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如題 近期老詹的4XXXX分紀錄就會正式出爐 這是NBA史無前例的一項大紀錄 但有看到滿多留言說四萬分只證明打的久 累積數據並不算給個人成就加分太多 但對比棒球& 足球 卻又常常把 生涯幾安 & 俱樂部總進球數 當作球員競技能力的大指標 理論上累積數據會與巔峰期長短強相關 應該是加分才對 像是有一些足球員的巔峰期太短 就很難去競爭歷史球王的行列(ex 足球的大羅) 但到了籃球這邊好像解讀又不一樣 是因為籃球相性不太一樣 或是有其他因素呢 請大家解惑 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.115.101 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1709301523.A.8E5.html
ismwing0205 : 沒有,四萬分很偉大啊 03/01 21:59
ismwing0205 : 不然你說說不偉大的理由 03/01 21:59
STRO : 也是個指標,看看老史 03/01 22:00
jack34031 : 那些只是為反而反而已,樓下T 03/01 22:01
STRO : 打得久本身就是本事,更何況生涯打到21季的人他也 03/01 22:01
STRO : 不是第一個 03/01 22:01
ARTORIA : 因為是LBJ的關係 03/01 22:02
VL1003 : 四萬分很難阿,但問題歷史地位又不是只看累積。 03/01 22:02
danny3310 : 4萬分不是打得久就能辦到,不受傷+超長巔峰期 03/01 22:03
VL1003 : LBJ 之前,賈霸高懸得分榜多久,有讓 MJ 第一不穩嗎 03/01 22:03
vsepr55 : 國球是贏球有聽過嗎,贏球才會爽 03/01 22:03
vsepr55 : 你刷幾分關我p4 03/01 22:03
richard1003 : 每場全勤得24+分打20年才能4萬,不但強還要強20年 03/01 22:03
lmf770410 : 這個紀錄難的是「維持」 運動員生涯太容易出現身體 03/01 22:03
VL1003 : ,現在突然用這點一直想要衝擊 GOAT 本來就蠻奇怪的 03/01 22:04
lmf770410 : 上的變數 03/01 22:04
yuanmi1283 : 沒有 單純為反而反而已 不用在意 03/01 22:04
ayubabbit : 哪裡不難 要20年每季場均20分吧 03/01 22:04
s2022s : 很偉大的數據 但不會讓他變goat 03/01 22:04
orion1991830: 籃球就是一個特別看重奪冠的比賽 相比於足球棒球而 03/01 22:05
orion1991830: 言 冠軍自然被看重很多 03/01 22:05
ayubabbit : 是啊 就沒辦法拿goat 不然真的是很厲害的成就 03/01 22:05
speeddd : 4萬分當然超級偉大 不過Jordan更偉大就這樣 03/01 22:05
yuiop358 : 要連續20年 每年都拿超過2000分 不難? 強如D77 打 03/01 22:05
VL1003 : 足球也很看奪冠啦... 你要爭歷史地位都一定看的。 03/01 22:05
yuiop358 : 了六季目前只有一季超過2000分 03/01 22:05
monkey6 : 重點是別想拿這數據來說自己是山羊啦,很難看 03/01 22:05
syk1104 : 可以衝擊史上最健康球員~史上最佳嘛........... 03/01 22:06
illidan23 : 加分但不是GOAT 03/01 22:06
vSphere : 落賽林: 03/01 22:07
skybin : 棒球跟足球個人影響力很有限,加上拿冠難度大上籃 03/01 22:08
MaroonSheran: 感謝樓上幾樓 世界偉人 人民意見領袖 的發言 03/01 22:08
skybin : 球很多,所以更看重個人榮譽吧 03/01 22:08
LukaDoncic77: 我只好奇,有需要剪影片嗎? 03/01 22:08
waterice0902: 4萬很難411更難 聯盟連111都沒有 03/01 22:08
chinhan1216 : 賈霸3W8 也沒當GOAT阿 03/01 22:09
leophior : 維持加高檔超難的好嗎 03/01 22:09
aegis43210 : 但LBJ是411比天勾強一截 03/01 22:10
DwyaneWade : 問題是除了累積,LBJ 4MVP 4冠 4FMVP強度也僅次MJ啊 03/01 22:10
aeio9875 : 不偉大的話怎麼會沒人達到 03/01 22:10
JonnyJostar : 這問題問幾個關鍵ID就好了 03/01 22:10
leophior : 但是goat還是只有MJ 03/01 22:10
O10lOl01O : 因為4這數字不夠好 要5才會讓人覺得好 03/01 22:10
ayubabbit : 是強 但是以前不會有人因為38xxx說賈霸是goat 03/01 22:10
MxxgHxxg : 歷史第二人沒毛病只有姆咪一直吹山羊== 03/01 22:10
ayubabbit : 所以也不會有人因為411覺得是goat 03/01 22:11
DwyaneWade : 如果一個球員拿四萬但沒其他成就就算了,他扣掉四萬 03/01 22:11
DwyaneWade : 分還是有4,4,4 還是歷史前二啊 03/01 22:11
NiuBi5566 : 三萬分有好幾位 但四萬分空前絕後獨一檔的存在 03/01 22:12
vsepr55 : 吹山羊就很無聊,MJ也只是美國地方小圈圈虐了點菜 03/01 22:12
VL1003 : 賈霸也有 6MVP、6冠、2FMVP 阿,以前就沒人吵。 03/01 22:12
vsepr55 : 現在NBA競爭多了,美國球員都被外國的壓在地上摩擦 03/01 22:12
CrabBro : 每個運動大家在乎的項目不太一樣,像足球本來進球本 03/01 22:12
ayubabbit : 就給他個歷史第二啊 應該沒人跟他爭(? 03/01 22:12
vsepr55 : == 03/01 22:12
CrabBro : 來就少,大家更在意的是拿過多少榮譽,世界賽 盃賽 03/01 22:12
DwyaneWade : 四萬被酸民說的這麼簡單,NBA已經70年怎麼只有老詹 03/01 22:13
yuanmi1283 : 因為賈霸只有2FMVP 不然排名會更高 03/01 22:13
DwyaneWade : 達成過? 03/01 22:13
Takasteric : 累積數據應該建立在個人榮譽差不多的前提下的加分 03/01 22:13
Takasteric : 項,結果現在個人榮譽被全方位包圍碾壓,卻反而用41 03/01 22:13
VL1003 : 沒人說簡單吧,客觀來講這數字就很難。 03/01 22:13
Takasteric : 1來反超為GOAT 03/01 22:13
DwyaneWade : 賈霸歷史排名沒辦法更前面是因為fmvp不夠 03/01 22:13
syk1104 : 阿就沒人想刷這種東西啊..除了... 03/01 22:13
frankie30432: 看看塔克老師 LBJ真的猛 03/01 22:14
LukaDoncic77: 姆斯即便得分超過,冠軍數還是輸賈霸,很難說穩二 03/01 22:14
LukaDoncic77: 排名真正說唯一穩的目前還是只有喬丹 03/01 22:14
NiuBi5566 : 個人榮譽哪有全部包圍 03/01 22:14
ayubabbit : 賈霸出道2年就帶隊拿冠+fmvp 即使如此還是不如MJ 03/01 22:14
Takasteric : 反正就是穩前三,但是怎樣都不會是第一 03/01 22:14
VL1003 : 又 FMVP 不夠了,少兩個 FMVP,但多兩 MVP、兩冠阿 03/01 22:14
alex0973 : 就 人類都只挑對自己有利的部分來講 沒了 03/01 22:15
ayubabbit : 喔 這樣說起來 之前美國人投票 LBJ只有第三還輸kobe 03/01 22:15
VL1003 : 我猜 LBJ 退下來,就是跟賈霸一起在各種榜爭第二, 03/01 22:15
DwyaneWade : 原來想刷就有,那老大刷得分刷這麼用力怎麼只刷三萬 03/01 22:15
DwyaneWade : XD 03/01 22:15
e8e88 : 即使是歷史第二,也要跟賈霸、TD、魔術、指環王爭吧 03/01 22:15
Puye : 棒球沒冠比較沒差 跟他的競技方式比較有冠 03/01 22:15
e8e88 : ?冠軍數也輸其中3個 03/01 22:15
Takasteric : 個人榮譽哪沒有全方位包圍?MVP FMVP 冠軍這三個硬 03/01 22:15
VL1003 : 但因為 411 確實更厲害,稍稍占優這樣。 03/01 22:15
pandp : 足球比較沒那麼看奪冠,不然你出生在挪威不就沒的 03/01 22:15
Takasteric : 榮譽哪個贏了? 03/01 22:15
pandp : 拿世界杯 03/01 22:15
taikonkimo : 四萬分真的偉大啊 有啥理由不偉大 03/01 22:16
LukaDoncic77: 多2MVP2冠,其實差距可能比少2FMVP還大 03/01 22:16
DwyaneWade : Kobe別來碰瓷好嗎,前10守門員而已 03/01 22:16
taikonkimo : 棒球 足球這種累積數據也是一樣的偉大 03/01 22:16
chinhan1216 : 大家不是認可他歷史第二? 03/01 22:16
ayubabbit : #1Zw4e8uI (NBA) 03/01 22:16
LukaDoncic77: 就偉大,但就沒到穩贏假爸甚至到能撼動喬丹的程度 03/01 22:16
ayubabbit : 有411後不知道能不能超過4%... 03/01 22:17
VL1003 : 現在歷史排名,穩卡前三就 MJ、賈霸、LBJ,但 MJ 其 03/01 22:17
VL1003 : 實就是單獨一檔,人家劇本就完美到爆,沒轍。 03/01 22:17
LukaDoncic77: 沒吧,我就還認為姆斯應該還是三的層級 03/01 22:17
ifyoutry : 棒球選手表現再神也不見得能總冠軍,籃球就不一樣了 03/01 22:17
badname : 能在NBA 待得久也是一種能力 03/01 22:17
Takasteric : LBJ贏的就是一些靠時間累積的鍋碗瓢盆(最佳陣容跟 03/01 22:17
Takasteric : 明星賽次數),還有累積數據,個人榮譽三大獎全輸 03/01 22:17
Takasteric : 不用說,傳統數據王還被屌打十個 03/01 22:18
LukaDoncic77: 姆斯贏在穩定,但故事性跟其他榮譽都大輸 03/01 22:18
pandp : 籃球看的就是你數據和無形的影響力,不然為什麼Penn 03/01 22:18
monkey6 : 偉大啊,但GOAT不靠累積數據,看巔峰期碾壓實力 03/01 22:18
pandp : y大家討論那麼久 03/01 22:18
danielkk : 四萬分是史詩級的厲害。酸民只是因為自己做不到,羨 03/01 22:18
danielkk : 慕 嫉妒 恨,只能貶低LBJ 才能讓自己好過一點。 03/01 22:19
Puye : 真的是劇本輸人 再怎樣也比不上 03/01 22:19
NiuBi5566 : 最佳陣容和明星賽次數這麼不堪喔 被說成靠年資累積 03/01 22:19
pandp : LBJ的宰制力形象實在是太薄弱了 03/01 22:19
VL1003 : 阿... 也不用羨慕四萬分啦,我們鄉民連 40 分都拿不 03/01 22:19
DwyaneWade : Kobe很偉大,但還是情懷粉,攤開成就就是10~11 03/01 22:19
monkey6 : 不是劇本輸人,是實力不夠。連一次三連霸都沒 03/01 22:19
VL1003 : 到阿,你各位這邊誰打職業的 XD 03/01 22:20
e8e88 : 就我個人,老詹是穩輸TD、賈霸、指環王,除非他再 03/01 22:20
LBJ9527 : 對酸酸來說4萬分不是動跟腳趾就能辦到的事嗎?到底 03/01 22:20
LukaDoncic77: 就姆斯很強,但整個生涯就沒到輾壓人 03/01 22:20
e8e88 : 拿一冠 03/01 22:20
Puye : 就像KD這麼強 但根本沒人會把他放在這層級討論 03/01 22:20
LukaDoncic77: 湖人科比二連冠、馬刺王朝、勇士王朝、接下來如果 03/01 22:20
LBJ9527 : 有啥好難的 03/01 22:20
LukaDoncic77: 金塊也王朝,你要說姆斯生涯輾壓也說不通 03/01 22:20
pandp : MJ的奪冠之路和一路累積的場面太經典 03/01 22:20
Nuey : 賈霸又不是6冠都全主力 03/01 22:20
DwyaneWade : 巔峰碾壓,4MVP 4FMVP還不夠碾壓? 5冠 2FMVP比較碾 03/01 22:21
