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※ 引述《robinkidd (未來??)》之銘言: : 擁有380萬粉絲的國外知名自媒體:Basketball Forever (BF),這週舉行了歷史最佳控衛(P : Curry 34,326票 擊敗 Magic 21,711票 : https://i.imgur.com/3SOHxRy.jpg
: 情報來源:https://reurl.cc/DA7MzE 附上連結:https://reurl.cc/o7WAm3 簡單來說Michael Jordan 認為 Magic Johnson才是歷史最佳PG 再附上簡易比較表 https://imgur.com/esg3Cfq BPM: BPM是代表一個球員每百回合能給球隊帶來多少淨勝分 VORP: 替換球員價值,就是一個球員比免洗球員能多做出多少貢獻 樓下你怎麼看?! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.171.38 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1692948150.A.454.html
l2l : 咖哩也只不過是得分投籃能力強一些 其他全面輸 08/25 15:24
phoenix286 : BPM和VORP基本是同源吧 一個比例一個累積 不用列兩 08/25 15:25
phoenix286 : 次 XD 08/25 15:25
pp3435 : curry還有機會再拿冠軍,到時也許有機會超越魔術 08/25 15:26
bill77584 : 這篇不是討論到爛了,還再翻出來討論,我覺得結論一 08/25 15:26
bill77584 : 直都很簡單,就只是你要從哪個時代去切入看這件事 08/25 15:26
STRO : 只看最高榮譽我也還是認為是魔術,但咖哩坐穩第二 08/25 15:27
STRO : 很強了沒什麼好酸 08/25 15:27
darkskyaa : 我是柯粉也覺得目前為止沒超越魔術 除非全票MVP那 08/25 15:27
darkskyaa : 季表現再來兩三次 08/25 15:27
wahaha303 : 禁了中鋒系列文 結果開始討論控衛 08/25 15:28
Max7169 : 好了啦 魔術累積數據那麼強怎麼不是歷史第二 5>4 08/25 15:28
qkla : 能列入討論的都很偉大,第一第二很難比較 08/25 15:28
Max7169 : 沒問題吧 08/25 15:28
STRO : 光是拿冠軍不夠,輸魔術不只是少了戒指而已 08/25 15:28
Max7169 : 魔術不分位置都能排第二 懂? 08/25 15:29
jokepeace : 我只知道魔術沒有73亞 08/25 15:30
apple15518 : 6冠可能才可以討論 5冠應該還是第二 所以說15年的F 08/25 15:30
apple15518 : MVP真的會影響榮耀 08/25 15:31
YellowTiger : 只看榮譽魔術一定贏 但看兩人的球場表現是差不多的 08/25 15:32
jack34031 : 咖哩也沒有在決賽被剃光頭 08/25 15:32
s891234 : 九次第一隊XD,好扯,直接壟斷 08/25 15:33
bq5899 : 三分就是一切 三分不到三成五在場上就是陪打的 08/25 15:35
jerryhd921 : 唉,沒比賽就是這種廢文洗版== 08/25 15:36
Childishan : Curry早就超越喬丹了還魔術 認清現實好 08/25 15:39
Childishan : 不好各位 08/25 15:39
louisxxiii : 魔術在PG就是非常噁心的存在 從1打到5都沒問題 08/25 15:39
trayman : 過譽路人就聯盟造神產物啊 沒裁判罩能刷到三千顆三 08/25 15:40
trayman : 分哦? 前隊友都承認靠裁判了 大眾就喜歡這種走捷徑 08/25 15:40
trayman : 的球員 不然魔術屌打好不好 純靠個人實力的球員就只 08/25 15:40
trayman : 剩老詹了吧 08/25 15:40
Vedan : 那投票就是比現在誰粉絲多而已,說真的不同年代也很 08/25 15:40
Vedan : 難比啥 08/25 15:41
asssas99 : 又在貴古賤今 08/25 15:41
