推 kenny1201 : 推推 02/10 21:48
推 alex53001 : 讚 02/10 21:49
→ laptic : 所謂的累犯加重，在薪資支出上也有效 (？) 02/10 21:49
我看不懂你想講的XDD
推 dream6789 : 推 02/10 21:49
推 inuyaksa : 推 02/10 21:49
推 onionandy : NBA的豪華稅懲罰是有夠誇張 動不動就幾倍在跳 02/10 21:51
明年以後好像級距金額會多一點，不會5M就一級，畢竟大頂薪時代跟過去差很多。
印象中好像是5.2M左右/一個級距的樣子？
→ onionandy : MLB再怎麼超限都沒超過1倍 02/10 21:53
X6.75真的是超可怕。
簽一個2M的球員要繳13.5M的稅....
推 MrHeat : 推好文章! 02/10 21:54
推 baggio717 : 所以湖人季末還會有動作讓自己可以成功避稅嗎？ 02/10 21:58
交易截止日過後，已經沒機會避稅了。
甚至另一點因為文章篇幅的關係沒寫，湖人下季團隊薪資已經要繳稅了。
目前12張合約是178.76M，稅線是171M，不但繳稅，還已經超過第一層硬上限。
PS.
除非老詹或DLO跳出PO(51M跟19M)用更低金額重簽，但更低金額的機會應該不太大吧。
推 Sessyoin : 金州勇士...真的好大一團... 02/10 21:59
→ SCLPAL : 所以文中的例子再簽一個底薪,這位還要挑便宜的囉? 02/10 22:01
→ SCLPAL : 丁丁底薪不知道多少?最近就看他會去哪邊 02/10 22:01
沒，底薪就是底薪，基本上是固定金額 XD
沒有挑便宜的，除非球員不接受底薪，要球隊拆中產來簽，那才會有差別。
主要金額有差是「剩餘賽季的長度」，拖越晚簽就越便宜，
去年湖人最後一天才簽TT，團隊薪資裡，TT該季的薪水長這樣：
https://i.imgur.com/y8UOeZp.jpeg
→ SCLPAL : 現在丁丁還是有可能簽非底薪的約"上車"? 02/10 22:03
有可能啊，中產沒用完的球隊可以拆中產給他。
推 harrybbs : 看一團比一團大 就知道 稅 是窮人在算的 02/10 22:06
莫雷：(笑)
→ SCLPAL : 交易截止後,再想當初如果小牛簽人就衝國父不知差多 02/10 22:06
推 baggio717 : 為什麼湖人不要避稅？陣容也不上不下的。看起來也 02/10 22:06
→ baggio717 : 打不贏金塊。明年都肯定繳稅了，今年怎麼不避稅 02/10 22:07
三個字：珍妮巴斯
→ eric20601 : 珍妮沒錢裝有錢? 02/10 22:07
就完全不走精打細算路線的球隊管理，要就是幹大事，稅金是凡夫才在計算的。
推 Myosotis : 為何青賽是-0.7M ? -2 +2人 我按計算機應為 +44961 02/10 22:07
推 love1500274 : 翻譯丟Reddit 看一下Rob Pelinka會不會看到 02/10 22:08
→ SCLPAL : 300 300 神敘述(?) 02/10 22:08
推 baggio717 : 所以珮傯電話一直響是裝忙？ 02/10 22:08
→ Myosotis : 更正 44861 02/10 22:08
你要不要直接問Bobby Marks？這推特內容是他算的：
https://twitter.com/BobbyMarks42/status/1755965553145999427
推 e8e88 : 珍妮是不是覺得不繳稅不叫豪門？ 02/10 22:10
可能性不小。
推 sa13961387 : 湖人有錢，跟洋基要繳稅一樣 02/10 22:10
推 hcl00 : 你湖珍妮真的厲害 都不節稅 02/10 22:11
推 wishxuso : 不說還以為湖人是Ballmer的 02/10 22:13
推 baggio717 : 我現在才真正了解珍妮巴斯是什麼意思 02/10 22:14
兩年前也是一樣，當時就一直傳聞76人想要DeAndre Jordan，
湖人硬是不交易，拖到交易截止日過後，湖人自己裁掉DAJ，兩天後DAJ跟76人簽約。
那部份是x3.25的稅率，湖人為此多繳5.4M豪華稅，豪門霸氣。
推 JackyPayton : 推推 02/10 22:14
推 onionandy : 拆陣容的可能性不小 珍妮巴斯會繳稅裝闊但不繳太多 02/10 22:17