Takasteric : 足球冠軍很重要的,至少比數據重要,因為前鋒以外 03/01 22:21
sillyxsilly : 所以是誰說籃球累積數據沒加分的,不就你自己腦補而 03/01 22:21
DwyaneWade : 壓? 03/01 22:21
sillyxsilly : 已 03/01 22:21
Takasteric : 的位置天然數據劣勢,否則貝肯鮑爾跟克魯伊夫也沒 03/01 22:21
Takasteric : 辦法進歷史前五 03/01 22:21
LukaDoncic77: 歸根究底就冠軍不夠,4冠甚至有一冠是常被球星嘲的 03/01 22:21
LukaDoncic77: 泡泡冠,所以唯一解就看能不能再拿冠 03/01 22:21
Nuey : 跑步論又要拿出來了嗎 還在泡泡冠 要不要打星號啊 03/01 22:21
Akoni : LBJ 跟 MJ 都很偉大 不同切入分析點而已 03/01 22:22
Akoni : 山羊是這兩者誰的各有各的擁護者正常 03/01 22:22
monkey6 : 有碾壓啦…輾壓東區,沒人會反對吧 03/01 22:22
taikonkimo : 賈霸其實有幾冠都算副手囉… 03/01 22:22
birdman5656 : 不用理算7pu 03/01 22:22
LukaDoncic77: 同一個切入點MJ也是贏的 03/01 22:22
PeterHenson : Jabbar嚴格來說87 88都是老二吧 03/01 22:23
LukaDoncic77: 就指標榮譽姆斯都輸,累積得分贏但過往假爸也沒因 03/01 22:23
LukaDoncic77: 此成為羊,所以得證 03/01 22:23
Takasteric : 最令人無言的是明明沒人說411不偉大,唯一的問題只 03/01 22:23
Akoni : 走出PTT 就知道 很多看過LBJ打球的不為酸而酸的都認 03/01 22:23
Akoni : 定LBJ是GOAT 03/01 22:23
Takasteric : 是累積數據不足以當作GOAT的基礎,但是卻總有詹迷 03/01 22:23
Takasteric : 跳出來打預防針裝受害者說什麼酸酸覺得411很簡單沒 03/01 22:23
Takasteric : 啥用zzz 03/01 22:24
LukaDoncic77: 411偉大啊,我都承認姆斯歷史排名有三了 03/01 22:24
Omara : 很多? 民調不是MJ比較高嗎? 03/01 22:24
PeterHenson : 你數據累積到一個程度之後 再來就是看你的冠軍數MVP 03/01 22:24
LukaDoncic77: 不說他是goat不代表就是酸,單純比較假爸MJ的榮譽 03/01 22:24
PeterHenson : 那些的了 03/01 22:24
Akoni : 想把自己狹隘的認知套用在所有人身上是最不客觀的 03/01 22:24
Akoni : 行為lol 03/01 22:24
Takasteric : 硬榮譽就是白紙黑字擺在那邊,被全方位屌打凹不回 03/01 22:25
Takasteric : 來才會有什麼都很偉大切入點不同這種幹話,就跟說1+ 03/01 22:25
Takasteric : 1有得人覺得是2有得人覺得是3一樣瞎 03/01 22:25
Akoni : 一個網路酸仔承不承認又不會影響事實 詹酸繼續自嗨 03/01 22:25
VL1003 : MJ 都退多久了,LBJ 現役都壓不過,真的不用想什麼 03/01 22:25
monkey6 : 不要扯啥走出PTT,只看美國,也絕對是少數 03/01 22:25
Akoni : 酸民別把自己想得太重要 03/01 22:25
benson1212 : 很多是誰? 連NBA球員們都沒公認了 03/01 22:26
VL1003 : 都鄉民要害他沒 GOAT,國外都沒多少排名敢把 LBJ 排 03/01 22:26
Akoni : 開始了 集合看酸民各種奇葩的論點 03/01 22:26
Takasteric : 你要覺得1+1=3隨便你阿,我只能把證據擺出來跟你說 03/01 22:26
VL1003 : 在 MJ 之上了,民調可能有,但了不起也頂多五五開。 03/01 22:26
Takasteric : 你是錯的,你要繼續裝睡我也沒辦法 03/01 22:26
chinhan1216 : 是不是沒講LBJ是GOAT就是酸酸阿 03/01 22:27
Akoni : 裝睡的人永遠叫不醒 03/01 22:27
monkey6 : 姆咪自己吹沒關係,硬要別人接受有夠可笑 03/01 22:27
e8e88 : 其實隨意啦,有些東西就是等退役十年之後才能見真 03/01 22:27
e8e88 : 章,現今又有多少人看過MJ當年奪冠? 03/01 22:27
Akoni : GOAT 是誰 可以有很多版本啊 03/01 22:28
Akoni : 不同世代經歷的就不同觀點 03/01 22:28
Akoni : 但硬要把自己的GOAT說成是別人的超好笑lol 03/01 22:28
VL1003 : 對,你想說自己的 GOAT 是誰都可以,你開心就好 =) 03/01 22:28
rod007 : 你以為打得久很容易嗎 03/01 22:28
Takasteric : 裝睡:指冠軍4>6 FMVP4>6 MVP5>4 DPOY0>1 基礎數據 03/01 22:28
jacksun : 不知道誰說鍋碗瓢盆的 這麼快就忘了 03/01 22:28
Takasteric : 王2>13 03/01 22:28
monkey6 : 現在改口說每個人都可以有自己的GOAT,好好笑喔 03/01 22:29
YellowTiger : 就只是想酸而已 這明明就是一個超猛的紀錄 03/01 22:29
Akoni : 超好笑 沒人硬要接受LBJ是GOAT 03/01 22:29
monkey6 : 走出PTT也你講的,光NBA球員認為LBJ是GOAT都少數了 03/01 22:30
Akoni : 是要把GOAT不是MJ的 03/01 22:30
Akoni : 硬說服成是MJ 較奇葩 03/01 22:30
Takasteric : 要是LBJ有客觀的絕對優勢,詹迷怎麼可能會說每個人 03/01 22:30
Takasteric : 都有自己的GOAT,絕對是把所有榮譽攤開一一比較 03/01 22:30
j7410620 : Messi of league 03/01 22:30
spitwater15 : 去年SC統計超過100位球員是MJ : LB=58% : 33%,肯 03/01 22:30
spitwater15 : 定整個NBA都在酸LB吧 03/01 22:30
Akoni : 有興趣可以去看看MJ對於GOAT的論點 別一直跳很好笑 03/01 22:31
Takasteric : 就是知道自己的立場完全站不住腳,才能看看能不能退 03/01 22:31
DwyaneWade : 柯粉比較慘吧,新舊柯粉狂吹情懷,結果成就攤開就是 03/01 22:31
Takasteric : 一部投降各輸一半,笑死 03/01 22:31
DwyaneWade : 10~12 03/01 22:31
VL1003 : 為什麼會扯到咖哩 XD 03/01 22:31
Takasteric : 連老柯都扯進來了,下一個慘的大概是TD跟司機 03/01 22:32
e8e88 : 又有人開始拿咖哩救援了,你們能不能有新招啊 03/01 22:32
Akoni : 當然啦看不懂也沒辦法 蠻可以理解同情 03/01 22:32
Zacoe : 跟山羊的名號比起來,四萬分真的只是打得久而已 03/01 22:32
Zacoe : 根本問題還是詹跟姆咪臉皮太厚 03/01 22:32
cowbaya : 我還是覺得羅納度很屌 家喻戶曉 03/01 22:33
Akoni : 開始各種超譯 就是酸民一慣的招 03/01 22:33
chinhan1216 : GOAT是別人都臣服於他的豐功偉業封的 不是拍馬屁咩 03/01 22:33
cloki : 4萬分不止能打還得有球權跟戰術地位 03/01 22:33
monkey6 : 你可說四萬分穩進名人堂,但不能說四萬分就是山羊 03/01 22:33
denny0000002: 講的好像酸民隨便都能拿四萬分XDD 03/01 22:34
chinhan1216 : 幾聲 要不然就是網路上跟人死嗑到底就有的 03/01 22:34
Takasteric : 你要支持LBJ大可以把你認為LBJ足以爭奪GOAT的點拿出 03/01 22:34
spitwater15 : 每個人有自己的GOAT叫做Greatest Of Your Time,別 03/01 22:34
Takasteric : 來討論,開口閉口酸民,我還以為是FB的中年人 03/01 22:34
cloki : 老姆斯這點就沒辦法嘴啊,他就真的能在這年紀還夠強 03/01 22:34
spitwater15 : 人在評是用整個NBA歷史在看,不要隨便混進來吧 03/01 22:34
Akoni : LBJ 坐享榮譽 名聲 財富 看到 各位花這麼多時間在 03/01 22:34
iamjojo : 很偉大的紀錄 但還是會被酸正常 03/01 22:34
inuyaksa : 雙柯都沒有自戴皇冠吧 救援不是給你這樣操的欸 03/01 22:34
Akoni : 關注應該覺得日常啦 03/01 22:35
Omara : 其實說真的,自律且身體狀態維持的夠久就是LBJ的歷 03/01 22:35
Omara : 史定位了,沒人可以否定,但是他的最巔峰就是沒有 03/01 22:35
monkey6 : 就是講不贏才開始說其他人都酸民啊,笑死了 03/01 22:35
Omara : 比MJ或Kobe還高 03/01 22:35
PTTerzy : 我只想問前幾篇怎麼都被刪了 03/01 22:35
kevenchia : 棒球是因為拿冠性質跟籃球不同 所以相對注重數據吧 03/01 22:35
kevenchia : 但不管哪項運動累積的數據還是都很猛啊 03/01 22:35
Akoni : 看到永遠都那幾條很用力在跳著假裝據以力爭 03/01 22:35
Akoni : 就知道LBJ真的影響力無遠弗屆! 03/01 22:36
celtics1997 : 不要再提狗鼻了 一直鞭屍很好玩嗎 03/01 22:36
Akoni : 不能理性討論硬要酸還要自以為站在制高點上就不必囉 03/01 22:36
e8e88 : 其實硬要扯生涯紀錄,有人能扯過張大帥嗎?他至今一 03/01 22:36
ym410798 : 老話一句 不是得分手 03/01 22:36
e8e88 : 堆生涯紀錄還不是沒人能破 03/01 22:36
kevenchia : 不是 怎麼突然有鬼轉自介 難怪一般正常人get不到XD 03/01 22:37
VL1003 : 大帥跟指環王不太會列入討論啦,畢竟真的太上古。 03/01 22:37
JustWinslow : 為反而反的社底言論 笑笑就好 03/01 22:37
JKjohnwick : 棒球拿冠太難啦 03/01 22:38
Omara : 征服百岳和登上聖母峰畢竟還是不同的 03/01 22:38
gandalflee : 籃球奪冠比足球棒球簡單多了 冠軍最重要 03/01 22:38
VL1003 : 其實足球拿冠也不容易阿 XD 03/01 22:39
VL1003 : 但足球比到歷史等級還真的就會抓世界杯成績出來看 03/01 22:39
JustWinslow : LBJ早已是公認的歷史最佳 四萬分只是錦上添花而已 03/01 22:40
Akoni : MJ 做到 很多LBJ 做不到的事 03/01 22:40
Akoni : 同時 03/01 22:40
Akoni : LBJ 也成就了許多 MJ做不到的事 03/01 22:40
Akoni : 兩者都很偉大 03/01 22:40
Akoni : 選誰是GOAT都正常 03/01 22:40
ayubabbit : 公認(X) 4%(O) 03/01 22:40
inthewood : 競技方式完全不ㄧ樣怎麼比 03/01 22:41
DwyaneWade : lbj只是穩進名人堂xdddddd 03/01 22:41
mytureheart : 賽季平均大三元比較偉大 03/01 22:42
MDAISUKE18 : 在這邊要理性討論哈哈哈 03/01 22:42
DwyaneWade : 只有柯粉會覺得lbj巔峰不如kobe吧xdd 03/01 22:42
MDAISUKE18 : 看一下有幾個是真的在討論四萬分 03/01 22:42
DwyaneWade : kobe巔峰這麼強只有1mvp2fmvp 03/01 22:43
vsepr55 : 討論goat結論本來就不重要 03/01 22:43
vsepr55 : 要享受那個吵架的過程 03/01 22:43
MDAISUKE18 : 依舊是陳腔濫調的爭論 03/01 22:43
VL1003 : 因為四萬分說真的也沒什麼好討論的,就是一個超級難 03/01 22:43
ahinetn123 : 4萬很棒啊 但要把牠講比喬丹偉大就笑了 賈霸都沒人 03/01 22:43