ayabf : 榮譽數據來說MJ勝,但咖喱改變了近年籃球打法 08/25 15:45
Ommmmmmmmmm : 我怎麼看?啊就喬丹可以投魔術一票啊...懂不懂投票 08/25 15:54
your1225 : 哭狸把抱腿羌騎當兒子虐到解體 粉絲多投票贏合理吧 08/25 15:55
Childishan : 數據只是根據 如果籃球只有數據不如去看Box就好 08/25 15:57
Childishan : 咖哩早就超越這種數據的傳統比較 08/25 15:57
Blackie9211 : 其實咖哩在控衛坐二望一了啦 超過魔術有難度但也是 08/25 16:00
Blackie9211 : 2010s的Top3 08/25 16:00
TRYING : MJ: (6>) 5 > 4 08/25 16:01
NiuBi5566 : 老實講這兩人的榮譽差距比LBJ和MJ的榮譽差距還大 08/25 16:03
ksk0516 : mj意見有比一日球迷投票重要? 08/25 16:03
TRYING : 如果按PG控球後衛的傳統作用 幫球隊製造機會 08/25 16:05
TRYING : 助攻理當成為優先參考指標 Curry雖然常自己製造進攻 08/25 16:06
TRYING : 但很多時候 還是靠著隊友製造機會給他這件事 08/25 16:06
TRYING : 怎麼不推導成他其實是比較好的SG 08/25 16:08
Childishan : Curry都自走砲了 隊友創造機會給球星是應該吧 08/25 16:08
Childishan : 他就不是SG是在SG什麼 show girl 嗎 08/25 16:09
NiuBi5566 : 變SG要換另一個比較競爭的賽道 08/25 16:10
Sessyoin : 魔術跟咖喱的差距本來就是這麼大,只能說裝睡的叫 08/25 16:11
ksk0516 : Curry列SG只能排老大後面,還是列在PG比較好 08/25 16:11
Sessyoin : 不醒,捏 08/25 16:11
Sessyoin : 咖喱擺PG或SG都不會是第一啊,甚至PG排名還比較靠 08/25 16:12
Sessyoin : 前,擺SG幹嘛 08/25 16:12
Max7169 : 魔術有拿過全票mvp+fmvp嗎 08/25 16:15
fahrenheit : 被走路草當雜魚爆打 難以想象魔術會有這種表現 08/25 16:15
Wardyal : 蠻好笑的是 兩邊粉絲都很愛挑自己喜歡球員比較好的 08/25 16:15
Wardyal : 數據來製圖 08/25 16:16
Wardyal : 何必呢~何必呢~ 08/25 16:16
STRO : 沒全票,但第一年就直接奪下FMVP 08/25 16:16
s920223 : 喬丹有勇迷懂球? 73>72貴古老人 08/25 16:20
Carters1109 : SAS話唬爛 底下球迷就開始拿刀互砍 08/25 16:23
chuangtzu : 贊成MJ 現階段Curry不是Goat PG 但是是goat射手 08/25 16:23
wpd : MJ雙標吧 他不是說只想討論"當代最強"嗎?? 08/25 16:25
wpd : "跨代的不能比較" 08/25 16:26
hijodedios36: 得分能力跟投射咖哩贏 其他全面輸 08/25 16:26
lolggqq : 咖哩迷痛哭…嗚嗚 08/25 16:27
XiaoAnn : 數據列出來 咖喱真的輸慘 08/25 16:28
Sessyoin : 兩人之間的差距幾乎可以說是完全碾壓了 08/25 16:32
kevinduh4 : 鄉民有MJ懂球嗎 08/25 16:34
Remianal : 魔術有一年拿兩個fmvp嗎 08/25 16:38
cktony : 魔術輾壓過去 08/25 16:39
t79102xw : 身為咖迷我也覺得魔術更強 所以嘴綠那段其實講的很 08/25 16:41
t79102xw : 好 兩個人以控衛來說都是最頂的 只是適合跟什麼陣容 08/25 16:41
t79102xw : 搭配還有適合怎樣的球風 單論各人能力我覺得還是魔 08/25 16:41
t79102xw : 術更強 但咖哩能跟魔術比已經是當初誰都沒有預料到 08/25 16:41
t79102xw : 的 只能說咖哩的生涯已經非常成功了 08/25 16:41
cktony : 我覺得咖喱退休會以射手被記得,而不是他控衛的能力 08/25 16:44
