Re: [花邊] 有人發現Google搜尋NBA的LBJ名字是詹皇嗎

[Nakata0911 (夏亞 阿茲納布 )]

籃球的歸籃球  凱薩的歸凱薩

歐洲的皇帝emperor只有一種

就是羅馬帝國皇帝  英白拉多  而英白拉多就是羅馬軍權的掌握者

在屋大維時代確立了皇帝三位一體

英白拉多 (中央軍委主席) + 凱薩(血緣) + 奧古斯都(元老院中的尊貴地位)

所以這三種都是羅馬皇帝的象徵

在西羅馬消失之後  東羅馬文化希臘化  這三種都不用

東羅馬皇帝改用希臘人稱呼一國之中最高獨裁地位的巴西琉斯

但巴西琉斯也可以用在城邦時代的國王  所以這邊國王與皇帝是可以混用的

回到西羅馬滅亡  蠻族入侵後建立了許多領地、王國

唯有西羅馬皇帝的「法統」，被逃過一劫沒有被消滅的羅馬教會牢牢掌握

為了維護教會的安全與獨尊地位  羅馬教會成功跟法蘭克人的國王矮子匹平達成協議

匹平獻土換取羅馬教會的支持加冕為「羅馬的守護者」

他的兒子查理繼承國王後  被教會「加冕」為「羅馬人的皇帝」(英白拉多)

