推 O10lOl01O : 這麼 想必 02/23 20:04
推 jyunwei : 用鉛筆 寫日記 02/23 20:05
推 Ayanami5566 : 結果沒明星賽 02/23 20:05
推 ts012108 : 想必 02/23 20:06
推 Akoni : 他跟肥肥 是現今聯盟 唯二已經成熟且有傳導攻守兼 02/23 20:06
→ Akoni : 具的中鋒 真的猛 02/23 20:06
→ Akoni : 星度就是沒這一屆其它入選的高 沒入明星賽正常 02/23 20:07
推 MK47 : 想必 02/23 20:07
推 mark30204 : 神棍的天花板是小沙嗎？ 02/23 20:10
→ hank13241 : 不過是沒有全明星的普通球員罷了 02/23 20:10
→ hank13241 : 不過真的是MB完全開發小沙潛力，不然溜馬時期小沙雖 02/23 20:11
→ hank13241 : 然也是全明星，但就是沒現在強 02/23 20:11
推 Miyanishi25 : 小沙=噴火龍 02/23 20:13
推 gandalflee : 沒人在乎啊 因為他不會玩馬 02/23 20:25
→ e8e88 : 無敵了 國王直接總冠 02/23 20:27
推 vsepr55 : 一定是因為手太短 02/23 20:27
→ jerrylin : 他現在進攻手段真的很穩 02/23 20:28
推 paul1951 : 還不是被嘴綠踩在腳下 02/23 20:31
推 ouka : 王牌殺手嘴綠認證的王牌。 02/23 20:32
推 Wardyal : 我從不寫空白日記 02/23 20:32
推 Remianal : 還不是要被勇士打（物理）下去 02/23 20:32
推 iNicholas : 2FXD. 02/23 20:33
推 starxls : 要怎麼提升星度？國王原罪就沒人鳥 戰績好也沒用 02/23 20:43
推 O10lOl01O : 拿個總冠就會有人鳥啦 02/23 20:44
推 ayubabbit : 這麼強 想必有mvp吧 02/23 20:46
推 starxls : 先確定聯盟想給國王冠軍啊 有機會冠軍就黑哨吃到飽 02/23 20:47
推 gp03dan : 最強火恐龍 02/23 20:51
推 rukawa28 : 2F 杰倫迷 02/23 20:56
推 hitokiri : 今天還差點輸給馬刺小沙就淪為小刷~XD 02/23 20:56
推 imanagasana : 沙狐發威 氣吞萬里 02/23 20:58
推 love1500274 : 幾乎不投中遠距離的中鋒 到季後賽只會被放大檢視而 02/23 21:07
→ love1500274 : 以 連國王台都在說這一點 02/23 21:07
推 wl00669773 : 70%的老沙 無法想像老沙巔峰放現在到底多強 02/23 21:17
→ ksk0516 : 勇士認證沙包 02/23 21:23
推 lagi5487 : 響屁 02/23 21:26
推 capsspac : 聽說他是老爸7成功力 就這麼強了 02/23 21:26
推 EqualMan : 火恐龍 小沙 02/23 21:27
推 joyeszhang : 就一次第三隊也沒打過第二輪是要怎麼吹 02/23 21:32
推 satousei : 看國王去年怎麼被勇士跟裁判伺候的，不用想了 02/23 21:35
推 heavensun : 在溜馬進攻太普 來國王有投射高手小狐 掩蓋他缺點 02/23 21:35
推 k960674 : 那個圖一直有個不好的地方是Jokic和Sabonis類型其實 02/23 21:46
→ k960674 : 差很多，小沙頂著人群和一堆打手硬幹的功力還是比 02/23 21:47
→ k960674 : Jokic強，但Jokic那個渾然天成的手感和美如畫的傳球 02/23 21:47
→ k960674 : 小沙頂多只能複製後者的一部分 02/23 21:48
推 FAYeeeeeeee : Jokic遇到人群有不傳的可能嗎？ 02/23 21:48
→ k960674 : 這兩年兩人對陣的時候Jokic不太喜歡頂著沙包硬擠， 02/23 21:49
推 vsepr55 : 敢包jokic的都涼了 02/23 21:49
→ k960674 : 反倒是沙包打法一如既往會衝著Jokic的臉打，Jokic手 02/23 21:50