brisyeh : 等CURRY退役10年後,咖哩排名才會更客觀。 08/25 16:44
cktony : 講到nba歷史最佳後衛還是會先想到魔術 08/25 16:45
brisyeh : 現在只是現役者優勢 08/25 16:45
cktony : 但提到射手一定先想到咖喱 08/25 16:45
ljk476820 : 魔術場均Ast11次?幹好屌 08/25 16:52
wainkid : 咖哩在投射絕對是大神級的存在 08/25 16:57
SuGK : 魔術什麼咖 08/25 16:57
wainkid : 只是這個MJ 除了個人得分還真的都比較有搞頭 08/25 16:58
wainkid : 暫且就算是輸給網路世代 現代人對他比較不熟吧~ 08/25 16:59
yeh6476 : 只拿單一進階數據來比沒什麼意義吧 CP3 VORP 96.1也 08/25 16:59
yeh6476 : 不會有人認為他比這兩位更好 08/25 16:59
karmel : 魔術本來就比較全面 08/25 17:04
Jaydavid : 無球柯瑞才是最恐怖的存在 08/25 17:07
toeic900 : 射爆MJ跑死歐肥已經預言在先了 08/25 17:10
ptt821105 : 咖哩是改變世代的球員 說是第一也行 08/25 17:18
MrTen : 時代不同很難比啦 魔術在現代搞不好也只是另個西門 08/25 17:19
joua0214 : 不太可能是另個西門 西門有點孬 08/25 17:29
LarryBird : 咖喱個人榮譽跟防守都輸 只有三分贏… 08/25 17:32
ODFans : 魔術怎麼可能是西門 就算是三分不流行的年代魔術三 08/25 17:33
roger08 : 哪個傳奇球星心態會像西門一樣玻璃的 供 08/25 17:34
ODFans : 分出手數都比西門任一季都來的多 更何況生涯後幾季 08/25 17:34
ODFans : 的三分球甚至達到了三成 這還是三分不流行的年代 08/25 17:35
ODFans : 你能想像魔術在籃下空檔接到球傳出去的可能嗎? 0 08/25 17:35
LeGGoRay : 簡單來講魔術在先天的各項條件就已經贏太多了,認 08/25 17:36
LeGGoRay : 真比較的話除了投射外的各方面肯定碾壓Curry,Curr 08/25 17:36
LeGGoRay : y能贏大概就是勵志還有現役球迷加成 08/25 17:36
YellowTiger : 魔術防守還真的不一定贏欸 08/25 17:49
ozushi30 : 就問一個基本5人先發 歷史PG一定放咖哩 誰會放魔術 08/25 17:49
ralpoph : 魔術的身體天賦只比姆斯差一點而已 08/25 17:49
ralpoph : 咖哩一個普通人身體能跟他比已經不錯了 08/25 17:49
ralpoph : 魔術當初也是一人之下萬人之上的存在 08/25 17:50
f77928 : 其實就是粉絲票選而已 不需要太認真 08/25 17:50
q888atPt : 到底誰會投魔術= = 喬丹都沒看過了 是得年紀多大 08/25 17:50
ByNash : 魔術9次最佳一陣 不用比了阿 08/25 17:50
ralpoph : 魔術在當時只輸喬丹而已 08/25 17:51
aresa : 砍將比較喜歡不搶球的很正常 08/25 17:51
UD305 : 這兩個差快20cm耶?!比三小?! 08/25 17:52
f77928 : 多數球迷也不太會因為媒體和網路票選帶帶風向 而認 08/25 17:53
f77928 : 定Curry已經是歷史第一或歷史第一控球 08/25 17:53
f77928 : 兩人榮譽差距幾乎可以再塞一個名人堂等級球星 08/25 17:54
Childishan : 會投魔術的大概都60歲了 08/25 17:57
Bigcookie2 : 咖哩的第一隊這麼少?! 08/25 18:03
jack34031 : 咖哩有一年遇到大三元龜 08/25 18:13
jack34031 : 被踢到二隊 08/25 18:14
Hakase5566 : 因為勇迷就是佔多數阿.... 08/25 18:17
Hakase5566 : 只是歷史第一控3-1領先被逆轉+73亞很可笑而已 08/25 18:17
ARTORIA : 1FMVP就想當該位置第一人 都不會不好意思喔 08/25 18:23