當你看到連金州勇士隊都在節稅，用「天」來計算薪資。
就覺得珍妮真的是有夠霸氣，她才不幹這種小事，要就是做大事。
推 alex8725 : 因為珍妮阿姨是真的沒錢 02/10 22:21
那就好好計算薪資花在刀口上啊！(贊恩敲桌.jpg)
→ alex8725 : 所以要裝闊而已 要裝很久是不可能的 02/10 22:21
推 UncleRed : 你看76人多乾脆一毛錢也不用多繳...... 02/10 22:21
莫雷操盤你放心，沒有節不了的稅。
推 yaosian : 推王桑，清楚明瞭 02/10 22:22
推 wishxuso : 前幾年勇士為了節稅操作跟鬼一樣 珍妮到底在幹嘛啊 02/10 22:23
今年也是啊，倒掉Cory Joseph合約後，這幾天先不要簽第14格(NBA規定可以拖兩週)。
「剩餘球季合約」的金額就變小了，加減省一點也好。
推 justaID : 推王桑解說易懂，但每次看完王桑解說，就更難理解 02/10 22:28
→ justaID : 湖人，只要小小操作就能節稅卻不幹，到底是珍妮裝 02/10 22:28
→ justaID : 闊還是佩總不懂運用操作空間？但就算佩總自己不懂 02/10 22:28
→ justaID : ，總有幕僚解說獻計吧 02/10 22:29
這部份我的理解是「公關」問題。
珍妮是公關出身的，節稅交易這種事對外不好說明，會顯得珍妮不願意繳稅很寒酸。
所以她不做這種事，她只幹大事，絕對不會為了省錢而交易。
簡單一點的講就是「裝闊」、「打腫臉充胖子」......
推 GodMune0608 : 所以湖人就是死不拉下面子請別人幫忙裁球員 02/10 22:29
推 Landius : J300那個...贊恩大概會砸到沒酒杯用了. 02/10 22:30
推 onionandy : GG Jackson是0年年資的底薪去算剩餘薪資所以0.4M 02/10 22:31
→ Landius : 至於莫胖子,會請他的老闆也是看上他節稅球隊名單還 02/10 22:31
→ Landius : 看上去有點意思的平衡感吧? 02/10 22:32
光看薪資管理這塊我覺得莫雷超神啊，維持競爭力又能節稅。
→ onionandy : 他簽約的時間點大概剩38%球季 112萬*0.38=42.5萬 02/10 22:32
原來如此，謝謝。
勇士如果用雙向轉正來補第14格，應該也是0年的年資這樣計算吧。
→ onionandy : 要撿買斷市場的通常不會是新人 至少都算2年年資 02/10 22:33
勇士不能撿XD
→ onionandy : 也就是用202萬去算剩餘長度 02/10 22:34
所以湖人/小犢撿丁丁的話大概是0.7M左右。
→ onionandy : 雙向是3年資歷以內 還是要看年資 02/10 22:35
最可能被轉正的應該是最近上場蠻多的Lester Quinones吧，他1年年資。
推 heavensun : 王桑 真是熱心分享知識 02/10 22:36
就有了這些概念比較好大家一起討論XD
推 LukaDoncic77: T董要不要開YT啊 02/10 22:37
目前沒這打算(汗)
我還是習慣用文字討論，而且PTT這邊看的人多，當我弄錯時「糾正」的力道很大。
→ shanyaochung: 勇士想省錢，第14位就是等兩個星期再把雙向轉正了 02/10 22:37
→ onionandy : 不管怎麼算 丟一個底薪再簽一個 帳面薪資一定比較低 02/10 22:37
沒錯。
推 Toy17 : 推王桑清楚解說 上一篇推文還扯帶風向 02/10 22:39
觀念上的問題其實很麻煩。
那位也是老鄉民了，他的觀念是「清空薪資等暑假幹大事」，
但隨著指定球員、指定新秀等制度後，現在更流行的是「湊薪資包」而不是清空薪資。
因為母隊可以開最大合約，好的球員基本上不太會進到自由球員市場。
(前三隊等級的球員"生涯前12年"幾乎綁定母隊，頂薪SUPERMAX拿好拿滿))
當他的觀念跟時代相衝，就會覺得別人在針對他或是在帶風向(？)
推 xru03 : 專業推 02/10 22:43
推 onionandy : 然後202萬是2年年資或老將底薪的帳面佔額 02/10 22:43
推 baliuzeger : 推 02/10 22:43
→ onionandy : 丁丁的狀況是9年 本季才是第10年 02/10 22:44
沒關係他只會簽剩餘賽季的，符合聯盟減免條件，當兩年看就好。