是謂查理曼 (曼字就是大帝之意)  自此只要想當皇帝，都得要教會加冕

在查理的加洛琳帝國分裂後  東法蘭克王國的奧圖一世在西邊沒子嗣的情況下

取得教會加冕成為神聖羅馬帝國皇帝  但日耳曼人不喜歡英白拉多  他們更偏好凱薩

一直到拿破崙戰爭毀滅神聖羅馬帝國  這些就是羅馬教會加冕的最後皇帝了

拿破崙則是第一個自己幫自己加冕的皇帝  這件事什麼重點都沒拍到的電影還特別有拍

因為對歐洲法統來說就是一個極大的破壞  事後的維也納體系基本上也不承認

回復的波旁王室還是只有國王格  不能自稱皇帝

至於俄羅斯  伊凡四世主張他們有牧首的加冕  又有拜占庭帝國的血統

所以也可以有羅馬人的皇帝

同樣用的是凱薩  斯拉夫語化後就變成 沙



結論就是  emperor  其實專指羅馬人的皇帝  特別需要跟基督宗教的認可

跟中國的皇帝又不同概念

所以歐美國家在講一個人在領域中出類拔萃  通常只敢用到King 而很少用 Emperor

上一個體壇著名的國王坎通那  已經是性格夠狂的人  依然只用King

但在中文翻譯上  約定俗成只要夠偉大  就會被翻成大帝

最著名的例子是普魯士的腓特烈大帝  他終身就是個國王沒有當凱薩

但中文圈還是習慣這麼稱呼他

另一個案例是伊凡三世，他的孫子伊凡四世開始才加冕自稱沙皇

但伊凡三世在莫斯科大公國的偉業  所以中文圈也會較他伊凡大帝


※ 引述《oswiecim (2005/3/4)》之銘言：
: ※ 引述《syxuan (肥宅是一種態度)》之銘言：
: : 來源：https://bit.ly/3IqCgk4
: : 這篇只是很好奇！
: : 有人發現用Google搜尋NBA資訊面板
: : 出現的Lebron James名字不是本名
: : 是“詹皇”嗎？？
: : 其他人都是本名
: : https://i.imgur.com/lxK46HL.png
: : https://i.imgur.com/rvy30t5.png
: 這個講很久了
: 台灣最早就翻錯了 早年亂翻的案例很多
: 西方king是國王 emperor才是皇帝
: 最早綽號取king james 就是借鏡西方著名的詹姆士國王
: 歐洲國王很多
: 但能稱大帝的卻很少 只有查里曼 凱薩等
: 特徵就是要能稱霸歐洲
: LBJ出道前就有這個綽號
: 請問當時有稱霸聯盟 或建立王朝了嗎
: 或是當時是一人一城對抗的年代吧
: 所以翻成國王才更正確了
: 期待新人LBJ成為球隊第一人  去攻克其他球隊這樣才對吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.119.170.201 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1709520734.A.A4E.html
→ O10lOl01O   : 所以我到底來到了什麼板
→ joystation  : 這三小
※ 編輯: Nakata0911 (140.119.170.201 臺灣), 03/04/2024 10:53:16
推 DuoDuokk77  : 笑死
推 love1500274 : 所以當初是誰叫他皇帝的= =
推 iamnotme    : 還以為走錯版
推 Chang0212   : 推
推 Carters1109 : 不是我就對了
推 dirklin     : 不推不行
推 Amilous     : 原來
推 Sessyoin    : 你甚至可以在NBA板看到羅馬史的討論
推 furjai      : ？？？
推 DukeMonkey  : 看NBA學歷史==
推 MDAISUKE18  : 看NBA版學歷史，推個
推 pdsjenny    : 長知識XD
→ Hohenzollern: 拿破崙稱帝登基的時候有找天主教廷給他加冕 但在大
→ Hohenzollern: 典上他突然中二病發作自己加冕
推 yniori      : 你拯救了那篇廢文
推 LCHLCAP15   : 雷霸龍
推 jessica35354: ....謝摟
→ Hohenzollern: 德意志統一改稱帝國 就是宣稱繼承神聖羅馬帝國
推 lagi5487    : 看第一句以為要開始廢文笑死
推 thatblue    : 那林高的歸什麼
噓 Aether13    : 所以說叫腿詹就好了 簡單粗暴
推 sioprr      : 這甚麼版來著?
→ Hohenzollern: 本來長期壟斷神聖羅馬帝國的哈布斯堡皇室 因為在拿
→ Hohenzollern: 破崙戰爭的時候知道他要解散神聖羅馬帝國 先行脫離
→ Myosotis    : 感謝大大無私的分享
→ Hohenzollern: 改組奧地利帝國
推 a60525025   : 運動界有皇帝稱號的只想到貝肯鮑爾
貝肯鮑爾的啟蒙教練姓氏正是 國王 (König )

所以有篇在講他們倆人故事的報導就用Als der König den Kaiser watschte

當國王在評論皇帝

推 ssshleo     : 推
推 tomatoWade  : 推 喜歡這種分享
→ Chanlin01   : 還以爲點錯版
推 LesBleus    : 去玩CK3啦
推 solomon55987: NBA歷史課
