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※ 引述《soulboy330 (stay the course)》之銘言: : 不太適合扮演球隊第一人 : 沒辦法在季後賽幫球隊開發太多出手數 效率下滑會很嚴重 : 同樣被酸年年一輪遊的t-mac : 在魔術那三年季後賽 場均要出手25.3次 卻可以打出53.5%的真實命中率 : 砍下季後賽場均32分    : 另一個很常被比較的penny : 在shaq離隊後 在受大傷前 : 1996-1997那年 季後賽場均22.2次出手的情況下 57.5%的真實命中率 : 砍下季後賽場均31分 你拿一分錢來比希爾,兩者的立足點就差很多了。 一分錢新人剛進隊,就有TOP3頂級全明星中鋒當老大, 可以讓他穩定發揮控球得分才能。 在進聯盟幾年內就能衝擊冠軍賽,打敗45號公牛, 就已經是一級強隊等級。 而歐肥離開後,魔術整體的隊型並沒有差太多, 眼鏡俠、安德森、史考特,中鋒少了歐肥,至少補了一個Seikaly 隊型五門齊,有外有內,一分錢的得分能力可以全力發揮, 那時候季後賽後面對熱火發了瘋似的得分, 報紙上看到新聞超猛的,拿四十分跟喝水一樣簡單, 然後....就...燃燒殆盡了。 而希爾在整個生涯前期,真的沒有像一分錢那樣幸運。 壞孩子結束後逐漸老去的喬杜,原本有希望組成雙槍, 新人約後就閃去紐約發大財的休士頓, 在其他隊可能先發都沒機會的PG杭特,有攻無守牛排屋, 還在等待緩慢成長的麥基跟拉特里夫,在七六人重獲新生 最後還找來交易包雷特納,來個杜克學長大團圓。 可都不是當打之年了。 在NBA季後賽,各隊對主力包夾防守的加強, 如果球隊沒有另一個有威脅感的隊友, 那就很容易吃鱉,特別是希爾主打的小前鋒控球模式, 球隊沒有另外一個箭頭, 你可能最後進攻、組織兩頭都搞不定。 那時活塞整個球隊的組成,就很像是喬丹在巫師時期那樣的味道。 至於說到切入,希爾的切入真的是快、有效率、簡潔有效。 而且在當時是不會有甚麼人質疑的, 因為很多球迷自己支持的知名球星,都被他切入吃過。 https://www.youtube.com/watch?v=K7FFimOydDY
https://www.youtube.com/watch?v=cUPCeB3X-pg
這場對湖人的,34分、14助攻、15籃板大三元 可以看到各種誇張的切入、分球、投射,最後還贏了比賽... 一人扛下球隊 切入可以跟現今對比的,就是華麗無雙的KI, 而希爾更多的是行雲流水,一步兩步換手就進去了。。 另外在技術上,分球、組織得分、傳球視野, 在當初聯盟都是一等一的,運球技術在小前鋒上,也是當時最好的。 https://www.youtube.com/watch?v=o08O69hRzcs
1996年,助攻排行榜上,他排行前12, 整個前20只有一個小前鋒能辦到。 他等於是 魔術強森-->LBJ 中間所取得的一個平衡點。 (國外網友說的) 要星度有星度,明星賽熱門先發等級, 當時球員卡價值約MJ一半50%,一分錢則是40%。 他並沒有不適合扮演第一人,而是以他這樣的控球前鋒打法, 你必須讓他有穩定可靠的射手隊友,類似LBJ那樣。 而終其生涯初期顛峰時期,也始終未曾有過明星隊友。 等到轉隊去魔術跟TMAC聯手,原本還有TD的.. 該死的河流...不讓鄧肯老婆搭飛機 不然這就可能是比LBJ更早的三巨頭大報團創始人之一。 希爾在魔術第一年4場報廢之後,復健、受傷不斷往復 整個打法就已經變成另外一個人了。 等到球隊老大TMAC走了,又來了魔獸交接球隊,最後到太陽打輔助, 一路還能打到四十歲退休,真的已經是醫學奇蹟了。 類似的例子就是玫瑰羅斯。 喬丹在當初訪問時表示,希爾跟一分錢是他可以傳遞火把的球員。 https://youtu.be/e4wiSdzWqvU?t=71
可惜兩位都受傷..... 就當時大家對於他跟一分錢的期待,真的沒有所謂的過譽這種形容, 而最多的嘆息就是造化弄人、時運不濟而已。 畢竟這兩位都是打法很有特色的球員。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.41.230 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1695563319.A.667.html ※ 編輯: iammatrix (1.174.41.230 臺灣), 09/24/2023 21:48:50 ※ 編輯: iammatrix (1.174.41.230 臺灣), 09/24/2023 21:52:11
