推 kaga1991 : 是該給點credit 但剛好都有其他更強的只好犧牲了 02/21 20:53
推 love1500274 : 美國人挺美國人 02/21 20:54
推 lagi5487 : JT：遇到勇士好像不用輪休了 02/21 20:54
推 melzard : 那要不要看看這7年的MVP有哪些人 02/21 20:56
→ melzard : 龜龜 哈登 字母 阿肥 鉛筆 這五個Tatum有贏嗎? 02/21 20:58
推 D1 : 全聯盟戰績第一的頭號球星沒在MVP討論裡是真的蠻奇 02/21 20:59
→ D1 : 怪的 02/21 20:59
推 swps40309 : JT跟嘴綠還蠻麻吉的啦，嘴綠也是Deuce的好朋友 02/21 21:01
→ takechance : 笑死 FMVP>>>>>>>>>MVP 02/21 21:01
推 O10lOl01O : 有啥好奇怪 明顯數據輸人一截阿=.= 02/21 21:01
→ takechance : MVP就是給季賽的刷子拿的，例如西河 02/21 21:01
→ tony09100920: 嘴綠沒有鄉民懂球，JT在本版是CBA水準 02/21 21:01
推 love1500274 : 他在第五名阿= = 又不是沒討論 只是沒聲量而已 02/21 21:01
→ love1500274 : 事實就是前面有一堆妖魔鬼怪阿 02/21 21:02
→ Mikufans : Tatum一直在MVP榜裡但前面的人也沒比他差 02/21 21:02
→ takechance : 戰績第一球隊，那拿個FMVP給大家看吧 02/21 21:02
→ Mikufans : 這幾年MVP還不都三大長人霸佔前三除了今年SGA 02/21 21:03
→ O10lOl01O : 東區NGT太多 戰績水份很重吧 當別人都笨蛋喔 02/21 21:03
→ Mikufans : 字母 鉛筆 阿肥， Tatum比得過嗎 02/21 21:03
→ sustainer123: 不就數據輸人一截 77SGA阿肥鉛筆字母數據都贏一堆 02/21 21:04
→ Mikufans : Luka討論比較多也是因為個人數據上比較好一些 02/21 21:04
→ Mikufans : Tatum 去年MVP-4前年-6 02/21 21:10
推 hansingi : 他的EPM連前10都沒有，很給尊重了，Luka的成績比他 02/21 21:10
→ hansingi : 好一截 02/21 21:10
推 qpeter : 17-18 18-19 賽季 數據明顯差一截 後面四年MVP依序 02/21 21:11
→ Mikufans : 去年他成績比Luka好所以在Luka前面但還是比不過三 02/21 21:11
→ Mikufans : 大長人 02/21 21:11
→ qpeter : 是 字母 小丑 小丑 鉛筆 這三個有比JT差嗎... 02/21 21:11
推 langeo : 數據輸人啊 三大長人數據什麼都刷 jt只有得分強而已 02/21 21:12
→ tmgl : 高階數據差了 02/21 21:12
→ baigyatsh : 在前五就算有討論了 說成這樣還以為前十倒數勒 02/21 21:12
→ Mikufans : 之前還被說看三大長人就好其他都陪榜而已，要不是 02/21 21:13
→ Mikufans : 鉛筆沒了今年一定鉛筆的 02/21 21:13
推 Tommy92C : 有JB跟KP，戰績好理所當然呀 02/21 21:13
推 ZEALOTGO : 拿FMVP比較爽，例行賽根本不重要 02/21 21:14
推 Aether13 : 排行前幾的戰績好以外個人數據更好 沒得比 而且你賽 02/21 21:14
→ Aether13 : 陣容是聯盟數一數二完整的 02/21 21:14
推 Uchiha0901 : 他進階數據就真的沒到那個等級 02/21 21:18
→ righthand : 這是在說戰績一直很好 = 沒有戰績紅利吧 02/21 21:19
→ righthand : Nash第一個mvp就吃很多戰績紅利 02/21 21:19
→ righthand : 雖沒轉隊 但其實安吉還蠻常把他的明星隊友賣掉的 02/21 21:20
推 BignoZe : MVP不是看例行賽戰績的嗎 02/21 21:21
→ raku : 關鍵時刻失誤打鐵的印象實在是。。 02/21 21:23
→ CCFACE : 這就跟最佳教練常常不是頒給穩的 是給驚豔的 02/21 21:23
推 JIWP : 就不夠強阿 02/21 21:24
推 Ydarvish : 因為在東區 02/21 21:25
推 ginopun10477: 肥仔 77 都比較有料 數據之前也沒贏鉛筆 02/21 21:25