→ onionandy : 我不確定他可不可以用老將底薪去算 還是要用290萬 02/10 22:45
只要簽一年底薪，3~10↑都是用兩年年資去做計算啊。
你看湖人去年簽的兩個不同年資的一年底薪，聯盟補貼後實付金額一模一樣：
https://i.imgur.com/f5vVMnW.jpeg
→ onionandy : 了解 那除非簽新人不然簽誰都一樣錢了 02/10 22:46
→ onionandy : 那位的問題是把底薪當寶 那三個底薪明年全都是PO 02/10 22:47
→ onionandy : 全都留是覺得自己錢太多用不完02/10 22:48
推 jacky1990b : 當年KD組團催生出來的DVPE讓FA市場對球員的吸引力變 02/10 22:48
→ jacky1990b : 得低了 離隊不一定拿冠軍 合約的AAV跟總值先砍一堆 02/10 22:49
DVPE真的改變了自由球員市場。
30歲前後的頂尖球員基本上都是留母隊拿SUPERMAX，落袋為安。
推 attpp : 既然都交易掉Cory Joseph，那為何還要算剩下1/3賽季 02/10 22:50
→ attpp : 的薪水？ 02/10 22:51
那是勇士貼給溜馬5.8M現金的原因之一。(應該是本季最大筆的交易中附加現金)
COJO剩下1/3薪水是溜馬要付的(大概0.8M吧)，裁掉也得付(因為是保障合約)。
推 onionandy : 算算這樣手續費+24年2輪花了5M 真貴 02/10 22:53
對，差不多是5M，真的很貴。(但省下兩倍的11M)
然後PO是球員選擇權啦XD
PO撿起來代表球員認為自己在市場上拿不到底薪....
推 onionandy : 我的意思就是他們沒跳就會卡名單 02/10 22:56
推 jacky1990b : NBA也該來延遲支付了 你看LA的隔壁棚 應領70M實領2M 02/10 22:58
→ jacky1990b : 不過在豪華稅上MLB是算他46M 但還是省了很多 02/10 22:59
推 onionandy : 隔壁豪華稅最高只會繳到超出部分的0.65倍 差太多 02/10 23:00
推 azlbf : 今年不交易的原因很多人猜是Cam 海爺 Wood都底薪投 02/10 23:01
→ azlbf : 靠 ，先不說目前都是輪替，交易也可能影響FA的口碑 02/10 23:01
→ azlbf : 。往深說，AD即始不受傷，偶爾輪休也需要雙中鋒吃時 02/10 23:02
→ azlbf : 間，還是功能這麼不同的中鋒，不要說現在，今年暑假 02/10 23:02
→ azlbf : 都未必有同樣的好選擇 02/10 23:02
FA的口碑我覺得想太多。
Cory Joseph也是底薪投靠偶爾進出輪替，還不是說節稅就賣掉他？
勇士會因為這樣就失去FA市場的口碑嗎？
更不用說Cam Reddish跟Max Christie位置重疊，都健康的話有一個會冷板凳。
推 chiuihsun : 如果湖人節稅又在買斷市場得到球員，那還會累犯加 02/10 23:02
→ chiuihsun : 重嗎 02/10 23:02
不會，賣一個底薪再撿兩個底薪都可以壓在稅線下。
(除非不簽一年底薪要簽兩年，就沒有聯盟給的優惠，但這樣搬石頭砸自己腳)
推 SuAiLUVu : 跪著看完 規則也研究的太透徹了吧 02/10 23:02
→ azlbf : 你看去年有個自己想走的中鋒 ，不就馬上送走了 02/10 23:02
推 MattiaPasini: 原來勇士練到金總造第九層了，夭壽 02/10 23:07
推 cross980115 : 就如內文說的 交易掉一個底薪後，就算另給一個底薪 02/10 23:11
→ cross980115 : 上車還是能避稅 02/10 23:12
→ cross980115 : 丁丁算起來0.7M的話 可以給出兩個底薪上車位後依舊 02/10 23:12
→ cross980115 : 壓在稅線下，而且看Marks給的資料 湖人是還有空位 02/10 23:12
→ cross980115 : 可以這樣操作(-1+2)的 02/10 23:12
推 onionandy : 快艇在第八層 而且下一季應該就會超車勇士了 02/10 23:12
→ s111228s : Wood準備在季後賽G7絕殺救我湖，不爽不要ry 02/10 23:13
推 number666 : 推！ 02/10 23:16