TheoEpstein : 兩個還都是魔術隊的醫療團隊... 09/24 21:55
deanisme : 他技術很普,沒體能就不會打球了,adj+/-也沒多好 09/24 22:08
deanisme : ,但球品真得沒話說 09/24 22:08
wpd : 幸運版的Hill就會是陳信安在裕隆這樣 09/24 22:10
Demia : 技術很普、沒體能就不會打球還能在聯盟待那麼久? 09/24 22:10
Demia : 樓上你要不要看一下自己在說什麼? 09/24 22:10
humaisme : 我一直覺得他投藍很像在背書包 09/24 22:10
JustIam : 二樓的說法,以前大家也這樣說LBJ的 09/24 22:12
YHTNIMK : 靠體能還可以打到這麼老,二樓腿迷真的笑死我 09/24 22:14
JerrySloan : 他是比較高的Doncic 09/24 22:16
Brucetk : 他巔峰25分9板9 助跟喝水一樣,第一代微三元之神 09/24 22:24
black55 : 退休還能賣鞋。。。 09/24 22:26
saTUnotSATO : 他生涯傷前真的沒搭過幾個有利隊友 09/24 22:28
soulboy330 : 我覺得一分錢被低估 但希爾感覺高估 我指季後賽 例 09/24 22:29
soulboy330 : 行賽希爾數據就真的很強 毋庸置疑 但季後賽感覺 普 09/24 22:29
soulboy330 : 通 拿喇叭詹來比也有點怪 喇叭切入看起來很醜但是 09/24 22:29
soulboy330 : 切到籃下的比例其實滿高的。可以在出手數很高還能 09/24 22:29
soulboy330 : 兼顧真實命中率 去看還沒組團的騎士時期 季後賽33. 09/24 22:29
soulboy330 : 3趴球權佔有率之下可以打出57.1趴真實命中率 09/24 22:29
GyroZep : 比偽德還閃電到底覺得他過譽的是什麼咖 09/24 22:31
currit : 號稱的天下第二人老皮 還在巔峰狀態下被他吃到老喬 09/24 22:41
currit : 受不了換他守 09/24 22:41
aDesperado : 在LBJ之前的全能小前鋒 09/24 22:43
fahrenheit : 第一步再快 球也要放進才有用 09/24 22:45
soulboy330 : 希爾例行賽可以到場均25分 54趴真實命中率 季後賽 09/24 22:46
soulboy330 : 最高場均23.2分 但真實命中率49趴。大家講的幾乎都 09/24 22:46
soulboy330 : 是例行賽的表現 但以季後賽來講 好像講不出什麼特 09/24 22:46
soulboy330 : 別的 偏偏檢驗歷史級別的巨星都是看季後賽表現如何 09/24 22:46
gt12345 : 晃一下就壓身過這第一步真的超快… 09/24 22:50
super1314159: Hill突破的感覺比較像雷槍 都是動作小小的一個變速 09/24 22:54
super1314159: 就過了 09/24 22:54
soulboy330 : 籃球是競技體育 季後賽輸了就打包回家 當家球星就 09/24 22:56
soulboy330 : 是要能跳出來瘋狂的幹分 沒辦法像例行賽打戰術打合 09/24 22:56
soulboy330 : 理籃球 就是會有許多不合理出手。檢驗歷史地位就是 09/24 22:56
soulboy330 : 會看 這個人季後賽下降多少 會不會很水。畢竟季後 09/24 22:56
soulboy330 : 賽焦土戰才是真正展現英雄本色的時候 能在高球權 09/24 22:56
soulboy330 : 佔有率之下打出高效的真實命中率 才是有統治力的表 09/24 22:56
soulboy330 : 現。即便沒有拿到冠軍 09/24 22:56
f77928 : 運動科學不夠發達 被時代拖累的兩位天才 09/24 22:57
f77928 : 要是那年代就有顛峰組團+負載管理降低損耗 09/24 22:57
heavensun : 4大分衛之前 最被看好的MJ接班人 一分錢 希爾 09/24 22:57
f77928 : 也許不只有Hill在太陽那幾年可以回味 而是延續兩人 09/24 22:57
f77928 : 顛峰更長更久 09/24 22:57
saTUnotSATO : 後來很多膝蓋微創手術過的球員能幾乎百分之九十以上 09/24 22:58