→ Ydarvish : 可以去看塞爾提克打西區成績 跟西區前4打東區成績 02/21 21:25
推 free120 : 戰績都這麼好 想必有拿總冠軍了吧 02/21 21:26
推 tomoti : 有看球就知道WHITE+KP會稀釋掉很多印象分吧XD 02/21 21:28
推 kgaisf : MVP 可以做到有他沒他會有巨大差異 Tatam 似乎還沒 02/21 21:29
→ kgaisf : 強到這種程度 02/21 21:29
推 kgaisf : 說Nash吃戰績紅利也不完全，把Nash從太陽拔掉，太 02/21 21:31
→ kgaisf : 陽整組會失去球隊靈魂 02/21 21:31
→ vinc4320 : Box迷一堆= = 02/21 21:32
推 cck1985 : 就不是那個等級啊，當然沒有 02/21 21:33
推 e8e88 : 雖然JT沒有撿到戰績福利，但如果夠強，就沒差這個 02/21 21:33
推 loltrg42972 : 太陽沒Nash 你會覺得這隊打不了 但青賽沒JT 好像也 02/21 21:34
→ loltrg42972 : 還是很強 給人印象觀感就差很多了 02/21 21:34
→ jardon : 怎麼沒在討論 最近不是上來第五了 02/21 21:40
→ Mikufans : Tatum今年一直在前十沒有掉出去過 02/21 21:40
→ Mikufans : 在他前面就小丑 SGA 字母 Luka而已 02/21 21:41
→ sameber520 : 比他前面的人太強而已 02/21 21:41
推 tatata : 就綠軍太強 把JT抽掉也還是強隊 02/21 21:44
推 paulleeMO : 超賽就真的是又穩又強的體系 沒JT搞不好都還是季後 02/21 21:47
→ paulleeMO : 賽球隊 02/21 21:47
推 sony0223098 : 就在他前面的比他強阿 不然你說要擠掉誰 02/21 21:50
推 lukakakakaka: 還是要給鐵圖姆一個稱讚。並不是隊友強就一定能打 02/21 21:52
→ lukakakakaka: 的好戰績 02/21 21:52
推 jardon : 戰績說不定已經幫他加分了 如果他跟字母差不多戰績 02/21 21:53
→ jardon : 可能排名要掉 02/21 21:53
→ lukakakakaka: 並不是每個人都能跟隊友完美融合 02/21 21:53
推 jardon : epm來說他甚至連前10都沒有 跟brunson一樣 jb就沒 02/21 21:55
→ jardon : 人把他放mvp第五 這才叫沒討論 02/21 21:55
→ righthand : 其實KI、GH時代是超不穩 這兩隻幾乎一直傷 02/21 21:55
→ righthand : 但莫名的戰績還可以(其他隊太弱？) 02/21 21:55
推 ts02505257 : 要是前幾年有成功拿冠 現在評價絕對更高 02/21 22:02
推 emptie : 是不是綠軍的戰術核心？是。但有沒有比類似功能的 02/21 22:02
→ emptie : 球員打得更好？我覺得沒有。 02/21 22:02
推 JOGIBA : 他也很容易在關鍵時刻端出像是6-19、8-25這種表現 02/21 22:03
→ JOGIBA : 出來 02/21 22:03
推 ZEALOTGO : 當年的太陽沒Nash就是爛隊 02/21 22:04
推 r781207 : 他就不夠強啊，要不要看MVP排在他前面的都哪些人 02/21 22:07
推 o0991758566 : 他本身確實比不過小丑 SGA 字母 77這些個體怪物啊 02/21 22:12
→ o0991758566 : 這些人傳統或進階數據都跟怪物一樣 02/21 22:13
→ uuuuOPuff : 不就不夠強 = = 02/21 22:14
→ roger2623900: 不少 02/21 22:14
推 firxd : JT不是一直都要強不強的嗎 頂但不是最頂 02/21 22:14
推 brian199524 : 其實就是個刷子而已 進階數據沒到S級 02/21 22:15
推 willyhsuan : 敢不敢再清楚定義一下刷子 02/21 22:31
推 NankanAvenge: 塞爾提克的球員那麼多兩三千萬等級的 成績好只能說 02/21 22:32
→ NankanAvenge: 是理所當然 不是加分項 02/21 22:32
→ NankanAvenge: 雖然我覺得雷霆SGA隊友也是真的強 排名大進步可能 02/21 22:33
→ NankanAvenge: 也的確有影響 但是SGA印象數據比tatum好不少 02/21 22:33