推 MK47 : 有 去年季後賽金塊一堆人熄火 他就一直自幹拿了五 02/23 21:50
→ k960674 : 感不好或隊友空檔投不進的情況小沙表現就會強很多 02/23 21:50
→ MK47 : 十幾分 是大比賽不是混分的季賽 02/23 21:50
→ MK47 : 去看一下Jokic硬幹的效率 根本超猛 02/23 21:51
→ Aether13 : 蛤 小沙硬幹得分很強 我有看錯嗎 02/23 21:57
→ Aether13 : 還跟Joker比 真的是拿火恐龍比噴火龍 02/23 21:57
推 AQUANGEL : 小丑硬幹能力贏沙波吧，季後賽那場50分就證明了 02/23 21:58
→ AQUANGEL : 只是小丑很不愛硬幹而已，論得分論傳球小丑都贏小 02/23 21:59
→ AQUANGEL : 沙，火恐龍是其來有自 02/23 21:59
推 gemm : sabonis上季季後賽打勇士都不怎麼樣了... 硬幹絕對 02/23 22:01
→ gemm : 沒有比較強 02/23 22:01
推 k960674 : 看尺度啦 我只能說國王迷上季季後賽抱怨被打死都沒 02/23 22:04
→ k960674 : 哨不是假的，然後小沙是從去年12月頂著要開刀的手指 02/23 22:04
推 MK47 : 就算不看季後賽看平均 小沙低位每次0.95分（場均2.4 02/23 22:05
→ k960674 : 韌帶受傷硬撐一整季，拜託考量一下真的 02/23 22:05
→ MK47 : ) 阿肥低位每次1.22分（場均6.4分） 質和量也都有顯 02/23 22:05
→ MK47 : 著差距 小沙是好球員 但要吹到硬幹比阿肥強 真的洗 02/23 22:05
→ MK47 : 洗睡 02/23 22:05
→ yamatai : 金塊原本也是沒人鳥阿 拿兩次MVP之後再奪冠就有人鳥 02/23 22:08
推 hank13241 : 尺度就除了大家說的踩胸拐臉，還有插眼Murray，打臉 02/23 22:08
→ k960674 : 背框數據的部分我知道啊，但小沙這記載對手無空檔投 02/23 22:08
→ heavensun : 阿肥的噸位 重型坦克 硬幹 擋不住 02/23 22:08
→ hank13241 : 老賴，無影腳FOX，加上FOX第四戰受傷，後三場都是硬 02/23 22:09
→ k960674 : 籃頻率是超過1/4，Jokic只略高於1/5，而且Sabonis命 02/23 22:09
→ hank13241 : 上，基本上不利因素太多，不過我知道成王敗寇，基本 02/23 22:09
→ hank13241 : 上講這些沒人在意，只會看國王有沒有晉級而已 02/23 22:09
→ k960674 : 中率是更優秀的58.6%，包含PnR roll man頂著人上， 02/23 22:10
→ hank13241 : 但還是希望在說國王上賽季季後賽表現時能考慮一下國 02/23 22:10
推 thatblue : 當年做歐拉的配菜...歐拉都不知道去哪了 02/23 22:10
→ hank13241 : 王球員都是冒著受傷風險在打球的 02/23 22:10
推 xd4664 : 這麼強不可能沒進明星賽吧 02/23 22:10
→ k960674 : 小沙這方面的數據確實是比Jokic更好一些 02/23 22:11
推 k960674 : 認真說小沙投籃手感輸，視野輸，身材也輸，目前能有 02/23 22:14
→ k960674 : 接近一樣的宰制力全靠各種肌肉碰碰幹進的效率 02/23 22:14
推 MK47 : 小沙擋拆接球每次1.33分（場均3.5分） 阿肥擋拆1.37 02/23 22:15
→ MK47 : 分（場均3.2分）也沒到誰領先誰+前面提到低位大輸 02/23 22:15
→ MK47 : 結果你要說硬幹比較強？ 02/23 22:15
→ yamatai : 因為阿肥很常划水 跟被趕出場阿 02/23 22:17
→ yamatai : 還有Jamal murray 上半季缺席很久 那陣子阿肥效率 02/23 22:17
→ yamatai : 的確是掉很多 因為沒人持球跟控場 02/23 22:18
→ yamatai : 坦白說肉眼可見啦 Jokic內線得分能力大勝沙包 02/23 22:19
推 k960674 : 這部分我比較喜歡參考closest defender-very tight 02/23 22:20