heavensun : 最後只有Kobe 算MJ接班人 09/24 22:58
heavensun : 2人很可惜 受傷 沒進75大 09/24 22:58
saTUnotSATO : 的戰力回歸 就是建立在幾位前輩在當時接受手術得到 09/24 22:59
saTUnotSATO : 的案例研究發展的成果 09/24 22:59
pandp : 一分錢感覺離天花板很遠的時候就被傷擊落了 09/24 23:04
on32 : 簡單說就是弱化版的LBJ 都是全能小前鋒 09/24 23:07
yusuke362 : 很想要看到健康的希爾跟TMAC聯手 09/24 23:08
on32 : Hill跟LBJ都是中後期才開發出外線 09/24 23:08
on32 : Hill很強 顛峰期也拿過聯盟第一隊 09/24 23:09
on32 : 但跟LBJ還是有差距 光是健康度 體能 身材都有差 09/24 23:09
jyekid : 我覺得他家世背景比較威 09/24 23:09
on32 : Hill大概就是A+ LBJ當然是S等級 09/24 23:10
godsleeping : 對岸有球評評價Hill就是詹黑心目中的詹姆斯,滿貼切 09/24 23:19
GHowPan : 不要再你覺得了 09/24 23:19
godsleeping : 的,你沒籃子再會切入到季後賽就容易吃鱉,Hill也是 09/24 23:21
godsleeping : 很雖小連續幾年遇到穆大叔的老鷹被狠狠巴在地上 09/24 23:21
IWID : 論切入,Hill把NBA球員當大學生在切,切得心服口服~ 09/24 23:22
IWID : 像喬丹很多動作現在的球員做不出來,Hill的切入也是 09/24 23:27
archi : 我一直覺得Hill是仙道的原型, 全能 感覺不到怒氣 09/24 23:36
heavensun : 仙道 也沒明星級隊友 隊友輸海南 湘北 09/24 23:41
timothykuo : 沒想到Hill已經淪落到會被質疑的年代了....光比較 09/24 23:41
timothykuo : 小前鋒帶球純切入型的,我真的還想不到誰比他更銳利 09/24 23:42
ooplus : 兩個根本就還不算進巔峰就隕落了然後有人在爭強弱 09/24 23:44
ooplus : … 09/24 23:44
dodobaho : 希爾為季後賽硬要打 受傷怪不了人 09/24 23:44
dodobaho : 他一直缺幫手 好不容易等到史普利威爾 就傷了 09/24 23:45
ooplus : 魔術隊醫那個也不能怪嗎? 09/24 23:45
dodobaho : 希爾是龜龜之前的大三元先生 09/24 23:46
kobby : 養家人有待過活塞? 09/24 23:47
dodobaho : 你們後期看到的並不是希爾 真的希爾只存在活塞 09/24 23:47
yoyonigo : 他當初也是為了活塞 季後賽帶傷硬上的 結果更惡化 09/24 23:59
yoyonigo : 把整個黃金年齡期都賠掉了 還好後來轉型成功 生涯打 09/24 23:59
yoyonigo : 到19季才退休 05年還又再入選一次明星賽 然後居然還 09/24 23:59
yoyonigo : 有人酸他過譽欸 笑死 09/24 23:59
wang7752 : 因為那時候活賽的隊友都很坑阿 09/25 00:22
amazingwow : 高配版 有人品 九尾 沒受傷真的接下MJ 09/25 00:25
pennykidd : Hill失去Houston真的很傷Penny也失去Shaq 09/25 00:29
rahim1211 : H2當初聲勢都比kidd 高,兩人都入選夢三,整個生涯 09/25 00:37
rahim1211 : 卻是kidd 比較成功 09/25 00:38
ooplus : 鎖喉手沒待過活塞吧?還是要說牛排屋… 09/25 00:42
TCimht : 請問hill 切入有比張宗憲快嗎? 09/25 00:55
TCimht : 感覺他的天花板就是張宗憲了吧 09/25 00:55
SlamKai : 如果在活塞時期能有一手好的投射能力 09/25 00:57
SlamKai : 就更能放大他的切入威脅性了 09/25 00:57
SlamKai : 能投能切能傳 90年代的LBJ 09/25 00:58
donotgiveup : 強 但季後賽數據下滑就表示不夠強 09/25 01:07