推 willyhsuan : 帶隊四年打三次東冠一次總冠 今年也很有機會 02/21 22:33
→ willyhsuan : 傳統數據還低一截 這跟平常刷子的理解怎麼不太一樣 02/21 22:35
推 attpp : 活塞當年戰績好連明星賽先發都沒有啊 02/21 22:35
推 jeffsu : 就A+等級沒到S啊 02/21 22:42
推 roger2623900: SGA進階數據狠狠血虐JT喔... 02/21 22:43
→ yoyofish02 : JT想要S也不是不行，問題青賽通常不需要他那樣打 02/21 22:46
推 seemoon2000 : 所以前年冠軍賽是也不需要這樣打嗎... 02/21 22:48
推 MDAISUKE18 : 這不是在講「例行賽」MVP 嗎？一下子季後賽一下子冠 02/21 22:50
→ yoyofish02 : 前年進總冠好像有受傷吧？ 02/21 22:50
→ MDAISUKE18 : 軍賽 02/21 22:50
推 seemoon2000 : JT目前成績就是不太可能拿到MVP 先拿到冠軍較實在 02/21 22:52
噓 feliauniloo : 嘴綠沒有鄉民懂球？笑死 02/21 22:53
→ seemoon2000 : 球隊本來就強 他少了戰績大幅提升的機會 但數據也輸 02/21 22:53
→ seemoon2000 : 給小丑 SGA和已經不能討論MVP的鉛筆 02/21 22:53
推 Akoni : 以前LEGOAT在東區統治的時候 JT也過不了 LBJ顛峰期 02/21 22:55
→ Akoni : 過了離開東區了 唯一一次機會進總冠又負傷打的樣子 02/21 22:55
→ Akoni : 又錯失證明自己的機會 剩下的LeGOAT離開東區的其它 02/21 22:55
→ Akoni : 年他都沒在季後賽證明過自己 02/21 22:55
推 MDAISUKE18 : Ak 硬扯這個看起來越加像反串 02/21 23:00
推 Rover : 三大長人???前兩個就算了 第三個每次遇上Tatum 都被 02/21 23:04
→ Rover : 當兒子打耶 要說陣容 過往76人的球星也沒比較少 02/21 23:04
推 chinhan1216 : 他不是排第五嗎 02/21 23:05
→ Mikufans : 哪有差賽季MVP都看整季的 02/21 23:06
→ baigyatsh : 太陽不會打是教練的鍋吧 明明其他人還不錯 只能設 02/21 23:06
→ baigyatsh : 計後控衛核戰術 02/21 23:06
→ Mikufans : 個人數據明顯更好沒人會管遇到特定人被打爆那幾場 02/21 23:08
→ Mikufans : 去年鉛筆33.1/10.2/4.2 per31.4，名字遮起來都能保 02/21 23:13
→ Mikufans : 底MVP前三被打爆但整季成績就擺在那裡 02/21 23:13
→ Mikufans : 今年成績整體更進化撇開受傷真的沒人會因為被Tatum 02/21 23:15
→ Mikufans : 打爆那幾場影響MVP投票，除非競爭MVP前兩人 02/21 23:15
→ super009 : 灰狼的比較可憐 完全沒有 02/21 23:17
→ NankanAvenge: embiid不論季後賽怎樣 例行賽整體就很鬼阿 就算塞 02/21 23:23
→ NankanAvenge: 爾提克都贏七六人也不能填補這差距 02/21 23:23
→ NankanAvenge: 如果說是兩個很接近的MVP人選搞不好有人會看對戰成 02/21 23:24
→ NankanAvenge: 績 但tatum就不在那前二討論的範圍 02/21 23:25
→ Mikufans : 不管是Antetokounmpo還是 Embiid兩人個人數據明顯 02/21 23:28
→ Mikufans : 都比Tatum好 02/21 23:29
推 Akoni : 陳述事實啊 跟反串有啥關係真搞笑 02/21 23:30
→ Akoni : 他在季後賽確實沒帶領球隊拿過冠軍 02/21 23:30
→ Akoni : 無論LBJ統治東區或離開東區後 02/21 23:30
→ Akoni : 他有沒有拿過冠軍跟他能不能拿mvp 02/21 23:30
→ Akoni : 文中都說有影響了 02/21 23:30
→ Akoni : 點出事實而已激動什麼 02/21 23:30
→ Mikufans : MVP跟季後賽又沒關聯 02/21 23:30
→ Mikufans : 因為MVP投票早就送出去了 02/21 23:31
→ Mikufans : 小丑 字母哥 鉛筆在奪冠前就拿MVP 了 02/21 23:32