推 Uchiha0901  : 這裡是歷史板嗎
推 Hosimati    : 東西方的很多王、帝稱呼本身就不同，有些只是翻譯
推 f101202     : 笑死 推
→ Hosimati    : 上的混淆。中國改朝換代其實也會追尋法統，畢竟這
→ Hosimati    : 是可以收割整個國家的政治工具，只是東方並沒有那
→ Hosimati    : 種宗教系統
噓 a8347x15    : 國文老師沒教你用標點符號嗎？
句讀之不知
※ 編輯: Nakata0911 (140.119.170.201 臺灣), 03/04/2024 11:14:41
→ urgrandpa   : 有看最後王國就知道，滿地都是King
推 micbrimac   : 推這篇
→ ksk0516     : 所以喇叭是nba拿破崙整天自加冕
→ tinhanho    : 這裡是歷史板
推 Vinccc      : 這應該發在FB or Threads
推 PickleseXy  : 皇帝系你好
推 Billbehappy : NBA 歷史小學堂
推 GeeBen      : 謝謝
推 elite5566   : 我以為看到後半段會出現胡歌老公
推 e8e88       : 看NBA學歐洲歷史
推 yowhatsupsli: 抱歉走到西方歷史版，我以為這裡是NBA版
推 popogreentea: 還以為走錯了
推 chunyo0229  : 詹皇沾黃 翻國王要掰另一個梗
推 ginopun10477: 又學到一課
推 j19980412   : 請問這裡是歷史版嗎 看NBA學歷史
推 IaKoMu      : 還以為進錯版
推 jackydai    : 這篇讚，感恩
推 Wardyal     : 長姿勢了
推 BryceJames  : 漲知識
推 TK31        : 詹皇公開課
推 kuiyy       : 推
→ Satoman     : 大帝就the great的翻譯
推 cpu885      : 看nba學歷史
推 readperson  : 長姿勢了XD
推 CerMerlan   : 不會叫他李柏榕？
推 qwe12345100 : 看nba學歷史
推 shawnbear   : 結論就是你愛叫老詹啥就叫啥 別人怎麼叫關你屁事
推 GTR34       : 原來除了女優 這裡還可以學這個
推 bbo40453    : 懂了，所以詹頂多算NBA大王，跟柏融大王同等級
推 julian19235 : 不得不推
推 HANK05080508: 歷史文推XD
推 bengowa     : 以為走錯地方
推 hyy9685     : 謝謝
推 GodMune0608 : 看籃球雪歷史
→ JKjohnwick  : 的確
推 cjukaku     : 有欸 感謝幫忙複習歷史
推 YellowTiger : 靠 優文
推 SoFaty      : 朝。聖
推 StODf       : 蛤
推 nameless22  : 這篇講得超清楚 優文大推
推 HOWyun2648  : 難怪西方最多叫國王，很少有叫帝的
推 fxp87117    : 皇帝帶有神權概念，國王比較偏向世俗面，像中國皇
→ fxp87117    : 帝都自稱天子，但沒看過什麼文獻說中世紀的歐洲國
→ fxp87117    : 王自稱上帝之子之類的xd
推 whhw        : 推
推 ddog1010    : 沒想到那篇文可以引申出這麼多討論
→ Hohenzollern: 各國君主的稱號基本上都是該文明最頂的 只是我們以
→ Hohenzollern: 自我為中心有褒有貶
推 eternal5566 : 拜託留著優文
推 TimmyJiang  : 笑死以為走錯版XD，用心給推
→ Hohenzollern: 覺得人家君主英明就翻譯大帝 認為人家落後就叫酋長
推 w7w7wp      : 蛤
推 likeyouuu   : 了解了
推 Y1999       : 懂了，所以是中文圈自己的問題
推 holyhelm    : 左轉出去  沒錯這裡是NBA板啊
推 ganhua      : 看NBA學歷史XD
推 canlest     : 好文請M
推 a22122212   : PTT臥虎藏龍
推 ogc891017   : 坎通納 夢劇場永遠的國王
→ sdiaa       : 上帝之子 只有耶穌跟洪秀全
推 thirtyto    : 要 登基 加冕 才是 皇帝 不然都是 王
推 bleachdie   : NBA版學歷史
推 stayforever : 這裡是男同俱樂部，不是歷史版
推 jsstarlight : 第一句用得真妙
推 oreo80473   : 看NBA長知識給推～
推 RusevDay    : 這不是NBA版嗎？
→ sdiaa       : 叫大帝也不全是中文界自認為 Peter the Great彼得大
→ sdiaa       : 帝也是從洋文翻譯過來的~
說來其實很有趣
沙俄兩個the great 一個Peter the Great 另一個 Catherine the Great
他們倆個共通點都是日耳曼化很深的沙皇
甚至讓我懷疑這個the great是純粹西歐觀點的敬稱