Playonenight: 高配個屁 典偉扣掉金身的哨還是比他強 09/25 01:20
deanisme : 典韋屌打hill,半月板沒有照樣能切,Hill沒s級體能 09/25 01:41
deanisme : 就不會打球了 09/25 01:41
deanisme : 他是待很久沒錯,但沒s體能的他就是個角色球員,也 09/25 01:47
deanisme : 沒長出足夠好的投射和控球,籃下終結能力也不怎樣 09/25 01:47
deanisme : ,技術本來就很普 09/25 01:47
ooplus : 他沒控球?啊活塞是鬼在控喔… 09/25 02:12
wondada : 2樓你認真? 09/25 03:03
wondada : 照2樓講法,TD應該也是很普的球員。 09/25 03:05
swingingbear: 技術很普 這個好笑 09/25 03:27
ryvius0723 : deanisme就是個只敢躲在推文吠的不用理他 09/25 03:37
kober2266 : 多年後太陽還在老hill的腳踝找到碎骨 魔術隊醫垃圾 09/25 04:02
yowhatsupsli: 他切入跟T Mac比較像吧 靠速度跟身材 一兩步就過了 09/25 07:22
yowhatsupsli: 沒有多餘的盤球 09/25 07:22
AirClassic : 因為Hill打法是運球砰砰兩下in & out就要過了 09/25 07:49
AirClassic : 遇到防守狠的他就會傳球 09/25 07:50
AirClassic : highlight很猛是因為他都灌那些7呎大中鋒 09/25 07:50
AirClassic : 7呎7Muresan都有灌過 09/25 07:51
AirClassic : 然後很多時候防守者都是被撞飛跌成一團 09/25 07:51
AirClassic : 這年頭有這種狠勁的就字母哥、灰狼AE 09/25 07:52
AirClassic : 其他人都是打合理籃球,三分投一投刷數據換薪水啦 09/25 07:53
ZoeyDestiny : 看highlight 當然每個都猛 09/25 07:55
LoveBea : 推 09/25 08:07
joua0214 : 突然覺得Kobe好強 09/25 08:15
ronin9354 : 殞落最大的關鍵就是穿了Fila的球鞋 09/25 08:30
keepstudying: 討論一個活躍期在15年前的球員也是很無聊 09/25 08:38
vc39 : 只知道他鋼琴彈的不錯 09/25 08:41
mokumoku : 活躍期是30年前 不是15年前 09/25 08:42
baigyatsh : 25/9/9跟喝水一樣 那他不喝水的時間太多了吧 難怪 09/25 08:43
baigyatsh : 身體壞掉 09/25 08:43
jorden : Hill後期也有練出一手外線 算是轉型得不錯 09/25 08:48
nothing188 : 生涯前期隊友皆雜魚,包括老了的杜馬斯 09/25 08:49
z1987090 : 那年頭禁區一堆怪物,光籃板要拿這麼多就有一定難度 09/25 08:53
z1987090 : 了 09/25 08:53
shargo : 說是打體能球 真的也沒錯 他就是吃第一步過人的 受 09/25 09:55
shargo : 傷後沒第一步 就是個路人了 09/25 09:55
shargo : 切入真的跟Tmac比較像 跟ki比是有在看球嗎 09/25 09:57
TheOneisNEO : 卡價應該是看beckett 但據說真實交易也不是看bv 09/25 09:58
TheOneisNEO : penny一開始也是jordan 50% 受傷後跌了兩次10% 09/25 09:59
airmike : 不管怎麼樣 他動作就是帥又有效率 MJ二大接班人之一 09/25 10:24
airmike : 二個MJ接班人都大傷 不然03梯進來的時候超熱鬧 09/25 10:24
rockma : 淚推Penny!!!那時期最喜愛的球星~~~ 09/25 10:40
eh07 : 穩定可靠的射手隊友? 09/25 11:32
wenjon : hill的切入有一部分也在於他重心切換跟cross over也 09/25 12:04
wenjon : 是很迅速的 09/25 12:05
wenjon : 早期lbj則是靠坦克切跟螃蟹步 09/25 12:08
STM32F407 : 被FILA耽誤了QQ 09/25 12:09