推 Akoni : 這篇第二段在講印象分數成份 當然有關聯 02/21 23:32
→ Akoni : 放在其它人可能沒關聯 當今天本篇講的是KT 嘴綠提出 02/21 23:33
→ Akoni : 的論點或許也是存在那只是他的個人看法 就從他的個 02/21 23:33
→ Akoni : 人看法去討論而已 別急 02/21 23:34
→ Akoni : JT 02/21 23:34
噓 iwgpg1ghc : 無病呻吟，不是沒討論吧，但就輸人啊 02/21 23:38
推 RisingTackle: 魔術強森新秀年就拿FMVP 02/21 23:47
推 paul51134 : 綠衫軍陣容都很好，JB還拿超大張的約 02/21 23:57
推 wj1009 : tatum就有種差一口氣，功虧一簣的感覺 02/21 23:57
推 SSS120329 : 跟WADE一樣一直都很強 但是沒MVP 02/22 00:30
推 fish7333 : 就有人比他強阿 這麼簡單的道理都不懂 02/22 00:36
推 Playonenight: 運氣不好啊 最近幾年評選明顯更吃數據 02/22 00:52
推 surfingbboy : 推文有人說看賽提打西區成績 我剛查了還不錯吧 02/22 00:57
→ surfingbboy : 蠻有趣的 推文JB變成好隊友了 但2個單獨討論都是過 02/22 01:05
→ surfingbboy : 譽咖 02/22 01:05
推 pett : 重點就是不夠強啊 02/22 01:05
推 waderu : 2022總冠被公務員圍巾守到不能自理，聲勢就下來了 02/22 01:45
→ baigyatsh : 去年還輸熱火 熱火那麼殘 02/22 02:01
→ surfingbboy : 講的好像東一的字母沒輸 而且這和MVP討論何關 02/22 02:03
→ surfingbboy : 但我覺得他有第五也不錯了 還是去拼一個冠軍實在 02/22 02:07
→ surfingbboy : 只有拿一個冠軍才能改變風向 02/22 02:08
推 shawncarter : 奇怪啥？前面隨便一個都屌打他啊 02/22 02:13
推 lovemost : 就不夠強罷了 02/22 02:27
推 GHowPan : JT強啊 但跟那幾隻比就不夠強 02/22 02:54
推 f77928 : 就是嘴綠講的原因 新人自己太猛 第一年就帶殘陣賽 02/22 03:12
→ f77928 : 打到東決變成靠球隊體質太好 02/22 03:12
推 ODFans : 今年不在MVP討論中單純就超賽的先發太完整 導致JT看 02/22 05:08
→ ODFans : 起來也不絕對是球隊第一人 就像是KD勇那幾年 咖哩和 02/22 05:09
→ ODFans : KD都不在MVP的討論中而已 02/22 05:09
→ ODFans : 陣容太好導致球權和數據被稀釋 僅此而已 02/22 05:11
→ ooplus : 別鬧 他就不到那個層級是要怎麼討論 02/22 05:19
→ isequ : 歪理 02/22 05:26
→ airanfernee : kobe生涯也才一個年度MVP 就怪物太多不夠分 02/22 06:52
推 kid8500 : SR和SSR的差別 02/22 07:34
→ mayzn : 他是明星 但不是超巨 就這樣~ 02/22 07:41
噓 JMashburn : 鐵疼生涯都待在超級強隊 結果數據沒人好 也沒拿冠 02/22 08:05
→ JMashburn : 這樣也想跟人爭mvp喔? 02/22 08:05
推 biss0220 : 目前看起來 最多就保喬的等級 還不到S級 02/22 08:16
→ iamaq18c : 關總冠軍什麼事... 02/22 08:23
推 surfingbboy : 我剛就覺得奇怪 JM怎麼還沒出現 哈哈 02/22 08:28
→ Colitas : 進階數據差很多，沒什麼奇怪的 02/22 08:28
推 Wavecloud : 隨便說啦 反正JT最爛了 繼續安靜打東冠總冠就好 02/22 08:35
→ Uchiha0901 : Wade跟他哪裡一樣 Wade是出勤率問題加上06年奪冠後 02/22 08:39
→ Uchiha0901 : ～三巨頭成形那幾年陣容太鳥 論實力是有MVP的水準 T 02/22 08:39
→ Uchiha0901 : atum是實力本來就不到MVP等級 02/22 08:39
→ Uchiha0901 : *三巨頭成形之前 02/22 08:39
→ billion512 : 這傢伙現在是名嘴兼球員嗎 02/22 08:40