ntusimmon : 詹酸們講的東西 不用管啦 偶爾跟他們槓一下 酸一下 03/01 22:43
ahinetn123 : 講過他是GOAT耶 03/01 22:43
ntusimmon : 就好 說理說不清楚的 裝睡的人叫不醒 03/01 22:43
VL1003 : 的里程碑,這無庸置疑,所以這記錄本身還能討論啥? 03/01 22:43
lao7796325 : 四萬分一定有加分的吧,就像咖哩能把三分堆多高一 03/01 22:44
lao7796325 : 樣啊 03/01 22:44
doa2 : 很強啊,名人堂等級,但是不是goat不是只看這件事 03/01 22:44
VL1003 : 破了四萬分後,就是看能推到多高,然後再等個不知道 03/01 22:44
justin0309 : 刷子 03/01 22:44
inuyaksa : 看到9分仔一直鬼扯 我承認40000分很多了 03/01 22:44
win1130 : 舉範例都會,為何賈霸11冠不是goat 03/01 22:45
VL1003 : 幾個十年,看會不會有人接近,才又會被提到吧? 03/01 22:45
JustWinslow : 喬丹就是Federer LBJ就是Djokovic 很好懂吧? 03/01 22:45
e8e88 : https://i.imgur.com/KKgOJvF.jpg 03/01 22:45
e8e88 : LBJ某方面真的完勝喬丹 03/01 22:45
heacoun : 很簡單,把名字換成咖哩就捧上天了,懂了嗎? 03/01 22:45
win1130 : 看重冠軍,笑死是看誰拿管冠,一堆人拿冠比MJ多 03/01 22:46
celtics1997 : 賈霸有11冠? 賈霸跟羅素分不清楚喔 03/01 22:46
ahinetn123 : 還有季中錦標賽冠軍 羌>>>羊 03/01 22:46
MDAISUKE18 : 標題內文不管講什麼一定先切到goat,然後再抓著打 03/01 22:47
lao7796325 : 老詹就篤定歷史前三啊,只是2還是3的差別而已吧 03/01 22:47
DwyaneWade : 其實真詹粉根本不在意老詹是不是goat 03/01 22:47
ntusimmon : 假中肯哥來理性文裝中肯 哈哈 03/01 22:47
MDAISUKE18 : 說到底講因為4萬分所以是goat的人有幾個 03/01 22:47
benson1212 : 內文有寫歷史球王 應該不是我看錯吧 03/01 22:47
MDAISUKE18 : 自己畫靶然後一群人打得很開心這樣 03/01 22:48
VL1003 : 因為內文就是想偷渡 GOAT 這事情阿 03/01 22:48
DwyaneWade : 也沒人說他因為四萬變山羊,但詹酸很愛xd 03/01 22:48
e8e88 : 因為很多某迷一直想偷渡,所以才很多人回 03/01 22:49
DwyaneWade : 詹酸自己射箭畫靶很開心 03/01 22:49
MDAISUKE18 : 內文講球王不是足球嗎 03/01 22:49
ayubabbit : 確實 會在意LBJ是不是goat的都是詹酸 03/01 22:49
VL1003 : 單純要討論四萬分的難度? 把每年頂標出場數抓出來 03/01 22:49
win1130 : jabbar6冠 Russell11冠 horry 7冠為什麼不是goat 03/01 22:50
inuyaksa : 你們自己小心姆斯的迴力鏢 改天本人自己就說了 03/01 22:50
DwyaneWade : 幾百樓推文,找一句詹粉說lbj因為四萬所以是山羊給 03/01 22:50
MDAISUKE18 : 都看到寫球王,那麼有看到最開頭發文的疑問嗎 03/01 22:50
DwyaneWade : 我看看 03/01 22:50
VL1003 : ,然後再隨便抓個場均 25~30 分左右除下去就能反推 03/01 22:50
hjyu1014 : 這紀錄不知道要高掛多少年了 03/01 22:51
Akoni : 沒人會閒著跟酸民認真 打發時間的樂子之一 03/01 22:51
VL1003 : 年數,光討論球員要保持健康打算出來的年數就可想有 03/01 22:51
e8e88 : 撇開第一,前五剩下四個位置都要跟TD、指環王、賈霸 03/01 22:51
VL1003 : 多難了,討論也差不多就這樣,不然還能討論啥? 03/01 22:51
e8e88 : 、魔術爭了 03/01 22:51
win1130 : 當初酸仔說打體能球,30歲就不行,一直打自己臉 03/01 22:51
VL1003 : 就跟老史高懸在那的助攻榜,你要怎麼客觀討論有多難 03/01 22:51
hjyu1014 : 要得四萬,首先你要每一季場均20+,還要打滿20季 03/01 22:51
Akoni : 一個GOAT各自表述 03/01 22:52
Akoni : 愛怎吵隨便吵不完怎麼開心怎麼來 lol 03/01 22:52
VL1003 : ,不就一樣這樣算數一下就知道那難度有多高了? 03/01 22:52
MDAISUKE18 : 所以詹酸之所以生氣是因為姆斯自己講拿4萬分所以是g 03/01 22:52
win1130 : 然後外線說不行,結果LBJ三分比MJ kobe好 03/01 22:52
MDAISUKE18 : oat 嗎 03/01 22:52
Omara : 沒人能否定LBJ的偉大,就像MJ在球場上統治了聯盟一 03/01 22:53
Omara : 樣,LBJ在健康自律上聯盟也是無人能出其右啊 03/01 22:53
scatman : 這紀錄很強啊!但是憑這個紀錄加上4冠、4MVP、4Fm 03/01 22:53
VL1003 : 要客觀討論這問題,其實這問題還真沒啥好問的。 03/01 22:53
Nuey : 論健康度LBJ可以排歷史第一 沒啥問題吧 03/01 22:53
Akoni : 擁護MJ 跟 LBJ 各一方的 現役退役球員都有 就知道這 03/01 22:53
scatman : vp要贏MJ的成就還是差了點 03/01 22:53
Akoni : 是流量密碼了 03/01 22:53
win1130 : Russell 11冠應該算統治嗎? 03/01 22:53
Akoni : 硬要一概而論大可不必了 03/01 22:53
MDAISUKE18 : 怎麼我看到都是姆迷吹,還有,迴力鏢不是這樣用的 03/01 22:53
VL1003 : 不要說連續健康打 20 年啦,各位連續 20 年不要生病 03/01 22:53
ahinetn123 : LBJ開始有底氣自稱GOAT不就是因為牠超過賈霸 剛超過 03/01 22:53
ahinetn123 : 那時也一堆人在吹 原來都是詹酸啊 03/01 22:54
SuGK : 有些人92森77啊 就愛生氣氣 03/01 22:54
VL1003 : 都有夠困難了,更別提他們職業球員消耗多大。 03/01 22:54
Akoni : 一個統治各自表述! 統治了你的統治! 03/01 22:54
inuyaksa : 不是 到底有沒有吹 你先決定一下 03/01 22:54
JameerNe1son: 說要討論4萬分,結果都在吹史上最佳、講不贏就拿雙 03/01 22:54
JameerNe1son: 科救援,得分比MJ多所以不談冠軍談得分、FMVP比賈霸 03/01 22:54
JameerNe1son: 多所以不談MVP跟冠軍談FMVP,客製化比較大法 03/01 22:54
win1130 : 問一下Russell 11 冠為什麼不是goat 03/01 22:55
Akoni : 從這篇看下來 不難理解為什麼老詹是流量密碼了 03/01 22:55
VL1003 : 因為太上古阿 03/01 22:55
MDAISUKE18 : 這個問題確實沒甚麼好討論的,原po的疑問是為什麼在 03/01 22:55
MDAISUKE18 : 這邊這麼看不起這個紀錄不當一回事吧 03/01 22:55
VL1003 : 要成為 GOAT,成績要夠,還要劇本超好。 03/01 22:55
Akoni : 總是可以各種超譯 等 LBJ SC KD退役 這裡也會人氣再 03/01 22:56
gnl1n : 詹黑到 超級屌 03/01 22:56
win1130 : 因為太上古,哈哈,MJ有幾個貴今迷看過 03/01 22:56
Akoni : 銳減一次 03/01 22:56
VL1003 : 我想應該沒人會把四萬分紀錄不當一回事... 這超難欸 03/01 22:56
atking : 要健康又要會刷 算還不錯 03/01 22:56
Presentation: Russel那時代隊伍數較少,拿冠相對現代籃球容易很 03/01 22:56
Presentation: 多 03/01 22:56
vsepr55 : MJ也挺上古的吧,其實LBJ也算上古 03/01 22:56
vsepr55 : 生涯一半以上的時間聯盟還在打低效籃球== 03/01 22:56
ntusimmon : 沒有個交集的討論 03/01 22:56
chicktap : 推文就告訴你答案了啊,你看明明在討論40000分就一 03/01 22:56
chicktap : 堆在那顧左右而言他扯GOAT的,自己畫靶自己射箭還射 03/01 22:56
VL1003 : 看過 MJ 比賽影片的還可能真不少,你確定要講這? XD 03/01 22:56
chicktap : 得喜孜孜 03/01 22:56
chicktap : 所以不是籃球解讀不一樣,是老詹解讀不一樣 03/01 22:57
Omara : 沒辦法,MJ打球風格好看太多了,就算抱病上場也是 03/01 22:57
Omara : 站到最後,不會被撞一下就飛出去 03/01 22:57
Nuey : 酸酸乾脆說LBJ打的是彈力球數據膨脹才有4萬分算了== 03/01 22:57
hjyu1014 : 連續20年每一場都要這樣高強度跑跳,光想都覺得累 03/01 22:57
lmign : 跟酸民認真? 03/01 22:57
Nuey : 扯什麼上古 MJ時期的一分放到現在也是算一分好嗎 03/01 22:57
win1130 : MJ時代還沒這樣大量丟三分,DDR就是受害者 03/01 22:57
Akoni : 在這可以被喊是刷的 基本論點就反過來看就好 03/01 22:58
wayne1986 : 神級里程碑但因為他黑子太多企圖把這偉大的里程講 03/01 22:58
wayne1986 : 的多輕鬆一樣 03/01 22:58
MDAISUKE18 : 南尼兄可以說一下為什麼要在4萬分討論下面比較其他 03/01 22:58
VL1003 : 上古的意思是,沒有太多影像、賽事規模跟近代差很多 03/01 22:58
MDAISUKE18 : 成就嗎 03/01 22:58
VL1003 : ,這種情況下,基本上都會被切割成不同世代,很難比 03/01 22:59
win1130 : 你拿以前那種解析度去看完一場再來屁 03/01 22:59
e8e88 : 就看老史那數據某迷會給他歷史前20嗎?大帥那數據進 03/01 22:59
e8e88 : 前十都有人有疑慮了,累積數據真的那麼厲害? 03/01 22:59
JameerNe1son: 除了幾個不理性的以外沒有不覺得這不偉大吧? 我15 03/01 22:59
JameerNe1son: 年沾黑都覺得這紀錄超猛,而且也覺得以後應該沒什麼 03/01 22:59
JameerNe1son: 機會有人破,大概會像張伯倫的100一樣繼續高懸,但 03/01 22:59
JameerNe1son: 是4萬分就要整天吹史上最強就很無聊,老史在控衛的 03/01 23:00
win1130 : 支持啊Russell 11 冠是goat 沒問題啊MJ LBJ都輸可以 03/01 23:00
win1130 : 吧 03/01 23:00
JameerNe1son: 傳統數據上碾壓眾生,但是排史上最佳控衛也很少人會 03/01 23:00
JameerNe1son: 把老史排進去啊,都嘛是咖哩跟魔術在爭 03/01 23:00
VL1003 : 指環王還有很吃虧的,他那年代一堆數據、獎項也都沒 03/01 23:00
Akoni : 真的蠻扯的 這距離發文時間到現在沒多久已經爆了 03/01 23:00
win1130 : 最佳沒人說咖哩吧 03/01 23:00
lmign : 喬丹跟老詹都有跟到 我反而比較喜歡老詹的全能風格 03/01 23:00
Akoni : 期待下一個這樣流量的新星出現 03/01 23:00
ayubabbit : 反正就大家在閒聊 就像夢一到底是不是最強美國隊 03/01 23:01
JameerNe1son: 不是我討論的啊,自己爬上面討論好幾樓了,我提出為 03/01 23:01
ayubabbit : 都有爭議了 03/01 23:01
JameerNe1son: 什麼要討論其他數據,變成我自己討論??? 03/01 23:01
weather12 : 就是很會持續得分啦,羊就不必了,高度還是有差 03/01 23:01
lmign : 只能說各有所好~ 03/01 23:01
vsepr55 : 指環王有利的太多了吧 03/01 23:02
VL1003 : 不過我一開始就有提到,「劇本」很重要。 03/01 23:02