Huskies : 淚推這篇 09/25 12:09
iamaq18c : 菜鳥賽季成為全明星賽票選第一的 好像只有他 09/25 12:15
linginwife : 到現在仍是我最喜歡的球員 09/25 12:15
lahugh : 淚推 09/25 12:23
Shmilybaby : 我還記得活塞有個中鋒,出海釣個魚就消失了,被謀殺 09/25 12:38
iammatrix : BISON DELE 以前公牛的威廉斯 09/25 14:30
vasia : 他剛進聯盟時候場搭檔是joe dumars 09/25 14:50
vasia : 不應該說後場搭檔,應該説隊上先發後衛 09/25 14:59
blueflier : 他就算放到現代也會是大家搶破頭的球員 09/25 15:49
jpd : Hill失去的是Allen Houston跟牛排屋,然後就是傷停了 09/25 16:59
Maddux921 : 你必須讓他有穩定可靠的射手隊友,類似LBJ那樣。 09/25 17:01
Maddux921 : 我看到這一句,我就看不下去了~~穩定的射手 LBJ ?? 09/25 17:01
Brucetk : 稍微懂一點籃球,也知道hill 那個切入技巧多難,一 09/25 17:24
Brucetk : 堆鍵盤手只會用嘴巴打球,然後看看他有沒有冠就下 09/25 17:24
Brucetk : 評語 09/25 17:24
black55 : 他的意思或許是像Lbj一樣需要搭配射手 09/25 17:48
s310213 : 他、vc、玫瑰都是沒想到可以打這麼久的 09/25 17:57
kobby : 太陽時期明明也還是穩定在輪值表裡 這樣路人??? 09/25 18:01
std24931 : 流星總統山,Penny、Hill、Roy、玫瑰 09/25 18:09
jcjohny888 : 對湖人那場我有看印象到現在還很深刻 09/25 18:42
jcjohny888 : 一個人要打五個位置還要跟歐肥對抗看了就累 09/25 18:42
xo1100 : 怎麼河流在那裡都能搞事XDDD 09/25 19:09
xo1100 : LBJ那段是指LBJ也需要一個穩定射手吧 09/25 19:14
yoyonigo : 他還有一招急停跳投 只是腳踝大傷後基本上也沒在用 09/25 19:48
imanikki : Hill如果有穩定的射手能幫他吸怪那活塞的戰績會更 09/25 19:57
imanikki : 好,他也不會這麼快傷掛;當時的都市傳說是他跟牛 09/25 19:57
imanikki : 排屋都穿Fila的鞋導致腳踝掛掉 09/25 19:57
rex03187 : 後來去太陽隊拯救了生涯 不然魔術時期被說玻璃 後 09/25 20:52
rex03187 : 來大家才覺得是隊醫問題 09/25 20:52
k7117836 : 季後賽他射程短 根本打不開局面 說真的他適合當球 09/25 21:10
k7117836 : 隊第二甚至第三人 09/25 21:10
NinJa : 真的超強 受傷有夠可惜 沒遇到好隊醫更可惜 09/25 23:36
hiro1221 : Penny慘的是隔年受傷後來還要帶傷上陣.... 09/26 00:35
hiro1221 : Hill也是某年季後賽硬帶傷上場,加上當年醫療技術 09/26 00:36
hiro1221 : 跟現在差太多,直接毀了兩個人的顛峰... 09/26 00:36
kenmore : 就像陳奕迅唱歌一樣 09/26 01:11
KBchen : Penny很強是沒錯但要說那時候的魔術五門齊有點牽強 09/26 08:41
dxnkone : 當年很期待他和T-MAC的組合,結果… 09/26 09:07
soulboy330 : 我為什麼會挑歐肥離隊後一分錢獨立帶隊那年的樣本 09/26 14:49
soulboy330 : 是有原因 那年眼鏡俠季後賽是沒有上場的 那年季後 09/26 14:50
soulboy330 : 賽 一分錢高階數據頗出色 57.5趴真實命中率 砍31分 09/26 14:50
soulboy330 : 。其實以受傷前的報導對照實際數據來看 我認為符合 09/26 14:50
soulboy330 : 甚至比想像中的強 09/26 14:50
artistno1231: 非常乾淨的腳步,沒有多餘的運球,過人也是1-2步, 09/27 12:58
artistno1231: 不是短短的半步距離,想拉也不見得可以拉住… 09/27 12:58