momoflower : 幸運小李可不是叫假的 08/25 18:30
scpan : 以目前的榮譽來說,curry只能是歷史第二控啊! 08/25 18:31
scpan : 有歷史第一射手+歷史第二控的稱號,已經很猛了 08/25 18:33
ptckimo : 同一F 08/25 18:34
cross980115 : 魔術個人榮譽是打8折都贏啦 08/25 18:36
lolggqq : 五個位置的最佳球員 某一個只有一座FMVP的話 能看嗎 08/25 18:38
cross980115 : 還有魔術當初沒有什麼一人之下的問題吧 MJ都等到賈 08/25 18:38
cross980115 : 霸不在了才能贏湖人 08/25 18:39
cross980115 : 在那之前是被魔術宿敵的大鳥當菜雞在打,季後賽對 08/25 18:39
cross980115 : 大鳥一場都沒贏過 全被剃光頭 08/25 18:39
demon616 : 魔術真的是靠傳球就能帶隊贏的pg 08/25 18:43
lovemost : 咖喱自帶體系,一個人就能改變對手陣形,要付出遠比 08/25 18:49
lovemost : 其他球員更多的防守去限制,這都不是在傳統數據上看 08/25 18:49
lovemost : 得出來的 08/25 18:49
ILLwill : 咖哩是Silver掌權之後才打出來 08/25 18:56
ILLwill : 否則光看咖哩前五季根本不是超巨 08/25 18:57
ILLwill : 嚴格來說魔術的投射也很好啦 08/25 18:57
blackj14go : 各項體育都一直在進步,籃球也是,最強的銅牌還是 08/25 18:58
blackj14go : 贏不了銀牌,何況新時代還是Curry開啟的 08/25 18:58
Sessyoin : 喬丹哪有鄉民懂球? 08/25 19:02
rukawa28 : 魔術要不是一直亂幹人,應該成就還會高很多 08/25 19:12
jeffsu : 保底第二 但跟第一差距其實蠻大的 08/25 19:17
mokumoku : 魔術就機體贏咖喱阿 他如果只有191cm 08/25 19:26
mokumoku : 以魔術會的技能包根本無法打NBA 08/25 19:26
Eijidate : 我覺得難說,Curry的榮譽還在累積,也許再多拿個一 08/25 19:27
Eijidate : 冠一FMVP之後,再加上累積生涯比魔術長,就可以贏魔 08/25 19:27
Eijidate : 術強森了。誰叫強森他要得愛滋讓球員生涯縮水。 08/25 19:27
devil157 : MJ對真正威脅到自己的人都會貶 08/25 19:27
devil157 : MJ可以稱讚Barry Bonds、KOBE等等 08/25 19:28
devil157 : 但是對Tiger Woods、咖哩,MJ就會出手攻擊 08/25 19:28
Eijidate : 魔術強森贏在沒有老年數據拖累,才讓平均數據看起來 08/25 19:29
Eijidate : 這麼強。 08/25 19:29
johnwu : 以前魔術有被狂打點嗎? 嘻嘻 08/25 19:30
yueyi313 : 史上最佳控衛才6.5助攻?笑死人柯瑞應該去得分後衛 08/25 19:31
yueyi313 : 那區吧? 08/25 19:31
devil157 : MJ確實認為咖哩可以贏他,才會捧魔術 08/25 19:33
n98802001 : 我選魔術 08/25 19:39
toeic900 : 能進nba打球的你跟我說是普通人身體? 08/25 19:41
cross980115 : 魔術的技能包無法打NBA? 08/25 20:09
cross980115 : 那nba可能沒有幾個人能當pg吧 08/25 20:09
kobby : 「控衛」這個位置真的只能選魔術 08/25 20:09
cross980115 : 隨便提兩個 老史185、Cp3 183 08/25 20:14
cross980115 : 你跟我說魔術的技能包不如他們我都會笑了 08/25 20:14
ken720331 : SG前面有MJ跟KOBE..咖喱想贏很難喔 08/25 20:14
markvend : 會被當點來打的史上最佳 XDDDDD 08/25 20:14
cross980115 : 魔術的技能包打不了nba? 08/25 20:14