vsepr55 : 那年代的競爭力差現在十萬八千里 03/01 23:02
MDAISUKE18 : 南尼兄抱歉,我的語意有誤,應該說是誰先扯其他東西 03/01 23:02
MDAISUKE18 : 加進來爭論的 03/01 23:02
Nuey : 就算覺得以前競爭力比較差也無損當時的誇張紀錄啊 03/01 23:03
en0225 : 偉大啊 但山羊還是紅色光頭 03/01 23:03
truejoker : 四萬分很偉大啊,但沒偉大到能當山羊 03/01 23:04
Nuey : 不然所有人都可以被打成刷子捏 03/01 23:04
win1130 : 有人一直說大史沒進20,卻不準別人用Russell反例 03/01 23:04
win1130 : LBJ只有四萬分嗎? 03/01 23:04
ayubabbit : 會覺得LBJ是goat的早就覺得是 也不會因為411才轉彎 03/01 23:04
samuel0330 : 作為詹黑,這記錄超強啊,也沒啥好為反而反的。 03/01 23:04
huangjyuan : 場均30分 30*82=2460 40000÷2460=16.3季 03/01 23:05
Colitas : 4萬分絕對是歷史級的成就阿 03/01 23:05
win1130 : 重點不是只4萬分還有一萬助攻 03/01 23:05
Jen0525 : 唉看推文就知道一堆那種酸仔找不到點酸蝦78亂扯的 03/01 23:05
Jen0525 : 你還想理性討論什麼? 有在看ID都會知道哪些是哪裡 03/01 23:05
jamescle23 : 這邊想理性討論,就有不理性的硬要湊 03/01 23:05
huangjyuan : 如果場均30分 要全勤16季多 根本不可思議 03/01 23:05
Jen0525 : 來的咖 03/01 23:05
moryan : 四萬分沒什麼?你叫號稱籃球之神拿個八萬分給大家 03/01 23:06
stage0317 : 有冠軍才是山羊? 03/01 23:06
MDAISUKE18 : 指環王還有一個論點,常常都說因為他有一堆名人堂隊 03/01 23:06
JameerNe1son: 前面推文找一下就有的內容不用問我吧? 03/01 23:06
MDAISUKE18 : 友造就戒指戴不完 03/01 23:06
jamescle23 : #夠客觀#夠理性 03/01 23:06
stage0317 : 那羅素爺才是 03/01 23:06
moryan : 看看啊。 03/01 23:06
win1130 : 冠軍這麼重要那比MJ多冠很多耶 03/01 23:06
VL1003 : 嗯,理性討論就是場均 30 分全勤要 16 季,超級難。 03/01 23:06
VL1003 : 然後就算完了,我真想不到這還能討論啥 XD 03/01 23:06
MDAISUKE18 : 怎麼不說他帶那些人拿一堆戒指讓他們成為名人堂成員 03/01 23:07
taiwanesgoi : 都給洗到歷史第二還不滿足喔,整個生涯沒統治過, 03/01 23:07
win1130 : 剛剛放話現在裝中壢,笑 03/01 23:07
taiwanesgoi : 前十你拉開看一下有誰也一樣的嗎? 03/01 23:07
VL1003 : 雞生蛋、蛋生雞問題阿 03/01 23:07
e8e88 : 冠軍如果不重要的話,某人幹嗎轉隊,不就是冠軍太 03/01 23:08
stage0317 : 還沒有統治喔?你活在撥接? 03/01 23:08
win1130 : 不過411只是加分項不重要,但籃球是五個人又不是一 03/01 23:08
e8e88 : 重要的原因? 03/01 23:08
JameerNe1son: MJ也不是只有6個冠軍啊 = = 也有一堆誇張得分紀錄, 03/01 23:08
lota : 厲害,但不會因為這個就變成Goat 03/01 23:08
win1130 : 個人打的 03/01 23:08
jamescle23 : 唯冠論超可悲 好像冠打打公式套套數字就有 03/01 23:08
RicFlair : 自律長青這點確實是很厲害 03/01 23:08
JameerNe1son: 得分比MJ多冠軍沒有MJ多,就開始滑波說冠軍很重要為 03/01 23:08
JameerNe1son: 什麼史上最佳不是羅素跟Horry 03/01 23:08
truejoker : 媒體排名在那裡,球員球迷投票在那裡,跳針沒用 03/01 23:08
taiwanesgoi : 統治王朝在哪,統治你自定義喔搞笑仔 03/01 23:09
stage0317 : 詹姆斯得罪沾黑什麼了? 03/01 23:09
truejoker : 四萬分很偉大,GOAT=MJ 03/01 23:09
stage0317 : 怎樣算統治?大家都要跪? 03/01 23:09
Jen0525 : 哪裡是滑坡 你自己訂的規則? 03/01 23:09
bustinjieber: 我詹迷啦,沒看過MJ打球, 03/01 23:09
bustinjieber: 詹一定是歷史平均強度第一人, 03/01 23:09
bustinjieber: 但是巔峰期的統治力真的不夠, 03/01 23:09
Akoni : 認為GOAT是LBJ 也挺多 03/01 23:10
bustinjieber: 主要是遇到橫空出世的三羊, 03/01 23:10
frankie30432: 4萬分也不是打得久就有吧 何必要酸成這樣 03/01 23:10
Akoni : 不用因為跟自己認知不合就這麼急 03/01 23:10
stage0317 : Mj一輩子沒有輸過球? 03/01 23:10
bustinjieber: 不然真的很有機會變成山羊。 03/01 23:10
rayjames38 : 很強 算得上是偉大的數據 不過要因此LBJ變成Goat大 03/01 23:10
Akoni : 沒必要 03/01 23:10
rayjames38 : 概不行 03/01 23:10
janjonjoseph: 一直在提GOAT的是詹酸吧… 03/01 23:10
MDAISUKE18 : 4萬分很難,一定是加分項,但是沒有官方的標準加多 03/01 23:11
stage0317 : 每個時代不一樣 03/01 23:11
JameerNe1son: 本來就滑坡啊,你不會說孫悅比CP3或老史強吧? 當兩 03/01 23:11
MDAISUKE18 : 少分就是各說各話 03/01 23:11
hank000040 : 想吹喇叭就說不要拐彎抹角 03/01 23:11
shishio7 : 這邊很多人只看幾冠而已啦 老史馬龍根本很多人不屑 03/01 23:11
JameerNe1son: 個人生涯成就差不多的時候當然就是比冠軍啊,如果生 03/01 23:11
e8e88 : 笑死,開始論冠很可悲了,如果冠軍不重要,老巴那一 03/01 23:11
prostar : 滿多留言,滿多反串吧!酸民言論你也當真討論 03/01 23:11
JameerNe1son: 涯成就差很多比冠軍數不就是滑坡嗎? 03/01 23:11
e8e88 : 類人怎麼會承認輸其他人一等? 03/01 23:11
stage0317 : 現在Mj 來打可能很快就下場了 03/01 23:11
Derp : 就是刷 03/01 23:11
shishio7 : 累積數不重要的話 日職也不會常在那邊講通算幾安幾 03/01 23:12
stage0317 : 最強林書豪,有冠 03/01 23:12
shishio7 : HR幾勝幾K了 03/01 23:12
stage0317 : 那些講刷的,你去刷看看 03/01 23:12
shishio7 : 不用到林書豪 孫悅巴特爾也有冠啊 03/01 23:12
stage0317 : 最多冠的羅素才是goat 03/01 23:13
ghostxx : 球迷不要去刁別人的得分手段又怎麼會被刁回去 03/01 23:13
Jen0525 : 生涯成就真的有差不多嗎 還是你又要說MJ少打的那幾 03/01 23:14
e8e88 : 某迷或者反串又開始轉換概念了,核心奪冠跟替補跟 03/01 23:14
lota : 生涯巔峰時期被別人建立王朝,這點就很難說是山羊 03/01 23:14
Jen0525 : 季加回來的話 如果…的話 ??? 03/01 23:14
e8e88 : 雜魚奪冠根本就兩回事 03/01 23:14
lota : 了啦 03/01 23:14
ricky60324 : 老詹歷史最強籃球員 MJ歷史最佳榮譽沒毛病 03/01 23:14
jamescle23 : 詹酸最愛提goat啊 03/01 23:14
jamescle23 : 唯冠論本來就可悲啊,冠軍是團隊打出來的好嗎,現在 03/01 23:15
VL1003 : 沒有什麼如果阿,LBJ 生涯也尾巴了,劇本都快寫完了 03/01 23:15
jamescle23 : 功能性綠葉非常重要 03/01 23:15
VL1003 : ,這東西就很現實,整個生涯發生什麼都寫死不能改的 03/01 23:15
Akoni : 常先提GOAT就要先拿MJ貶低LBJ一番再裝中立很常見但 03/01 23:16
Akoni : 笑笑看因為就固定那幾條愛離題 03/01 23:16
ricky60324 : 而且老詹生涯還沒結束 已經能接近喬丹我覺得已經很 03/01 23:16
ricky60324 : 猛了 下一個能追上MJ的20年內都不會有 等斑馬有無 03/01 23:16
Akoni : 可能有人真的哈LBJ成這樣當成知名反指標?疑問 03/01 23:16
ricky60324 : 機會 03/01 23:16
etim51893 : 同意最強球員老詹 或是你要說最全面也可以 但最佳 03/01 23:16
etim51893 : 榮譽是MJ沒問題 03/01 23:16
JameerNe1son: MJ不是只有1萬分2萬分欸,MJ有3萬2千分,而且他還退 03/01 23:16
JameerNe1son: 休兩次拿的分數,如果MJ只有1萬分6冠要跟沾沾4萬分4 03/01 23:16
JameerNe1son: 冠比還真的難說,但是3萬2千分6冠跟4萬分4冠比冠軍 03/01 23:16
JameerNe1son: 數很正常吧? 03/01 23:17
jamescle23 : 你的立場就是建立在球星比較需要看冠,當然不管怎樣 03/01 23:17
jamescle23 : 都要看冠啊 03/01 23:17
Akoni : 光還沒退役 03/01 23:17
win1130 : 說真的curry 跟KD合讓LBJ少拿冠的,籃球就是五人打 03/01 23:17
Akoni : 就很多退役跟現役的 03/01 23:17
jamescle23 : 奪冠需要天時地利人和好嗎 03/01 23:17
win1130 : 的,一直要類比一冠比一冠 03/01 23:17
Akoni : NBA球員認定LBJ是GOAT 03/01 23:17
joeskywalk : 沒辦法他就是GOAT一定會有一堆為反而反的 03/01 23:17
ricky60324 : 要說不退休 你乾脆把老詹沒咳嗽 15年ki love沒傷 03/01 23:17
Akoni : 光這點 03/01 23:17
e8e88 : 其實就是在討論球隊核心奪冠?但某迷就喜歡把綠葉 03/01 23:17
ricky60324 : 加兩冠上去好了 就沒發生的事一直拿出來講 03/01 23:18
e8e88 : 跟配角和雜魚加進來,接著說唯冠論很噁心 03/01 23:18
Akoni : 已滿足 03/01 23:18
iamnotme : 就像雖然芙莉蓮又強活得又久 03/01 23:18
jamescle23 : 又扯某迷某迷,講不贏開始跳針 03/01 23:18
iamnotme : 但大家還是覺得欣梅爾最屌 然後費倫最大 03/01 23:18
jamescle23 : 好了啦 #理性溝通 03/01 23:18
stage0317 : 沒有啦喬丹的公牛都麻一打五,其他隊友都在場下幫他 03/01 23:18
stage0317 : 加油 03/01 23:18
ricky60324 : 講到老詹就一堆但是 超好笑 假如 如果 03/01 23:19
jamescle23 : 配角不重要?要不要看去年小牛把防守綠葉交易掉的戰 03/01 23:19
elvita : 4冠4FMVP叫統治哦?是當我們不知道怎麼到處遷徙組 03/01 23:19
jamescle23 : 績? 03/01 23:19
elvita : 大團在弱區刷出來的嗎 汲汲營營也追不上人家待在母 03/01 23:19
elvita : 隊拿到的數量就別在那邊吹 老詹是偉大但硬要吹成最 03/01 23:19
chinhan1216 : 平常我家姆斯 都是用FMVP 數量嗆翻其它球星的 但是 03/01 23:19
elvita : 偉大到底是有多M 臉伸出來給人打還不自知 03/01 23:19
chinhan1216 : 對到MJ 當然要把4萬分份量說重一點 03/01 23:19
MDAISUKE18 : 我倒是覺得什麼榮譽都是假的,光是可以讓大家在這邊 03/01 23:19