→ cross980115 : 然而明明可以把一個底薪交易掉再從買斷撿兩個底薪 02/10 23:24
→ cross980115 : 上車還避稅，湖人不做就是不做 02/10 23:24
→ sr227520 : 想問丁丁薪水大概2千萬，暴龍把他裁掉這樣是只要計 02/10 23:30
→ sr227520 : 算本季剩餘薪水進入薪資計算（可能不到一千？） 還 02/10 23:30
→ sr227520 : 是2千萬都要算入 02/10 23:30
計算豪華稅是看團隊薪資，也就是該球員整年合約金額，保障合約多少就是多少。
所以籃網團隊薪資會「完全看不到丁丁」，這兩千萬全部記到暴龍帳下。
推 onionandy : 帳面多少就是算多少 激勵獎金算達成的部分 02/10 23:34
→ onionandy : 裁掉的意思是 剩餘薪資給你請你離開 02/10 23:35
推 ctttttt : 八奇的思考領域… 02/10 23:35
推 justtakethat: 推 02/10 23:39
推 c2578910 : 湖人真的超呵 02/10 23:40
→ SCLPAL : 沒注意丁丁缺席場次,被裁第一個影響的就打50場激勵$ 02/10 23:41
→ SCLPAL : 如果暴龍要嘗試打到季後賽,還有別的激勵獎金要付 02/10 23:42
就丁丁1.5M出賽獎金沒了，他打48場，差兩場。
推 JoeDeltaArt : 推講解 02/10 23:48
推 fcuharden : 湖人：面子比較值錢。 02/10 23:51
推 sa13961387 : 湖人那個叫品牌價值，豪華品牌不能精打細算 02/10 23:56
推 bleachdie : 歷史很豪門 現實很骨感 02/10 23:56
推 whhw : 推 02/11 00:01
推 eyeshield21 : 王桑要不要先開有關女優的YT壓力會比較小 02/11 00:04
推 Miyanishi25 : 王桑太厲害了！！ 借轉P2個人版，感謝 02/11 00:09
推 KirkSynder : 要節稅是也許還可以用「禁賽」扣薪水 像嘴綠「用心 02/11 00:18
→ KirkSynder : 良苦」的幫勇士省錢 雖然不會有腦袋正常的球隊會用 02/11 00:18
→ KirkSynder : 這招就是了 02/11 00:18
推 h311013 : 希望房價也可以這樣加 02/11 00:22
→ onionandy : 明明就都是在說交易 講不出東西可以不用硬留言 02/11 00:23
→ SCLPAL : 湖人現在簽丁丁不知道會怎麼變動 02/11 00:41
就第15格補上去，格子全滿。
如果三月四月還想簽人，就有人會被裁(比照上面的DAJ模式那樣)。
推 abc7360393 : 好奇老哥真的是純興趣嗎 規則也摸得太清楚了吧 每次 02/11 00:57
→ abc7360393 : 看你文都好驚訝 02/11 00:57
純興趣。
當你也看規則看了十幾年就會有這些概念了.....
像我當年也是跟非人、IBIZA等人學了很多，現在發文也很怕(？)被IBIZA糾正錯誤XD
推 cor1os : 湖人應該不是不懂,而是朕不給的,你不能要的心態吧 02/11 01:01
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.161.216 臺灣), 02/11/2024 01:05:20
推 SC30Warriors: 推推 02/11 01:46
推 hyc0725zz : 贊恩來了 02/11 01:56
推 abc202000 : 我是比較好奇怎麼還會有人說裁掉「全額保障」的湯 02/11 02:09
→ abc202000 : 這種完全不符合邏輯的話 02/11 02:09
推 AStigma : 好文大推，說明真清楚 02/11 04:30
推 dryadg27724 : 打腫臉充胖子的下場就是之後沒得操作 這樣對湖人不 02/11 06:13
→ dryadg27724 : 會比較好啊 02/11 06:13
推 ljk476820 : 推 02/11 06:25
推 SkyReaching : 感謝王桑的細心解說 02/11 08:00
推 Oskar : 推！ 02/11 11:12
推 starkiller13: 重建球隊透過幫忙裁拿現金感覺真香 02/11 15:02