elvita : 老喬說的沒錯 08/25 20:14
ken720331 : 那兩個都比他強太多了 08/25 20:14
cross980115 : 查了下 看起來不知道是哪來的分身 都是些一擊脫離 08/25 20:17
cross980115 : 的推文 08/25 20:17
wj1009 : 不同時代比數據意義不大,你去打小學聯賽數據一定屌 08/25 20:50
DonDonFans : 現代球星20年後再來看會比較準吧 畢竟還是有紅利在 08/25 21:09
soulboy330 : 魔術我個人覺得比大鳥還強欸 08/25 22:03
soulboy330 : 兩個人進聯盟時間差不多 大鳥背傷比較早 魔術愛滋 08/25 22:06
soulboy330 : 之後就退役 巔峰比大鳥還長 (沒得愛滋退役接下來 08/25 22:06
soulboy330 : 幾年都很難說) 1991冠軍賽的時候 喬丹皮朋守魔術 08/25 22:07
soulboy330 : 低位都守不住 08/25 22:07
devil157 : 這隻是傳說中的b17 08/25 22:16
devil157 : https://bit.ly/3OPKKnU b17代表作 08/25 22:16
Brucetk : 咖哩組織差魔術不止一個檔次,這系列真的可以停了 08/25 22:43
cross980115 : 論榮譽魔術較高沒錯啊 基本上是穩定的歷史前五,但 08/25 22:43
cross980115 : 東鳥西魔 他們也是真正的宿敵兼摯友 08/25 22:43
nnkj : 沒了嘴綠 咖里成為史上第九個得分王但零輪的球員 08/25 22:59
nnkj : 以現代來講 魔術也是可以取代嘴綠當個控球大前鋒 08/25 23:13
allenblack : 守不住1991魔術冠軍得分多少 數據查一下這樣叫守不 08/25 23:13
timgjh : PG跟SG一樣,第一跟第二分別是誰都很明顯,會去吵 08/25 23:14
timgjh : 的不是反串就是槓精而已... 08/25 23:14
timgjh : 我咖哩粉也從來不覺得咖哩有勝過魔術 08/25 23:14
nnkj : 魔術與咖里不應該是互卡的關係 而是互相配合的關係 08/25 23:15
nnkj : 魔術比嘴綠更高 206cm 08/25 23:16
nnkj : 魔術生涯19.5分 真實命中率61% 比嘴綠強太多了 08/25 23:24
saTUnotSATO : 把魔術跟嘴綠相提並論也太侮辱魔術了 08/25 23:59
nnkj : 我只是想說魔術比嘴綠更適合控球大前鋒 08/26 00:29
elvita : 咖喱附加賽出局那次有嘴綠阿 08/26 01:07
ChoHaiHai : 9樓真的製杖 還兩三次 08/26 03:04
windclound : 背傳金杯,73勇,靠KD,史上第一pg? 08/26 07:26
poz93 : 魔術還不是靠一堆75大的隊友才有冠軍 08/26 07:43
poz93 : 反觀咖喱沒有75大隊友也能奪冠 08/26 07:46
lao7796325 : 咖哩就是坐二望一吧,不過對NBA的影響力確實比魔術 08/26 07:47
lao7796325 : 大沒錯吧? 08/26 07:47
Playonenight: 比魔術大???? 08/26 08:38
eugenetsai77: 絕對是咖哩 PG NO.1 08/26 08:54
pett : FMVP 只有一個 代表隊友更好啊 08/26 12:00
Chtgo : 就因為現役投票贏啊 實際數據差這麼多 08/26 12:33
orangeray : 一樓硬要這樣講的話,那在那個年代後衛大都6呎上下,6 08/26 13:16
orangeray : '9打控衛是不是算犯規?他沒這身高搞不好不會有這麼 08/26 13:16
orangeray : 好的成績累積 08/26 13:17
nickalex8689: 這篇什麼廢文?MJ有比我們鄉民懂籃球? 08/26 14:00
j07242054 : Curry =GOAT 要怎麼輸Magic? 08/26 18:48
tau123 : 不認為有到魔術PG的高度.... 咖哩投籃很屌沒錯,但 08/27 07:51
tau123 : 放在PG這個位置上,我覺得還是魔術技壓一籌。 08/27 07:51
Eijidate : https://reurl.cc/eD00pW 09/03 15:09