推 MK47 : 雖然我不覺得擋拆數據算是硬幹呈現 但真的要提 連 02/23 22:20
→ MK47 : lopez擋拆也跟他們兩個差不多1.32（3.9） 真的一定 02/23 22:20
→ MK47 : 要講擋拆不如提embiid 他去年場均8.2分來自擋拆每次 02/23 22:21
→ MK47 : 1.23分 數據上碾壓性的多 02/23 22:21
→ k960674 : 的數據，你也可以說他擋拆或被框能力不佳沒有弄掉對 02/23 22:21
→ k960674 : 手，或是Jokic進攻籃板抓下來喜歡找人但Sabonis會硬 02/23 22:21
→ k960674 : 上，但這個數據上Sabonis的頻率和命中率確實占優 02/23 22:22
推 sunnyyoung : 低調強 02/23 22:24
推 MK47 : 但不會有人講現在的lopez單打多猛（embiid倒是真的 02/23 22:24
→ MK47 : 超猛） 我是想說你講跟大多印象有落差的東西 進攻分 02/23 22:24
→ MK47 : 類上也沒作證 找一個特定很多的數據去講硬打比人強 02/23 22:24
→ MK47 : 撇開粉絲濾鏡 真的講不太過去 02/23 22:24
→ yamatai : 比方說今天金塊打巫師好了 防守鬆一點 阿肥就可以 02/23 22:27
→ yamatai : 打的10投10中 內線得分根本只要空間出來沒人擋得住 02/23 22:28
→ yamatai : 坦白說 擋拆雙人組 當今NBA根本沒人能贏茉莉阿肥 02/23 22:37
→ yamatai : 在那邊講擋拆的是不是不知道金塊擋拆有多猛 02/23 22:38
→ yamatai : 看數據的根本就是不知道季賽Murray缺席+常跟替補打 02/23 22:40
推 peterqlin : 呃，jokic手感不好或金塊其他人熄火，不就代表金塊 02/23 22:40
→ peterqlin : 那場打很爛輸是正常嗎xd 02/23 22:40
推 MK47 : yamatai你在講我嗎？我提數據只是要反駁他前面提擋 02/23 22:45
→ MK47 : 拆來佐證硬幹比阿肥強 告訴他連分項數據都沒贏 至於 02/23 22:45
→ MK47 : 你說金塊比賽內容阿肥在高位的做掩護後延伸出來 乃 02/23 22:46
→ yamatai : 不是講你啦 我知道你看很多金塊比賽 02/23 22:46
→ MK47 : 至horn stackk各種變形 在數據上會也會被拆成多種 02/23 22:46
→ MK47 : hand-off、cut或spot up結尾（以完成進攻方式計算） 02/23 22:47
→ MK47 : 數據跟戰術上的擋拆其實是兩回事 02/23 22:48
→ MK47 : ok 不好意思 我誤會你意思 02/23 22:48
推 k960674 : 我要說的是在防守者有確實對到位的情況Sabonis目前 02/23 22:51
→ k960674 : 呈現出來的命中率確實比Jokic高，另外我記得沒錯的 02/23 22:52
→ k960674 : 話PPP是不是也會計入罰球得分？那這樣應該很能解釋 02/23 22:52
→ k960674 : Sabonis在這方面的數據都會略遜的原因？從投籃分布 02/23 22:54
推 k960674 : 、真實命中率到無空檔命中率都是小沙靠近籃框/略勝 02/23 22:57
→ k960674 : 我兩人比賽都看很多，NBA數據從play type到tracking 02/23 22:58
→ k960674 : 也都會查，我最後只是用數據來確認我印象有沒有正確 02/23 22:58
→ k960674 : 當然也可以說認真Jokic一定屌虐Sabonis，但純論數據 02/23 23:00
→ k960674 : 我覺得這些比用play type的PPP更趨近我想表達的 02/23 23:01
推 MK47 : 現在要改提罰球？小沙今年出手13.1次罰4.8 去年出手 02/23 23:02
→ MK47 : 11.9次罰5.5 阿肥今年出手17.5次罰5.6 去年出手14.8 02/23 23:02
→ MK47 : 次罰6.0 罰球算次數上差距甚至都不到一球 算出手/罰 02/23 23:02
→ MK47 : 球比 小沙也沒比較吃虧啊 02/23 23:02