Akoni : LBJ迷 能看到 他 每一冠都是主力 03/01 23:19
stage0317 : 73亞,3-1逆轉,誰辦到? 03/01 23:19
MDAISUKE18 : 爭論這些事喬丹就是第一了 03/01 23:19
JameerNe1son: 反正沾迷比不贏冠軍就會開始滑坡羅素Horry,講的好 03/01 23:19
Akoni : 每支隊伍都拿冠FMVP 早超開心的 03/01 23:19
JameerNe1son: 像唯冠論會覺得有冠的林書豪跟孫悅吊打老史跟CP3 03/01 23:19
jamescle23 : 球星傷病、教練調度都會影響冠軍,然後整天跳針唯冠 03/01 23:20
djboy : 真的很厲害呀,超強 03/01 23:20
jamescle23 : 論 03/01 23:20
Jen0525 : 好了啦跳針啥 講的好像退休是誰害的一樣 自己的選擇 03/01 23:20
Jen0525 : 還要在那邊如果如果 笑了 03/01 23:20
ricky60324 : 母隊超好笑 自己是社畜遇到爛公司你不會想換喔 03/01 23:20
win1130 : 確實沒拿就沒拿,東冠八年了其實詹迷肯很滿足了,尤 03/01 23:20
jamescle23 : 只會看10101010是嗎 03/01 23:20
win1130 : 其是18那種鳥陣容了,東區還是打不贏他 03/01 23:20
etim51893 : 雙方都有可以拿出來討論的點大家才會吵的這麼兇 老 03/01 23:20
etim51893 : 詹光是以這個年資和年齡 能站在NBA場上繳出這樣的 03/01 23:20
etim51893 : 數據就足夠證明他是歷史最強球員了 但MJ有六冠 所 03/01 23:21
etim51893 : 以有歷史最高榮譽的球員是MJ 03/01 23:21
elvita : 你就知道那時東區多弱 KD勇唯一橫掃隊伍就是18騎 03/01 23:21
jamescle23 : cp3火箭那年怎麼說?那麼剛好受傷 03/01 23:21
ke1234sam : 這傢伙自從抱腿組團後,歷史定位就注定不會比mj高了 03/01 23:21
ricky60324 : 母隊奪冠論真的… 富二代跟你講買房很簡單 你只會 03/01 23:21
ricky60324 : 覺得他是智障XD 03/01 23:21
a516013 : 雖然靠走步紅利抱大腿刷了一堆 不過4萬確實不容易 03/01 23:21
a516013 : 如果不是某些不要臉的人想拿這點洗什麼歷史地位也沒 03/01 23:22
paulleeMO : 酸酸有邏輯就不會是酸酸了 03/01 23:22
a516013 : 什麼人想酸 03/01 23:22
Akoni : 還是那句話 03/01 23:22
Akoni : 之所以GOAT LBJ MJ 會一直有 03/01 23:22
Akoni : 因為MJ完成了LBJ做不到的事 03/01 23:22
jamescle23 : 理性討論扯某迷 酸仔果然夠理性 03/01 23:22
Akoni : 但LBJ也成就MJ做不到的 03/01 23:22
Akoni : 二十年後 03/01 23:22
elvita : MJ被選到的公牛是富在哪 03/01 23:22
Akoni : 這話題一樣流量密碼 03/01 23:22
ricky60324 : 喬丹也沒打過73勝以上的球隊啊 論冠軍難度 老詹那 03/01 23:22
MDAISUKE18 : ricky60324大的比喻有點厲害 03/01 23:22
ricky60324 : 冠最頂我覺得很加分欸 03/01 23:22
e8e88 : 每次想說理性討論一下,就看到有人硬要扯林書豪跟ho 03/01 23:23
e8e88 : rry,說什麼唯冠論,我就不信當時有人覺得他們兩個 03/01 23:23
chinhan1216 : 就貪心 歷史2還不知足 硬要洗到大家都認同 03/01 23:23
elvita : 他跟詹最大的差異就是遇到挫折不會烙跑 03/01 23:23
e8e88 : 是奪冠功臣啦? 03/01 23:23
jamescle23 : 然後哭哭啼啼不願意接受不同人有不同Goat的想法 笑 03/01 23:23
jamescle23 : 死 03/01 23:23
nt880245 : 耐用的刷子 03/01 23:23
Omara : 聯盟裡有MJ,要73勝幾乎不可能吧 03/01 23:24
jamescle23 : 看以前人搞不好覺得羅素 張伯倫是Goat哩 03/01 23:24
etim51893 : 對啊雙方都有可以討論的點 就看你覺得是榮譽最多的 03/01 23:24
etim51893 : MJ是山羊 還是LBJ這種個人累積數據和生涯長期影響 03/01 23:24
etim51893 : 力高的是山羊 03/01 23:24
elvita : 愛洗伸臉出來給人打 剛好而已 03/01 23:24
jamescle23 : 前陣子籃網湯瑪士就覺得kobe是goat 03/01 23:24
inuyaksa : 轉一次的話 那很厲害 轉三次還想怪公司爛真的笑死 03/01 23:25
JameerNe1son: Pace也會影響得分啊 = = 現在動不動就120分起跳,MJ 03/01 23:25
JameerNe1son: 那個年代一場能破95就是高標了,沾迷說拿不到冠軍靠 03/01 23:25
JameerNe1son: 運氣靠時代,現在時代有利分數累積怎麼不敢提? 不 03/01 23:25
JameerNe1son: 要都只提有利自己的欸 03/01 23:25
Akoni : 有人在自介 那麼腫了趕快去處理一下 03/01 23:25
MDAISUKE18 : 林書豪就算了,Horry不是板凳末端的球員 03/01 23:25
a516013 : 真的覺得騎士老闆真可憐 1.0年年幫他補強 現在要被 03/01 23:25
a516013 : 那個抱團仔粉絲說爛公司 笑死 1.0時期看球了嗎 03/01 23:25
Akoni : 被LBJ打了無數回的臉 能不腫嗎哈哈 03/01 23:25
inuyaksa : 到底哪來的臉一搭一唱 03/01 23:26
jamescle23 : 笑死 幫騎士老闆抱屈XD通靈騎士老闆不想要那座冠軍 03/01 23:27
jamescle23 : 吧 03/01 23:27
cashman795 : 目前看起來411就是讓他穩坐前三的位置,而且跟456 03/01 23:27
cashman795 : 名的差距還不小,很偉大,但是沒有偉大到因此成為 03/01 23:27
cashman795 : 歷史第一人 03/01 23:28
taiwanesgoi : 對對對又在扯爛公司了,哪時期那間公司不尊重我們 03/01 23:28
taiwanesgoi : 偉大的詹寶寶好好奇喔 03/01 23:28
truejoker : 路人覺得是誰很重要?去看ESPN CBS排誰第一啊lol 03/01 23:29
en0225 : 說個笑話 歷史最強籃球員 組的團比別人多 冠軍比別 03/01 23:29
en0225 : 人少 03/01 23:29
ricky60324 : 老詹讓我覺得出生不好(老爸不見 )開局不好(被小 03/01 23:29
ricky60324 : 市場球隊選到)一樣能有今天的生涯 更何況也幫家鄉 03/01 23:29
ricky60324 : 拿到史上第一個冠軍 論傳奇度我覺得完全沒輸啊…. 03/01 23:29
ricky60324 : 2016史上唯一1-3逆轉 20為了曼巴拿到冠軍 我科比 03/01 23:30
ricky60324 : 粉詹酸都被打服了 如果真心愛籃球 就會懂老詹的偉 03/01 23:30
ricky60324 : 大 覺得老詹偉大 也不等於看輕其他人 酸酸眼界真的 03/01 23:30
etim51893 : 你也可以說現在奪冠難度比較高啊 不然怎麼一堆人學 03/01 23:30
ricky60324 : 打開一點 該唾棄的是嘴綠那種傷人的咖好嗎 03/01 23:30
etim51893 : 詹抱團 但冠軍還是沒他多 總而言之 不同時空背景不 03/01 23:30
etim51893 : 一樣 可以討論的點太多了 你覺得MJ的個人成就+榮譽 03/01 23:30
etim51893 : 和老詹的個人成就+榮譽誰的高 誰就是山羊 這問題要 03/01 23:30
etim51893 : 有答案太難了 03/01 23:30
jamescle23 : 那些酸仔就只會看清別人啊 標準亞洲觀念 03/01 23:30
jamescle23 : 不知道看清別人,還只會批評別人想法 03/01 23:31
jamescle23 : 各有優缺的東西一定要二分法去比較 03/01 23:31
etim51893 : 除非老詹來個什麼45000或再拿1-2冠 這樣才有明顯差 03/01 23:31
Akoni : LBJ GOAT V.S MJ GOAT 或其他人GOAT 03/01 23:31
etim51893 : 距 不然現在討論大家都會有自己的山羊人選 03/01 23:32
Akoni : 自己開心就好 流量密碼 03/01 23:32
a516013 : 有夠噁心 本來就是詹迷的人就不要在那什麼我詹酸變 03/01 23:32
a516013 : 詹迷好嗎 到底要不要臉 03/01 23:32
taiwanesgoi : 經典套盾柯粉 03/01 23:32
Omara : 1-3逆轉MJ的確沒做到過,因為他沒在打搶七的... 03/01 23:32
Akoni : 總之不會是那種什麼95%認為誰是GOAT的時代了已經 03/01 23:32
gswsb : 4萬分是非常偉大的數據,給老詹一個respect 03/01 23:33
HSKAO : 舉個例子在板上 LBJ得4萬分 刷的 03/01 23:34
etim51893 : 啊要酸那些有的沒的就不用裝認真討論了 就是看你覺 03/01 23:34
cool34 : MJ總冠是沒有再打搶七的沒錯 但讓73勝的拿亞軍我覺 03/01 23:34
etim51893 : 得誰比較像山羊誰就是 03/01 23:34
cool34 : 得更爽 哈哈 03/01 23:34
jamescle23 : 只關注一隊,只關注家鄉隊的可多了呢 03/01 23:34
HSKAO : Curry 累績3分歷史第一 3分之神 03/01 23:35
e8e88 : 說真的,硬要扯奪冠論,我也可以啊,但說到底,就是 03/01 23:35
ricky60324 : 40000分肯定沒辦法穩goat 能增加goat討論度 已經是 03/01 23:35
e8e88 : 老詹不行啊,老詹如果能拿7冠,甚至6冠,就算他沒 03/01 23:35
ricky60324 : 最好的證明了 03/01 23:35
ted3698 : 詹酸: 很難嗎? 03/01 23:35
e8e88 : 拿三連霸,哪怕他組團,我也把他當做能跟MJ同層度 03/01 23:35
jamescle23 : 還要出征球迷為自己的認同感到抱歉喔 03/01 23:35
etim51893 : 兩個人都是打籃球 都沒有違反規定 沒有作弊 酸那些 03/01 23:35
HSKAO : 一樣都是累積得分數據 03/01 23:35
cool34 : 更別提勇士的73勝 根本好幾場勝場都是阿銀硬捧的 03/01 23:35
etim51893 : 其他的素質真的點點點 03/01 23:35
e8e88 : 看,但老詹就是做不到,老詹的生涯就徹底證明了兩 03/01 23:35
e8e88 : 次三連到底有多難 03/01 23:35
scpan : Lbj和mj所達成的籃球成就都讓人佩服,只是Lbj是強 03/01 23:36
ricky60324 : 我只知道酸酸很急 越急代表離成為goat越近 03/01 23:36
TsworldG : 有什麼好吵的,喇叭客觀來說不就坐二望一,雖然一 03/01 23:36
TsworldG : 不太可能了 03/01 23:36
jamescle23 : 你這論點可以啊,兩次三連霸真的超難,更何況他是把 03/01 23:36
jamescle23 : NBA推廣到全世界的第一人 03/01 23:37
nimaj : MJ又不是強在只有冠軍 =.= 兩次三連霸 6FMVP 03/01 23:37
ted3698 : 詹酸: 不就打得久而已 誰都行啊 03/01 23:37
scpan : 在累積數據這方面,不僅僅要自律數十年且要健康, 03/01 23:37
taiwanesgoi : 太典了,套盾跟精神勝利 03/01 23:37
nimaj : 這也是NBA沒人達到過的 03/01 23:37
jamescle23 : 在那個時代看球的認為MJ是GOAT完全合理 03/01 23:37
Akoni : 其實承認 別人心中GOAT是LBJ 不是 MJ 又沒什麼大不 03/01 23:38
Akoni : 了的 03/01 23:38
Akoni : 也有很多理性球迷可以接受他人GOAT不是LBJ啊 又沒差 03/01 23:38
Akoni : 影響到生活了? 03/01 23:38