推 Jerry7766   : 長知識了
推 ABiao0220   : 看nba版長知識
推 dream6789   : 看nba版長知識+1 ☺
※ 編輯: Nakata0911 (140.119.170.201 臺灣), 03/04/2024 12:09:44
推 jamescle23  : nba板也有專業歷史文
噓 sallyhelp   : 我以為有星座分析結果沒有，給差評
推 s891234     : 以為走錯板...
→ pounil      : 必須慢慢看才懂
→ pounil      : 結論就很清楚
推 saya2185    : 在nba版學歷史！？
推 justtakethat: 掌姿勢
推 pounil      : 東西歷史文化不同 代指的東西不同正常
推 rayes       : 還以為來到了羅馬浴場
推 sypss94008  : 看籃球學歷史
→ pounil      : 中文就是翻譯問題
推 Kevin0821   : 看NBA學歷史 推
→ eulereld    : 看nba版長知識
推 ziggs8308   : 叫皇帝也沒啥問題 LBJ高機率是會自己加冕自己的人
推 sk050607    : 這篇比上一篇專業
推 ctw01       : 還以為是nba版呢 原來是歷史板
推 kevin852    : 笑死我看了啥
推 hank13241   : 但我記得拿破崙本來就看輕教廷，他自己拿皇冠加冕算
推 daniel7894  : 一篇比一篇講的更多，這不是我要的NBA版啊
→ hank13241   : 是他自己本來就打算的
推 Xenogamer   : 凱撒有4萬分嗎
推 gm79227922  : 大帝也是可以凹一下 皇跟帝是不一樣的
推 asidy       : 看nba學歷史,讚
推 Nitricacid  : 這裡是歷史版不是 ...欸等等我左轉看一下
推 kaga1991    : 有沒有鋤大地 還是didadi
推 AlainDion   : 嚇屎，以為繼續看下去會看到胡歌王凱業業老公，特
推 dvd4120     : 這篇推一個
→ AlainDion   : 地拉回去檢查ID確認不是紅茶冰...
推 cama        : https://bit.ly/42YVSpd
推 ch13        : 推，謝謝老師
推 gswsb       : 點進來以為走錯板
推 ByNash      : 超認真
推 liuuuuuu    : …哇真專業
推 Ben94877    : 有料
推 KirkSynder  : 前一個自稱是上帝子之的被釘在十字架上，所以還是不
→ KirkSynder  : 要好了
推 Andrew199999: 推
推 Jimstronger : 好扯 各種歷史課本上的名字都跑出來了xdd
推 tommy123310 : 所以上一篇484亂講
→ Hohenzollern: 過去的俄羅斯一直跟德意志地區各個邦國交好
→ citydiver   : 亞歷山大也是 沒加冕或稱帝 中文還翻亞歷山大大帝
→ Hohenzollern: 聖彼得堡就是德意志化的名稱
推 Rukiyako    : what….XD
推 justice0926 : King就姆斯自封的 皇帝就台媒報導的 就是這麼簡單
推 KaiHavertz  : 推，nba一堆無聊引戰，斷章取義的文章
推 atpx        : 長知識
→ RevanHsu    : 所以老外頂多都講king不講emperor 等級還是有差
推 qwer007700  : 好猛
推 osee        : king是高中同學取得 LBJ覺得不錯拿來用
→ Hohenzollern: 國家跟羅馬沾不上邊 就無法號稱Emperor
→ osee        : 以高中生程度 應該沒想那麼多 搞不好還是看電影知道
推 greedfat    : King是高中時記者取的（？
→ bq5899      : king被不知道哪個低能記者翻錯 結果現在吵成一團
→ bq5899      : 笑死
推 TKW5566     : 看nba學歷史
推 schumi7401  : 認真文
推 avrilrock   : 讚
推 alexarchit  : 看廢文學歷史的最佳示範
推 kosoj6      : 看前兩行還以為是忠信體...
推 jitaomef    : 長知識
→ Hohenzollern: 總而言之King在歐美文明已是很崇高的地位尊號
推 chan184966  : 漲知識
推 ruokcnn     : 推
→ sdiaa       : the Great就他們兩個帶領俄國"脫亞入歐"阿
推 osee        : 其實跟中國還是有點像 奉天承運天子才能叫皇帝
推 clarkyoona  : 推，學到了
推 Weasley40   : 看NBA學知識
推 shishio7    : King最好是姆斯自封的啦 騎士時期不是就這綽號了?
→ taiwanesgoi : King不就姆斯高中時自封的嗎
推 lucifershen : 還有一個英皇 印度來的也算
推 kkkk0923    : 想不到看nba還能學歷史
推 zillzill    : 還以為走錯版
→ taiwanesgoi : 這樣想確實欸，足球皇帝也是對標凱薩
推 h034826567  : goooooood
→ CjackC      : king james 有讀聖經的都知道
→ Hohenzollern: 草原文明的君主稱號 限制條件更多 在成吉思汗之後
推 vsdavid     : 認真推XD
→ Hohenzollern: 君主沒有博兒濟吉特的皇族血統 就無法稱呼可汗 僭越
→ Hohenzollern: 自稱輕則被其它部族排擠 重則被他們聯手攻擊
推 c6500123000 : 剛來 請問這裡是什麼板
推 osee        : 真心覺得當初只是想玩king J 同音梗來闖名號
推 pezhan      : 專業推
→ CjackC      : 當初肯定是 聖經 king james版本 來的
→ Hohenzollern: 大清為了征服蒙古 就宣稱自己是滿蒙聯合政權 世代
→ Hohenzollern: 跟蒙古部族聯姻
推 okichan     : 還好看到最後沒有胡歌老公
推 rainstop1205: 推看NBA學歷史