→ surfingbboy : 那麼wade在陣容好的時候有拿到嗎 還是高階數據前3？ 02/22 08:40
推 Wavecloud : 鉛筆 Luka最強了 一定可以在Final相遇吧 加油喔 02/22 08:43
→ surfingbboy : 還是說陣容變好後 隊上有個更強更值得拿MVP的 LBJ 02/22 08:44
推 Wickl : Wade的高階數據一直很鬼…Tatum進階數據本來就超普 02/22 09:00
→ Wickl : 通 02/22 09:00
→ surfingbboy : JT EPM在10-15名左右 本來就不在MVP名單中 02/22 09:17
→ surfingbboy : 表整理好了 自己看那幾年前幾吧 看看MVP能贏誰 02/22 09:18
推 seavoo : 只會順風球 02/22 09:27
推 yoyofish02 : Wade得分王那年MVP第三，年度第一隊，防守第二隊，D 02/22 09:33
→ yoyofish02 : POY也排第三這樣還不夠拿是偏可惜吧 02/22 09:33
→ Alipapa : 乍聽之下有點道理 實際上是JT"目前"季賽就不夠鬼神 02/22 09:34
→ Alipapa : 不過先拿冠軍比較好啦 而且冠軍到手 隔年聲量就有了 02/22 09:35
→ surfingbboy : 不是再講高階數據？事實是wade EPM根本沒有到MVP 02/22 09:37
→ surfingbboy : 我不否認wade很強 只是要談高階就不要混其他的 02/22 09:37
→ surfingbboy : 上表看來 每年都有更怪物的高階數據 卡在前面 02/22 09:39
推 yoyofish02 : 看差多少吧，不過要查以前的epm要收費，算了 02/22 09:49
噓 meson : 這裡JT就是軟手刷 要講幾次啦 懂球嗎 02/22 09:58
→ potterpig : 每晚打球都開簡單模式 02/22 10:14
→ surfingbboy : y大我不是跟你吵 我是反對有些人這種一褒ㄧ踩的方 02/22 10:24
→ surfingbboy : 式 而且帶有強烈印象派成分 02/22 10:25
→ surfingbboy : 話說那幾年的高階 CP3和LBJ才是真正大魔王 02/22 10:26
噓 pounil : 都排第五了 還想怎樣啊 02/22 10:57
→ IBIZA : 早期的EPM問題很大吧 當時NBA都還沒導入player trac 02/22 11:42
→ IBIZA : king, 根本無從產生正確的EPM 02/22 11:43
→ IBIZA : 而EPM的價值就是在RAPM的基礎上加入球員追蹤數據 02/22 11:43
→ surfingbboy : 那不就更說明上面推wade連看都沒看過高階 02/22 11:45
→ surfingbboy : 我至少還去找了 或許不是那麼準的數據 02/22 11:45
推 mightymouse : 他明顯數字不如其他競爭者，而且他給人的印象就是 02/22 11:46
→ mightymouse : 不穩定三不五時就會大烙賽一場 02/22 11:46
推 sallyhelp : 球員成長或轉隊進而提升戰績，這種情況也很容易拿MV 02/22 12:10
→ sallyhelp : P。Tatum就是沒有這種機會，不過比個人數據也是輸人 02/22 12:10
→ sallyhelp : 家一截 02/22 12:15
→ wurenben : 就不夠強,沒什麼好講的,傳統進階都不是前三 02/22 14:25
→ wurenben : 說東冠的最好祈禱熱火不要又掉附加賽變第八 02/22 14:26
推 surfingbboy : IBIZA請你往上看 02/22 15:19
→ IBIZA : 不用往上翻 你是不是以為高階數據只有epm? 02/22 15:26
→ surfingbboy : DPM WS PER Lebron我另一篇回過你了:) 02/22 16:04
→ surfingbboy : 我知道的肯定比你少 但應該不是只知道一個 02/22 16:04
推 sublimate : 只要改善防守強度上來時 濫投的問題 Tatum就是超巨 02/22 17:08
→ qtzbbztq : 球隊戰績不會有問題好嗎 反而是球隊戰績不好才沒機 02/22 20:24
→ qtzbbztq : 會 他的問題是球隊戰績雖然好 但是他個人的表現不夠 02/22 20:24
→ qtzbbztq : 好 02/22 20:24
推 GordnHayward: 他個體就沒那麼強 前面都怪物 02/22 21:43
推 c26535166 : 總冠軍拿FMVP就好 加油 02/23 04:25