scpan : 這不是一般人所能夠辦到的,而mj就是硬榮譽及成就 03/01 23:38
Akoni : 這世界上LBJ迷多到炸 能有這樣的GOAT討論流量 03/01 23:38
Nuey : 不知道要是LBJ先出生 MJ後出生 相同的成就誰偉大 03/01 23:38
Akoni : 能有這樣的球迷基數也是LBJ自己靠實力掙來的 03/01 23:38
little8love : 1.分數會膨脹2.亞軍王3.看他現在球衣穿幾號 答案 03/01 23:39
jamescle23 : 有奪冠榮譽、又對籃球推廣有貢獻 03/01 23:39
scpan : 僅僅用生涯15年就達到後人難以企及的高度,假如mj 03/01 23:39
scpan : 生涯沒那麼早退的話累積更多榮譽及獎項更會讓世人 03/01 23:40
nimaj : 每個人有每個人的GOAT 這可以認同 03/01 23:40
Akoni : 假如每個人都出生在世界首富家 03/01 23:40
jamescle23 : 但老詹全能、得分數據同樣史無前例 兩者各有優勢 03/01 23:40
Akoni : 假如 假設 如果 03/01 23:40
nimaj : 每個人有每個人的GOAT 這可以認同 但沒必要一直吹 03/01 23:40
ping50155 : 沒有最森77 只有更森77 03/01 23:40
Akoni : 要講到假設 假設不完了哈哈 03/01 23:41
scpan : 更難以達到的高度,兩者都有各自偉大地方,不需踩 03/01 23:41
jamescle23 : 就看不同人的切入點,會有不同想法,應該尊重 03/01 23:41
e8e88 : 兩次三連冠LBJ就是被輾過去,怎麼扯都沒用,LBJ要想 03/01 23:41
jamescle23 : 而不是整天都在出征批評 03/01 23:41
e8e88 : 的是怎麼贏過TD、賈霸、魔術、羅素爺,不然連第二他 03/01 23:41
TsworldG : 打得久不只要自律跟健康,LBJ進聯盟後也練起來了一 03/01 23:41
TsworldG : 堆技術,從大中鋒末期打到大三分時代他都很能打 03/01 23:41
e8e88 : 都沒份 03/01 23:41
Omara : MJ又不愛刷,他覺得籃球已經到頂了就跑去玩其他的了 03/01 23:41
nimaj : 每篇文都吹 好像不吹會死一樣 這樣反倒變成反效果 03/01 23:41
ricky60324 : 就好好討論 每次酸酸都要用羞辱的語言 真的沒必要 03/01 23:41
ricky60324 : 弄得烏煙瘴氣== 03/01 23:41
jamescle23 : 哪有一直在吹 03/01 23:42
Omara : 然後完兩年回來又拿了三連冠,真的沒人比他還狂 03/01 23:42
nimaj : 就跟LBJ不要自己吹自己GOAT 擺明還用山羊影射 03/01 23:42
scpan : 一捧一,而我還是認為mj仍舊是goat,姆斯是歷史第 03/01 23:42
Akoni : 沒吹純慶祝陳述且看且珍惜 也對此問心無愧 03/01 23:42
Akoni : 心胸開闊一點更自在 03/01 23:43
nimaj : 其實他這方面的爭議 反而還不會那麼大 03/01 23:43
jamescle23 : 洛杉磯人覺得kobe是Goat、70歲的人覺得賈霸是Goat 03/01 23:43
jamescle23 : 都很合理 03/01 23:43
scpan : 二人。 03/01 23:43
hector30618 : LBJ就是GOAT了沒啥好爭論,MJ老迷洗洗睡吧 03/01 23:43
nimaj : 皇冠榮耀要讓別人幫你戴 才真的榮耀 03/01 23:44
jamescle23 : 20年後看斑馬的人長大也覺得斑馬是Goat也很合理,如 03/01 23:44
nimaj : 自己硬給自己戴 就反而難看了 03/01 23:44
jamescle23 : 果斑馬生涯能長久的話 03/01 23:44
bustinjieber: 如果詹今年或明年能再一冠, 03/01 23:45
bustinjieber: 那就真的很玄了 03/01 23:45
joeytoast : 跟酸民談邏輯就錯了 明明就前無古人的成就 03/01 23:45
bustinjieber: 連老人都嘴不下去了。 03/01 23:45
fp737 : 就算不喜歡姆斯 不少老人現在也很肯定他的表現阿 03/01 23:45
Akoni : 期待新世代能有這樣流量密碼 不然這板樂趣直接銳減 03/01 23:45
fp737 : 能打這麼久 維持得這麼好 佩服 03/01 23:45
kaojet : 不管怎麼樣,LBJ的確是個偉大球員 03/01 23:46
allen5743 : 笑死最不理性的羌迷呼籲理性討論 03/01 23:47
Nuey : 新世代流量密碼不就JA SGA 斑馬 切特等人 夠新了吧 03/01 23:47
e8e88 : 奪一冠真的不夠,至少還是要奪兩冠,不然都是打星 03/01 23:47
e8e88 : 號XDDDDD 03/01 23:47
etim51893 : 舉例來說 我這個世代的都是看老詹打球長大的 大多 03/01 23:47
etim51893 : 數人心裡的goat都是詹 可是客觀來講論籃球在世界的 03/01 23:47
etim51893 : 影響力 MJ還是大的多 但會不會再等個十年 老詹的影 03/01 23:47
etim51893 : 響力也會不亞於MJ 這都不一定啊 說不定再一個十年g 03/01 23:47
etim51893 : oat又有新的討論人選也不一定 03/01 23:48
xxxluke : MJ什麼咖 當姆咪比較優越啊 嗆爽爽 03/01 23:48
nimaj : 我覺得是小丑跟D77啦 接下來就是他們當神主牌了 03/01 23:48
e8e88 : 客觀來說,阿肥沒三連,應該也很難跟老詹去比 03/01 23:50
fleetcloud : 4W很猛阿,但沒有兩次三連霸猛 03/01 23:50
Akoni : 純美國 的流量密碼接班人 目前沒看到 03/01 23:50
e8e88 : 三連加成真的太高,我現在最期待就是看到有人四連 03/01 23:50
jamescle23 : 嘲諷談理性討論覺得不該理性就不要點進來啊 M屬性哦 03/01 23:50
Omara : 阿肥只想趕快退休去玩馬而已吧,他興趣又不在這 03/01 23:51
Akoni : 現在時代要三連都難 別想其他可能性了 03/01 23:51
Akoni : AE還是差了那麼一點星度跟話題性 03/01 23:51
jamescle23 : 有看過what if就會體會奪冠就是天時地利人和了 03/01 23:52
jetrider : 老詹早就是無可爭議的歷史第二了,還要跟TD.羅素爺 03/01 23:52
jetrider : 比是活在哪一個平行時空,酸到跟現實脫節有點可... 03/01 23:52
umdm : 現在小丑巔峰 金塊體質又好 看能不能連霸吧 03/01 23:52
Akoni : 要想純美籍接班人的還真難 03/01 23:52
e8e88 : 所以現今如果有人能三連真的就超神,不然怎麼贏4冠 03/01 23:52
umdm : 連霸最大困難是綠葉群的心態 還有年紀 03/01 23:52
e8e88 : 的老詹 03/01 23:52
vasia : 很強超強但goat是mj 03/01 23:53
umdm : MJ的歷史定位就是有兩次三連霸 中間不在兩年 03/01 23:53
umdm : 令人遐想 沒有去打棒球 是否會拿八連霸 03/01 23:53
vm3gjp4 : 詹黑機器正常運作中XD 最佩姆斯能面對惡意這麼久 03/01 23:53
jamescle23 : 綠葉群認份做好自己的工作、不受傷都會影響到奪冠機 03/01 23:54
jamescle23 : 率 03/01 23:54
Nuey : 姆斯哪有差== 沒網路根本看不到網路惡意 WIFI用借的 03/01 23:54
Presentation: 去年有球員/球迷投票,多數人還是選MJ是Goat 03/01 23:54
umdm : LBJ定位比較像賈霸 絕對是歷史前幾 累積數據很威 03/01 23:54
sunnyyoung : 這雖然很厲害 但職業球賽是場秀 覺得厲不厲害是看 03/01 23:55
sunnyyoung : 球迷 看秀沒什麼理性討論的 若我不覺得這是最厲害 03/01 23:55
umdm : 但是GOAT 還是MJ MJ的統治力目前無人可及 03/01 23:55
sunnyyoung : 的成就 那就是個人不覺得而已 03/01 23:55
etim51893 : 現在要三連霸根本不可能了 球員更換球隊的頻率太高 03/01 23:55
vsepr55 : 講統治力很無聊耶,MJ年代沒有超強歐洲人 03/01 23:55
etim51893 : 戰術和打法都有方式可以針對 同一套體系和同一組 03/01 23:55
jjler : 應該後悔來西區了 這幾年宰制力直接水掉 03/01 23:56
etim51893 : 人能長年維持在分區季後賽第二輪以上的我覺得都很 03/01 23:56
etim51893 : 不錯了 03/01 23:56
nimaj : 之前全美NBA GOAT投票是MJ 76% vs LBJ 24% 03/01 23:56
umdm : MJ那個時代他是給歐洲人瞻仰 當然沒有歐洲人威脅他 03/01 23:56
jamescle23 : 現代籃球對於戰術的理解跟之前也差很多 03/01 23:56
jjler : 還得靠球商才混的下去 03/01 23:56
jamescle23 : MJ那時候籃球還是美國霸權 03/01 23:56
AStigma : 4萬分很了不起,所以才能歷史第二,沒毛病啊? 03/01 23:57
umdm : 厲害的歐洲人 一個在他隊上 另一個老沙來NBA都老了 03/01 23:57
jamescle23 : 現在各國都越來越多有出色的球員來NBA競爭 03/01 23:57
Presentation: 怎麼印象之前討論過了,個人要認為LBJ是Goat是個人 03/01 23:58
LukaDoncic77: 客觀說,姆斯這樣湊冠的模式,冠軍數至少要再三個 03/01 23:58
Presentation: 自由,但是現實認為MJ是Goat的才是多數 03/01 23:58
LukaDoncic77: 才能打平喬丹6冠 03/01 23:58
Omara : 籃球比賽終歸要獲勝,贏1分或100分都一樣,如果比賽 03/01 23:58
nimaj : 這也是有把NBA推廣到全世界的效果 03/01 23:58
Omara : 要以某人的紀錄為先的話,就勢必會犧牲其他的部分, 03/01 23:58
Omara : LBJ攤手防守或跪地要犯會讓人詬病就是這原因 03/01 23:59
LukaDoncic77: 更別提姆斯這晚年罰球差距大量上升會有偏誤 03/01 23:59
jamescle23 : 光是自己定義還要3個就不夠客觀了好嗎 03/01 23:59
nimaj : 世界各國想進NBA的人也越來越多 當然也越來越強 03/01 23:59
umdm : LBJ就算七冠 也不見得能壓過MJ 03/01 23:59
jjler : 高哩程小黃vs F1賽車 0可比性 03/02 00:00
LukaDoncic77: 以前姆斯年輕被說黑暗騎士,等過幾年說不定就會因 03/02 00:00
LukaDoncic77: 為這時的罰球差距被人稱做黑暗湖人 03/02 00:00
LukaDoncic77: 這樣即便拿冠,可能還是沒辦法服眾 03/02 00:00
s48625 : 4萬分很偉大,但MJ更偉大,老大、TD、大帥各自有了 03/02 00:00
s48625 : 不起的成就 03/02 00:01
umdm : 除非LBJ的567冠是三連霸 同時拿這三冠的FMVP 03/02 00:01
umdm : LBJ已經是39歲最偉大的球員無誤了 03/02 00:01
vsepr55 : 我覺得什麼三連霸加成就很白癡,到底誰想的 03/02 00:02
taiwanesgoi : 這篇就在扯球王不提統治了提什麼? 03/02 00:02
vsepr55 : 所以馬刺隔年拿的一樣多的情況就是比較爛 03/02 00:02
umdm : 三連霸不是加成 而是展現出絕對壓制聯盟的實力 03/02 00:02
e8e88 : 因為三連真的很難啊,你要遇到隊友擺爛跟想拿高薪 03/02 00:03
e8e88 : 的問題,拿三連真的很難 03/02 00:03
taiwanesgoi : 自己去翻聯盟三連霸的有多少 03/02 00:03
e8e88 : 到連冠或三連的時候,比拿一冠還難數倍 03/02 00:04
johnny0720 : 這個時代能清清白白的締造紀錄就是很偉大的一件事 03/02 00:05
johnny0720 : 了 03/02 00:05
HSKAO : 你要覺得誰是GOAT都沒問題也沒對錯啊 03/02 00:07
e8e88 : 這二十年能拿連冠,基本都靠陣容碾壓,三連完全沒 03/02 00:07
e8e88 : 有,OK連線當年三年都抖到不行 03/02 00:07