推 RealNigga   : 身為文組同胞一定推
推 nnwu81      : 咦？
推 miss2157    : 推
推 benboy      : 歷史版? XDD
推 PengPengLin : 我褲子都脫了，看到最後怎麼沒有業業老公
推 qqq1234aaa  : 皇帝系教授
推 akak5504    : 專業推
推 shishio7    : 李柏榕好像是姆斯剛進聯盟的外號 XD
→ shishio7    : 還有邱仁旺(chosen one)
推 louis82828  : 推
推 jeter8695   : 推 不學歷史就鬧笑話了
推 rdg1231     : 學廢了
推 hhjjhhgg    : 大帝系？
推 dlcro       : 突然上了一堂歷史課
→ Hohenzollern: NIKE在老詹出道的時候 中文是叫雷霸龍
推 wpd         : 就說東西方概念不一樣  西方KING就是頂天概念居多
推 bs4220      : 推
推 pp099419    : 學到了感恩
→ wpd         : 中國要頂天的概念更適合用帝
推 wpd         : 超級頂天就king of the kings 萬王之王
推 ksx064      : 推
推 jacket664   : 叫創世神好了，沒有更瞎趴的吧
推 Hiara       : 啊？
推 enjoyfafa   : 印象中emperor其實翻譯成皇帝也算是錯誤、實際上更
→ enjoyfafa   : 像是第一公民的概念，而不是中國那種
→ cowbaya     : 感謝幫我把破碎的知識串起來
推 VAXATU      : 不趕快推怕被別人發現我看不懂
推 stockcow666 : 笑死 還以為錯版
推 sexycute    : 看NBA學歐洲史XD
推 webberfun   : 推長知識
推 ldeathkiller: 看完之後我才發現我歐洲史讀的跟屎一樣
推 Blackie9211 : 學會了
推 NanashiMumei: 好酷
推 philip1111  : 看到一半特地出去確認一下不是阿月
推 dk210095    : 羅馬人4ni?
推 justaID     : 我走錯版了嗎lol 但長知識給推
推 ken720331   : …….上課了
推 loungebar   : 猛
→ mumimumimumi: 看NBA版果然可以學到很多東西
推 highwayshih : ...這裡是歷史版嗎?
推 ZILY123     : 快笑死了
推 akiyamatt   : 幫推
推 qwert9074588: 長知識了
推 boybread    : 山羌就山羌，牽到哪都是山羌，還想當皇勒...亞軍蒐
→ boybread    : 集狂一個
推 a31324285   : https://i.imgur.com/7XvNF8y.jpg
推 e34l892     : 推一下
推 wj115       : 懂了 所以蘇芮瑪跟羅馬有關係 不然R72怎能自稱皇帝
推 Mikufans    : 推
推 HCHSLJM     : 推！
推 GsRain216   : 推
推 hyc0725zz   : 所以籃球點@@？
推 careytw     : 優文推
推 ilikeroc    : 小小的錯誤 查理曼及後面西方皇帝
→ ilikeroc    : 的法統是羅馬帝國而不是西羅馬
→ ilikeroc    : 拿破崙開創不同的點是他是法國人的皇帝
→ ilikeroc    : 而不是羅馬皇帝 更加強調民族主義
推 xyz121777   : 先推再看
推 nctuDuncan  : 扯
推 Kenneth10   : 以為錯版XD
噓 ac197       : 長知識推
推 wesleyrobbie: 長知識了
推 MattiaPasini: 我以為最後會有「我們家胡歌老公、王凱老公、業業老
→ MattiaPasini: 公、祐賢老公、智智老公偏偏就是
推 HowieH      : 靠腰 好強XD
推 RandyOrlando: 我還以為有胡歌 騙我
推 wei3350730  : Zzzzzz
推 redice007   : 誰, 感謝知識分享
推 s66449      : 看球賽 學歷史
推 AuTumnLyu   : 猛一看以為是忠信體或胡歌老公==
推 eric02396   : 詹家之光
推 c7683fh6    : 對不起走錯版
推 c7683fh6    : 還以為這裡是NBA版
推 ctttttt     : 棒
推 laygoyolo   : 你甚至能在NBA版看到歷史討論
推 magicforqq  : 同樓上，我也以為會有老公XD
推 jeffrey0112 : 學會了 感謝
推 tech1140    : 被強行上了歷史課
推 bob1012     : 推
推 JusufNurkic : 推推 什麼重點都沒拍就是拍拿破崙白寡婦打炮
推 philo31     : 優
推 ctes940008  : 漲知識
噓 flame1983   : 直接end
推 alan4023    : 又上了一課
推 Dix123      : OPOP
推 water198102 : 看NBA版也可以學習歐洲歷史
推 oheday      : 好猛
推 YAHOOOOOOOO : 好屌
推 cycle       : 好猛
推 yeustream   : 有意思
推 michelin4x4 : 果然知識很通透，講解的非常簡潔易懂
推 s8800892000 : 走錯板了
推 lkjhgfdsa681: 優文推 長知識了
推 reexamor    : 沒有出現老公就給推
推 mouscat     : 不過那是歐洲的情況 如果有海外殖民地就隨便稱帝了
→ mouscat     :  像葡萄牙國王兼巴西皇帝 聯合王國國王兼印度皇帝
→ mouscat     : 這也就是三皇會戰這麼特別的原因
→ mouscat     : 威廉一世則是很狂的想稱德意志的皇帝 直接把奧地利
→ mouscat     : 皇帝當沒有 但沒成功
推 josephpu    : 看nba學歐洲史
推 qwe3612306  : NBA學歷史 感謝大大 又學到一課
推 wainkid     : 看NBA學歷史 優質
推 BlGP        : 原本以為要反轉什麼 結果從頭到尾都是認真的