→ yamatai : 我只能說扣除阿肥跟沙包 國王的陣容還比較強 02/23 23:03
→ k960674 : 沒有要扯罰球，我只是單純好奇這個PPP會不會受罰球 02/23 23:03
→ k960674 : 造成差距，不影響我要表達的內容 02/23 23:04
→ MK47 : PPP當然有記入罰球啊 就是算你該種完成進攻方式成效 02/23 23:04
→ k960674 : 那Jokic平均罰球每場能多Sabonis超過1分，不就更能 02/23 23:05
→ k960674 : 代表Jokic確實有靠罰球功力在完成進攻的效率上更佳 02/23 23:06
→ k960674 : 其實也不影響我想表達的內容 02/23 23:06
推 ppacers : 小沙真的超強 他被嚴重低估 02/23 23:07
→ k960674 : 當然頂著人硬幹的效率真的算上罰球要說Jokic還是比 02/23 23:08
→ k960674 : Sabonis強的確無話可說，那個70%罰球確實不及格 02/23 23:08
推 ilw4e : 刷 02/23 23:09
→ ppacers : 小沙最強的就是擋拆還有搶板 超穩定 02/23 23:09
→ k960674 : 單純覺得在無空檔出手頻率/命中率和近框出手比例這 02/23 23:09
→ k960674 : 兩點我覺得數據確實和我的印象沒有牴觸，當然我覺得 02/23 23:10
推 MK47 : 前面PPP就是算每次不是每場耶 所以整場靠罰球多拿 02/23 23:10
→ MK47 : 不到一分 就變成是因為罰球更準所以硬幹才有贏？ 02/23 23:11
→ k960674 : play type的PPP確實也能反映兩人效率的差異 02/23 23:11
→ k960674 : 那個PPP兩人在很多play type的差異都是0.X甚至0.0X 02/23 23:12
→ MK47 : 「小沙頂著人群和一堆打手硬幹的功力還是比Jokic強 02/23 23:12
→ MK47 : 」後面東扯西扯一堆 結果數字出來又沒比較強 浪費人 02/23 23:13
推 ppacers : 小沙卡位能力超強的不然他手那麼短怎搶那麼多板 02/23 23:13
→ MK47 : 人一堆時間 我真的不知道在幹嘛 02/23 23:13
推 sustainer123: 阿肥前年季後賽也打勇士啊 31分13版命中率快6成 02/23 23:13
推 k960674 : 看你想看什麼數字啊，你如果只想看play type然後說 02/23 23:14
→ ppacers : 他的掩護和卡位是聯盟最頂級的 02/23 23:14
→ k960674 : 我浪費你時間，那我也無話可說，抱歉耽誤了 02/23 23:14
→ yamatai : 籃板坦白說跟手長關係沒那麼大 手長差最多的是防守 02/23 23:17
推 GUNIT6968 : 希望今年國王拿冠軍 02/23 23:24
推 ppacers : 其實小沙在還很年輕的時候就曾差點幹掉過LBJ的騎士 02/23 23:29
推 justaID : 被嘴綠踩在腳下(物理)lol 小沙跟金塊滿像的，都是 02/23 23:31
→ justaID : 很有實力但沒什麼討論熱度 02/23 23:31
推 nuturewind : 嘴綠季後賽碰到又要用12成功力獵頭腳了 02/23 23:33
推 gm79227922 : 他老爸全盛時期來NBA大概也跟他差不多而已吧 02/24 00:12
推 pages : 老爸身材更接近小丑 02/24 00:33
推 wynton : 猛猛的 02/24 00:37
推 stesome : 手短竟然這麼會搶籃板 02/24 00:57
推 dazzzlee : 沙包在東區要進明星賽完全沒問題 02/24 05:29
推 AQUANGEL : 先撇開數據，小沙還沒在季後賽證明過自己，先拿出 02/24 07:24
→ AQUANGEL : 代表作吧 02/24 07:24
推 Athchen : 連第一輪都過不了就只是個刷仔而已 02/24 09:38
推 toolittle : 這麼強 應該有明星賽可打吧 02/24 10:09
噓 yychiuchang : 他老爸的身材比小丑好好嗎？可惜受過大傷 02/24 11:12
推 RUD : 沒明星賽真的最大笑話 02/24 13:23
→ Xenia1050 : 這麼 想必 02/24 17:42