Akoni : 客觀說 LBJ GOAT VS MJ GOAT 或其它人都可以 03/02 00:08
HSKAO : 每個人心中都有自己的GOAT 幹嘛要否定別人的GOAT 03/02 00:08
lineage80478: 某些搞笑粉專還拿對陣的名人堂球員數來吹捧詹勒 03/02 00:09
wayne8642 : 理性討論LBJ就真的很強啊,他就是又穩又強,至於是 03/02 00:11
wayne8642 : 不是最強留後人評論 03/02 00:11
HSKAO : 只是現在很多人從小看LBJ打球長大的 03/02 00:11
ronale1104 : 打得夠久外還要健康這是最難的 03/02 00:11
HSKAO : 自然越來越多人覺得他是GOAT啊 這有啥不行? 03/02 00:11
iminir2013 : 開啟兄弟籃球風氣的組師爺 跟暴力圍標的兄弟沒兩樣 03/02 00:12
iminir2013 : 基本上他做什麼都是在羞辱體育精神 03/02 00:12
Redchain : 以前有車尾燈可能性的是KD,現在啪~沒了 03/02 00:13
ZaneTrout : 很猛啊 03/02 00:15
zardbz : 因為擺明不是GOAT還要蹭,迷迷以為蹭了就有機會 03/02 00:15
jhkujhku : 為反而反而已 03/02 00:15
fonder : E森77繼續表演,這種場怎可能缺席 03/02 00:16
STM32F407 : 懂得抱腿又懂得刷數據,我就說怎不會成為山羌 03/02 00:16
Omara : 問題是民調MJ仍然比較高啊,如果接受不了這點整天只 03/02 00:17
Omara : 會說自己心目中的,那跟假老X粉有啥不同? 03/02 00:18
gn01110728 : 四萬分就長青樹吧,又強又穩 03/02 00:18
gn01110728 : 但論最偉大還是得看巔峰期的統治力 03/02 00:18
SimleToMe : 40000分的難度幾乎不會有第二人達成 03/02 00:19
gn01110728 : 這方面喬丹就真的贏過LBJ不少,畢竟nba是來爭冠的 03/02 00:19
Lazypercent : 理性討論就是又強又猛又穩啊 03/02 00:20
hencewu86 : 好啦很強很偉大 但不是GOAT 03/02 00:21
justin521 : 笑死 這麼簡單怎麼只有一個四萬分的 03/02 00:22
bluelune : 高峰持久第一 巔峰不夠 03/02 00:22
ogc891017 : 足球棒球正常巔峰期不會像籃球那麼長 所以更顯得累 03/02 00:24
ogc891017 : 積數據的可貴 03/02 00:24
hugr85 : 打得久前提是要自律 老詹打發對抗性不低 03/02 00:25
chemlong : MJ的對手連運球都運不好拜託不要拿出來說嘴了 03/02 00:25
chemlong : 詹酸:MJ冠軍多所以是山羊 03/02 00:27
chemlong : 這也是詹酸:冠軍多但太久遠不算 03/02 00:27
chemlong : 雙標表現的淋漓盡致 03/02 00:28
chinya51 : 說簡單的找一個來刷看看 03/02 00:28
hschian : 就是把厲害的刷子4萬刷! 03/02 00:29
freemanlex : 要看對手的啊 90年代除了主將 其他都發展聯盟程度 03/02 00:30
Omara : 其實MJ也是刷子,只是刷的是冠軍而已,沒什麼大不了 03/02 00:30
www90173 : 能刷就刷 能混就混 03/02 00:31
ejnfu : 很偉大 可以站穩歷史第二 但無法挑戰歷史第一 03/02 00:31
JameerNe1son: 說MJ拿冠軍簡單的不就跟說沾沾拿4萬分簡單的是同樣 03/02 00:34
JameerNe1son: 一種人,只是站對立面而已。4萬分簡單怎麼只有一個4 03/02 00:34
JameerNe1son: 萬分vs那個年代好拿冠軍怎麼只有MJ兩次三連霸6冠 03/02 00:34
airua : 4萬分的難能可貴之處,是他的助攻數也超高。你看MJ 03/02 00:34
airua : 和其他高分仔,助攻次數佔比多少 03/02 00:34
UriahFan : 很厲害了 03/02 00:36
JameerNe1son: 以前時代國際球員不強vs現代籃球pace高,都有佔到時 03/02 00:37
JameerNe1son: 代的紅利,不用自己得利的裝沒看見,狂提對方得利的 03/02 00:37
JameerNe1son: 點 03/02 00:37
phix : 真的很強 可是就沒有連霸王朝 03/02 00:39
washidindin : 就有些人只能抽插3秒鐘,還要說人家抽插30分鐘的震 03/02 00:40
washidindin : 動速度沒他快 03/02 00:40
freemanlex : LBJ是硬實力最強 MJ是榮譽最強 客觀看就是這樣 03/02 00:41
chasegirl : 4萬分很偉大 不過GOAT還是jorden 03/02 00:41
cjo76223 : 不同時期怎麼比 MJ 放在現代也能6冠嗎 沒人知道 但 03/02 00:42
cjo76223 : 推廣籃球影響力一定MJ贏這沒辦法 先行者優勢 03/02 00:42
Omara : 沒拿連冠跟人講硬實力是要笑死人嗎? 03/02 00:42
a22122212 : 會看不起詹累積數據的明明就少數 03/02 00:42
e8e88 : 沒王朝就是要給那幾個人爭前五,拜託不要再碰瓷第一 03/02 00:42
e8e88 : 了 03/02 00:43
Omara : 兩個三連冠還不夠說明MJ的硬實力嗎? 03/02 00:43
kevenchia : 果然路人會扯到GOAT都是酸酸在喊然後再追殺 哪招 03/02 00:44
kevenchia : 每個人都有自己GOAT(X) 你只能接受我的GOAT(O) 03/02 00:44
lizard30923 : 不管是冠軍數量還是得分數其實都只能反應該球員在 03/02 00:52
lizard30923 : 當年跟其他球員的差距,客觀來看當年的nba本來競爭 03/02 00:52
lizard30923 : 力就比現今低不少,一些可數據化的數值也能證明 03/02 00:52
lizard30923 : 就跟棒球一樣,死球年代打再多紀錄再鬼神又怎樣 03/02 00:52
lizard30923 : 基本上多數職業運動都是越近代越強 現在籃球goat就 03/02 00:52
lizard30923 : 是lbj,但我相信未來也會有新世代超越 03/02 00:52
shwkz : 下一個籃球之神 大概要等20年吧 03/02 00:55
gn01110728 : 現在的運動科學也遠比以前進步啊,同樣的環境下 03/02 00:55
shwkz : mj2003退 詹202?退 隔了20年... 03/02 00:55
gn01110728 : jordan就是更能打敗跟統治同時期高手,lbj就是統治 03/02 00:57
gn01110728 : 力較mj低 03/02 00:58
hyjoly : 累積數據並不算給個人成就加分太多<---這句笑了 03/02 00:58
hyjoly : 職業運動不看累積數據 而且還是這種歷史級別的 03/02 00:59
shwkz : mj時代的訓練沒現在精密 現在都有網路影片 03/02 01:01
Omara : 累積數據當然有它的意義在,不過給你累積20年了還是 03/02 01:01
Omara : 沒能達到的高度就不要整天吹了 03/02 01:01
IKnowWhy : 酸民怎樣都能酸 更何況能打這麼久也是實力 03/02 01:02
yaguara : 就是goat 每一分實在地累積上去 03/02 01:02
jerrylin : 棒球多數人也只記得全壘打王而已 03/02 01:02
Omara : 套一句引戰的話,4萬分想必已經XXXXXXXXX了吧 03/02 01:02
jerrylin : 你問我誰是安打王我還真的要查一下 03/02 01:03
sexzz : 覺得4萬分不強的只有詹黑。 03/02 01:03
jerrylin : 得分跟安打就只是一個打得夠久的證明 03/02 01:03
jerrylin : 老當益壯 年紀這麼大了還能打球 給個牡蠣 03/02 01:04
jerrylin : 但不會覺得特別厲害 就這種感覺 03/02 01:04
Omara : 打20年四萬分了冠軍還沒別人多,就別再說自己是羊了 03/02 01:04
m495120322 : 四萬分很屌 但假咳很掉格 03/02 01:05
redcoin : 4萬分要20年「全勤」,場均將近25分 03/02 01:07
yellowbooky : 歷史第二有很差嗎? 03/02 01:07
freemanlex : MJ就像經濟起飛時期的商人一樣 靠著法規不完善 03/02 01:08
Tommy92C : 4萬分是累積數據第一,但要做goat還是看冠軍+fmvp 03/02 01:09
freemanlex : 比如薪資是其他球隊好幾倍 管理制度領先 比如重訓 03/02 01:09
freemanlex : 加上自己的拚勁 取得空前的成功 這是時代造就的 03/02 01:11
Tommy92C : 就像你足球不會看你進球數多少,是看冠軍一樣 03/02 01:11
freemanlex : 但是用來說後面的人都不如他太武斷了吧 03/02 01:11
freemanlex : 後人面對的環境跟競爭 遠比他那時候複雜多了 03/02 01:12
jerrylin : 會這樣想代表你沒看過MJ兩次三連霸 03/02 01:13
jerrylin : 那才叫統治聯盟 03/02 01:13
jerrylin : 說法規問題 現在球員就沒吃到法規紅利嗎 03/02 01:14
ismwing0205 : 跟以後的球員比可能有吧,但跟以前比還知道比較沒 03/02 01:15
ismwing0205 : 吃到 03/02 01:15
Omara : 不管哪個年代,你拿冠就是會被重點攻略,所以連冠很 03/02 01:15
Omara : 難,兩個三連冠只能說強到讓他予取予求了 03/02 01:15
ismwing0205 : 回到正題,四萬分很偉大8 03/02 01:17
fatal5566 : MJ穩是穩在哪,穩輸嗎哈,比冠11>6比得分3萬9>3萬2 03/02 01:17
ismwing0205 : 怎麼這篇都沒講誰是goat推文就有自動開始超譯了 03/02 01:17
JH4748 : 老哥,你太認真看酸民了== 03/02 01:17
fatal5566 : 比連霸8>2次3連,怎麼比都輸人 03/02 01:21
eno03 : 每個月花美金一百萬保持體能+練武奇才 03/02 01:24
yuanmi1283 : 用網球看 MJ=費德勒 LBJ=囧口 大概是醬 都是偉大球 03/02 01:24
yuanmi1283 : 員 前者的粉絲比較多 後者強一點點 03/02 01:24
sanyoung : 4萬分真的猛,但說真的老詹的冠軍我只認為騎士那冠 03/02 01:25
sanyoung : 才是他自己的,其他冠我都感覺抱腿... 03/02 01:27
lexing : MJ展現的是統治力 也就是建立王朝 03/02 01:27
iminir2013 : LBJ的前三冠發生在大組團時代之前 不也是時代紅利 03/02 01:30
LukaDoncic77: 11冠那時的球隊數,先去查一下吧。。。 03/02 01:30
truejoker : 囧口最多大滿貫欸,拿LBJ來類比他是搞笑的嗎 03/02 01:30
Playonenight: 是在搞笑 囧口現在榮譽最硬,LBJ則是大獎項輸爛 03/02 01:45
momoflower : 如果是哭貍板上就是另一個風向了 03/02 01:48
Tommy92C : 應該說有網絡時代才覺得累積數據能吹,以前都看你 03/02 01:50
Tommy92C : 幾冠 03/02 01:51
Tommy92C : 誰理你什麼411,你冠軍多說話才大聲 03/02 01:51
freemanlex : 以前吹得才兇 體育版就能編故事了 現在好歹有影片 03/02 01:58
AdaDaDj : 4萬分應該有機會讓老詹擠到前20大球員,但還是諧咖 03/02 01:59
asony : 真的是流量密碼,羊羊之爭 03/02 02:11
cymtrex : 跟mj 一樣沒拿過亞軍就能討論詹是否偉大了 03/02 02:13
h75311418 : 靠走捷徑的代價就是這樣 03/02 02:14
jimmy1112111: 40000分是不簡單啊,但離隊組團就差了MJ一大截 03/02 02:14
YYYero : no doubt 就是GOAT 03/02 02:19
william7711 : 酸的人永遠不會知道要長期保持出賽有多難 03/02 02:21
IKnowWhy : 越不懂球的越酸民 03/02 02:23
h75311418 : 史塔特頓還不是在這被酸爆XD 03/02 02:29
LoveTzuyuTT : 好了啦老人味都飄出來了 4萬分還不是山羊 03/02 02:35
LinLucas : Lbj就是我時代的山羊 03/02 02:37
pett : 因為姆斯就不夠強沒啥宰制力 03/02 02:41
pett : 姆斯前兩年沒季後賽 奧運銅牌 幫人創王朝 03/02 02:42
pett : 這種沒宰制力的印象深刻在大家心中 03/02 02:42
stuartfamily: 已經是前無古人了,當然偉大. 03/02 02:43
kaybear3001 : 史上的籃板王 助攻王也不是goat啊 03/02 02:47
Amiel01 : 以前goal只需要超越MJ 現在還要超過LBJ 03/02 02:51
ms0545173 : 講別人缺點最厲害 1-3落後逆轉73勝球隊隻字不提 03/02 02:53
opeminbod001: 雖然只是個山羌 但4萬分比4冠勇更值得尊重 03/02 03:13
geniuseric : 山羌再怎樣也是歷史第二了 03/02 03:26
longface : 四萬分本身是偉大成就,但因此說GOAT就多了 03/02 03:47
photoless : 只剩刷分,對球隊已經無實質貢獻,意義在哪? 03/02 03:58
photoless : 球隊打球不就是要贏,只有分數不會贏,那打球是 歡 03/02 03:59
photoless : 樂? 03/02 03:59
photoless : 湖人不缺冠軍,才能讓老人這樣繼續 03/02 04:00
cetus : 又要開始張飛打岳飛了 03/02 04:08
tolowali : 很厲害了 你說我們這輩子還能看到誰有機會四萬分 03/02 04:29
taro0116lo : 身體非常健康,打養生籃球,重攻輕守,數據通膨 03/02 04:42
kof010485 : 生涯累積的一律叫做沒有功勞也有苦勞,你會把goat 03/02 04:46
kof010485 : 給你對他講這句話的對象嗎? 03/02 04:46
holdmyass : 有一說一 姆斯4萬分絕對是偉大成就 就算是被裁判養 03/02 04:50
holdmyass : 出來的也一樣 03/02 04:50
goury : 人類籃球史上最強球員,還不夠偉大嗎?他只是比不上 03/02 04:51
goury : 籃球之神,但已經是最強人類 03/02 04:52
bur3675 : 想多了 只是因為到達的LBJ在某些人眼裡就不值錢了 03/02 05:09
wpd : 因為現在LBJ是在保衛GOAT 不僅是偉大選手之一而已 03/02 05:11
akKGJTJBnthu: 賈霸高掛歷史總得分王的時間好像20、30年,硬榮譽6 03/02 05:35
akKGJTJBnthu: 冠6MVP2FMVP也沒有輸喬丹太多,就沒多少人說他是Go 03/02 05:35
akKGJTJBnthu: at,憑什麼只是多了一千多分到4萬、硬榮譽更少的LB 03/02 05:35
akKGJTJBnthu: J就莫名嘉勉成Goat? 03/02 05:35
akKGJTJBnthu: 籃球「個人」能影響比賽的比例相較棒球多很多,終 03/02 05:37
akKGJTJBnthu: 究還是會以冠軍去做主要的評判標準,先說我LBJ絕對 03/02 05:38
akKGJTJBnthu: 也是妥妥的歷史前三甚至第二人,但我不清楚歷史第 03/02 05:38
akKGJTJBnthu: 二人是不是貶抑啦,起碼我覺得已經夠屌了 03/02 05:38
aaaaajack : 打得久不算成就嗎,不然Djokovic三十歲以後的大滿貫 03/02 05:39
aaaaajack : 都不要算?= = 03/02 05:39
MrNeighborho: 我大詹皇goat 遠勝柯鋁角色球員 03/02 05:57
ejnfu : 樓上說啥,拿大滿貫就相當於NBA拿冠軍,你都拿冠軍 03/02 05:58
ejnfu : 還管你打得久不久幹嘛 03/02 05:58
hyc0725zz : 有些人講到自己都矛盾了還不自覺 03/02 06:09
wade114 : 就一群崩潰的酸酸再叫而已 03/02 07:13
attdave : 記錄很偉大 但不代表人偉大 03/02 07:23
NotUniqueSol: 史上最會得分的山羌! 03/02 07:25
ken720331 : 紀錄很偉大…..人沒有很偉大? 03/02 07:55
ken720331 : 不錯喔這樣可以打死一堆上古紀錄了 03/02 07:55
ken720331 : 要不要看看自己在說什麼 03/02 07:55
mikol : 論成就妥妥的歷史第二 論耐戰度姆斯還沒對手 03/02 08:07
iminir2013 : 極端一點的比喻 如果小李忠誠拓荒者拿六萬分 03/02 08:12
iminir2013 : 但無冠無MVP最佳陣容進兩三次 你們覺得他是羊嗎? 03/02 08:13
k7202001 : 因為四冠輸六冠 MJ也有3萬多分 03/02 08:14
redbeanbread: 看看誰先穿23號就知道 03/02 08:15
silence5566 : 偉大紀錄 但是對GOAT影響有限 很好懂吧? 03/02 08:28
kinbaku1 : jordan當年造成的世界風潮是LBJ比不過的,但我覺得 03/02 08:28
kinbaku1 : 強度應該是LBJ比jordan強 03/02 08:28
silence5566 : 先不論忠誠與否 6冠6fmvp 2次三連霸就沒得比 03/02 08:30
puppycanfly : 這數據真的很偉大,但不夠讓他當GOAT 03/02 08:33
ClutchShot : 即使是跟LBJ同期的球星也都還是認可MJ 不太可能當GO 03/02 08:43
ClutchShot : AT了 但至少歷史第二穩穩的 03/02 08:43
olp123 : 很偉大很難 03/02 08:52
olp123 : 但是除了LBJ,歷史前10有那個一直組團 03/02 08:53
olp123 : 被打爆就烙跑去組團,怎麼成為GOAT 03/02 08:54
olp123 : 老史的累積紀錄也很偉大 03/02 08:59
olp123 : 另外LBJ即便組團還是被老TD打爆 03/02 09:00
XSZX : 四萬分是成就,也代表這個球員的強度維持得很好很久 03/02 09:09
XSZX : ,是個很好的球員,但這不代表他就是史上最佳! 03/02 09:10
sexycute : 就為反而反不用想那麼多 03/02 09:11
XSZX : 現在的問題是LBJ想用4萬分硬幹上史上最佳,可他所 03/02 09:11
XSZX : 有的成就加起來並不足以讓大多數人同意他是史上最 03/02 09:12
XSZX : 佳! 03/02 09:12
sexycute : 另外“競技能力指標”跟“等於歷史最佳”是兩回事 03/02 09:13
sexycute : 發文的要確定自己在問什麼 03/02 09:14
a123zyx : 就強很久 但是沒有強到統治啊 要組團才能奪冠 還不 03/02 09:16
a123zyx : 能三連霸 03/02 09:16
ks3290 : 冠軍數比不過 其中還有個泡沫冠 坐2望1 但望塵莫及 03/02 09:20
Hanzen : 要誇獎自己討厭的人很難啊 03/02 09:21
molopo : 說不難的 是有多少人達標 03/02 09:29
opoos : 會酸的就是會酸 在意那些小眾幹嘛 03/02 09:39
MDAISUKE18 : 大半夜的一堆邏輯壞掉的在酸,還好沒看不然笑到睡不 03/02 09:53
MDAISUKE18 : 著 03/02 09:54
airandy1102 : 會被酸主要是因為有時很明顯在刷分吧 03/02 10:00
airandy1102 : 然後都是抱腿奪冠,各獎項純度都不高,只好趕緊拼四 03/02 10:01
paulkk : 累積是衡量偉大的標準 不代表GOAT 03/02 10:01
airandy1102 : 萬留個名 03/02 10:01
paulkk : 像安打王羅斯不會有人說他是GOAT 全壘打王邦茲還黑 03/02 10:03
paulkk : 掉 沒人會說他們不強 但你要爭史上第一就是要面對這 03/02 10:04
paulkk : 些聲音 03/02 10:04
druu : 冬麥冬麥 酸酸要酸不會差這一個理由 03/02 10:14
a4565652 : 那些留言單純是羨慕嫉妒憤世嫉俗 03/02 10:16
boy50292 : 打得久又要健康 03/02 10:17
truejoker : 確實是,羨慕嫉妒MJ被公認為真山羊這件事很久了 03/02 10:18
s8800892000 : 因為是姆斯4萬 如果是 03/02 10:18
qazxc312 : 在PTT談理性?你搞錯方向了 03/02 10:28
Tsubame1101 : 為反而反而已 實際就是超猛 03/02 10:29
boy1031 : 其實超猛,只是對標是喬丹,665+10個得分王。這樣姆 03/02 10:33
boy1031 : 斯444+4萬分還是略遜一籌。歷史球王就要看你那個運 03/02 10:33
boy1031 : 動類的球王有多猛,像棒球連出個歷史前10都難,古人 03/02 10:33
boy1031 : 刷的數據太豪華 03/02 10:34
alex5477 : 說只是打得久的不過是一些可悲酸民,這個成就的偉大 03/02 10:38
y2589764 : LBJ 歷史第一 沒啥問題吧 03/02 10:41
y2589764 : 分數 明星賽 年度隊伍都是第一名 還帶三隊拿冠軍 03/02 10:42
MDAISUKE18 : 最可笑的是都是用通靈的說老詹是在想什麼,然後抓著 03/02 10:43
MDAISUKE18 : 通靈的事在酸 03/02 10:44
oooellis : 因為拿四萬的是詹姆斯,結案 03/02 10:57
ro820927 : 打得久 也要強很久 03/02 11:01
liang850409 : 累積的多就是歷史定位 不難理解 但酸酸不會接受 03/02 11:09
jzn : 一個是最強,一個是神;一個是皇帝,一個是上帝 03/02 11:14
atpx : 輾壓賈霸啊,論全能與累積、母獅是GOAT 03/02 11:16
tco : 馬龍36000多分,很偉大呀,歷史排名? 03/02 11:17
atpx : 論天下第一、那是mj GOAT 03/02 11:17
atpx : MJ單打實力無出其右 03/02 11:17
tco : 4萬的確是第一個達到的人,非常恭喜,甚至不只4萬 03/02 11:18
tco : 這篇的原PO自己都搞不懂自己在寫甚麼 03/02 11:18
tco : 累積數據跟競技能力完全是兩件事情 03/02 11:19
tco : 姆斯是個好球員,也很敬業,生涯沒有大傷 03/02 11:19
tco : 他的膝蓋狀況良好,真的是前無古人 03/02 11:20
atpx : 說數據打得久就有的人、舉幾個打20年還是先發還能 03/02 11:25
atpx : 得分主力的就知道件不簡單啦 03/02 11:25
ghost108 : 籃球那麼好刷 智商籃球 棒球有那麼智商嗎? 03/02 11:25
kei1823 : 跟溫良恭儉讓一樣,找不到藉口的時候就會找更多奇 03/02 11:34
kei1823 : 奇怪怪的理由了,如果只是打的久就可以那其他人怎 03/02 11:34
MDAISUKE18 : 原po搞不懂自己在講什麼的都出來了 03/02 11:49
JameerNe1son: 所以樓上吵了一天到底懂客製化比較了沒 XD 遇到賈霸 03/02 12:02
JameerNe1son: FMVP少就比FMVP,遇到MJ冠軍跟FMVP多就改比得分,怎 03/02 12:02
JameerNe1son: 麼比都贏啊,姆又贏,然後再說別人邏輯錯亂很好笑 X 03/02 12:03
JameerNe1son: D 03/02 12:03
bh2142 : 411很偉大但不是衡量Goat最重要的標準 03/02 12:05
mambaforever: 4萬分難的是要維持巔峰20年 03/02 12:14
sustto : MJ>姆斯 03/02 12:28
shuuptt : 4萬真的很厲害啊,但扯上goat就是笑話了 03/02 13:06
coolmark01 : 四萬分不是打得久而已,是偉大的成就 03/02 14:00
joy462110 : 籃球可以個人一場出手30次,棒球每個人打擊次數幾乎 03/02 14:08
joy462110 : 一樣 03/02 14:08
yukimura0420: 理性XD 03/02 14:30
ocean0817 : 411很帥,但還是山羌,因為山羊已經確定了 03/02 15:10
n924127 : 不要轉隊就不會有這種疑問 03/02 15:43
wayne0170 : 反正就是歷史最偉大的三人之一 03/03 02:34
BJC4100 : 很偉大 但是goat 還是算了吧 03/03 04:02
NeeRee : 說MJ是GOAT是信仰,但論實力LBJ才是GOAT 03/03 08:58