[討論] Paolo Banchero是否在傷害球隊?(長文)

[rbking21 (內佛麵)]

有在瞄球星advanced stats的朋友
也許會注意到
魔術怎麼有個專門在場上輸分的負效仔?

那位仁兄 就是今天要討論的主角
新北之光 板橋羅先生

Paolo Napoleon James Banchero

此君的net rating為慘兮兮的-9.1
on/off diff也很可怕 -8.7

最糟糕的是exp W 推算出來居然是-21

這數據
暗示著在他汲汲營營穩定敗球下
打完整個賽季




夭壽喔~魔術隊預計會多輸21場!!!



......


欸????
怎麼說得好像魔術本來是史詩級強權
被「害成」中堅球隊?



講到這裡 你也開始覺得荒謬了嗎?XD
那就來聊聊隱藏在數字背後的故事吧 :)





------魔術的勝利方程式------

在進入數據討論之前 (以下數據結算到3/1)
首先你要了解魔術隊用兵布陣的策略

魔術第一節進入中段時
最先被換下的 往往是真的好強的Franz Wagner
其次是常傷病纏身 要限制上場時間或遭遇犯規麻煩的Suggs

但對手的先發陣容 大致都還在場上活躍
因此在替補與替補碰撞前
魔術會出現一段場上天賦不如對手的過渡期
(提前拿下兩三位先發球員所導致)

此時會只剩Paolo一個持球
你要說這是魔術打算強行練他的硬解也好
要說這已經是當下最高效、不得不用的進攻手段也行

總之P5常在此時直面針對性防守和高強度包夾
這也是他最多高難度出手的一段時間



三四節到決勝期 陣形變化比較多
但大體上也是這樣布置





以上論點佐證如下

Paolo在場上時
對手平均先發人數是4人
對手陣容賽季net rating是+4

Paolo休息時
對手平均先發人數是2人
對手陣容賽季net rating是+0.7





而Franz最重要的功能
就是在第二節前半段
帶領不輸自家先發的替補陣容
暴虐對方差一截的替補


魔術替補有多強?

比淨勝分的話是15.1 聯盟第三(僅次於勇士和溜馬)
比net rating則是+9.1 聯盟最強


對了 還有一個重點
今年出賽數「高達」41場的幻獸
Jonathan Isaac
打的位置和Paolo相同 替補時基本上就是互換

也就是說 Paolo除了某些特殊少見的死亡五大決勝期之外
享受不到Isaac帶來的巨大防守效益
這當然會影響到on/off



再來看看其他相關數據

有Franz無Paolo:

對手平均先發人數:2.6
對手陣容賽季net rating:-0.2

不難發現
Franz單獨帶領球隊(替補)時
面對的天賦低了不只一個檔次


那Paolo單獨帶隊時碰上的對手呢?

有Paolo無Franz:

對手平均先發人數:3.6
對手陣容賽季net rating:+4.8




從以上數據整理起來可以發現


只要Paolo在場 對手就會拉警報
盡可能派出最多先發、實力最強的陣容來應對


因此魔術的比賽
常常是先發咬住

過渡期全部交給P5扛
這段時間輸分是可以被允許的
只求撐過去不要挖天坑

然後靠聯盟頂級的替補+Franz 車過對手第二陣容贏球

如此具「田忌賽馬」風格的戰略設定
使得Banchero的on/off 一開始就不會好看到哪裡去



---------雞瘟也似的傷病潮--------------


魔術在去年12月到今年一月底
遭遇了長達一個半月的傷病潮

不只是Franz缺席
先發級Fultz, WCJ, G.Harris,
重要替補Ingles跟Isaac 也都輪番受傷

最慘的時候是六個通通不在
比較好的時候 也是至少四個以上主力缺席


魔術為了盡量維持「靠替補贏球」的勝利方程式
並沒有從第二陣容拉上可用之兵填補先發空缺
反倒是直接強拉板凳深處的第三陣容、菜鳥、NBA邊緣人
和P5組成先發
(Chuma Okeke, G. Bitadze, 菜鳥Black, C.Houstan)



於是乎
先發天賦更差 經驗也更菜了

你猜猜留在先發苦撐的Paolo
on/off會發生什麼事?



-----麻煩投進那些方圓百里杳無人煙的歪歐噴好嗎-------


根據Bball index整理出的Playmaking talent

(綜合Passing Creation Volume, Passing Creation Quality,
Passing Versatility, Passing Efficiency
和On-Ball Gravity 經公式算出來的數據)

Banchero在前鋒排名第五
為隊友製造出大量優質的出手機會



然而不幸的是
魔術外線空檔掌握度非常非常糟糕

有多糟糕呢?

4-6呎三分空檔命中率33.4%
6呎以上完全三分空檔命中率38.2%
雙雙排名聯盟倒數

加以每場30.9次 倒數第二的三分出手
10.9次 倒數第一的三分進球


量少質差 基本上就是全聯盟最爛不用加之一


別人的空檔是真正的空檔
我魔的空檔是...齁咿呀齁咿呀~~




所以你應該不難想像
在極度強調spacing的現代籃球
外線毫無威脅
對手當然更能肆無忌憚地包夾持球的球星

具體如12/7客場打騎士

Banchero 26投16中 42分6板1助
然而整隊三分命中是23投2中 死屍般的8.7%
扣掉他自己三分1-5 隊友是5.5%

可謂叫天天不應 叫地地不靈

騎士打到後來完全沒在理睬外圍空檔
拼命夾擊新北人
甚至還復刻了「三夾之內 皆是空檔」的世界名畫

https://i.imgur.com/DjiZr6D.jpg

(順道一提這球進了 還2+1...)



結果當然是輸掉了比賽

但說真的 這如果還怪他
實在也太不近人情




然後再提供一組數據

當隊友三分投射不到35%時 Paolo的+/-合計是-137

當隊友三分投射35%以上時 Paolo的+/-合計是+78

看起來有點廢話
隊友越準當然越能贏分

我純粹想表達這落差很大這樣




35%說真的...不是啥高標


聯盟團隊三分命中率最差的馬刺
平均也有34.7%


只要35%!
這麼卑微的命中率
新北人就可以帶你贏分帶你飛


就這
Paolo都還能是負的 ...
應該不難想像隊友平常投射水準大概在哪裡






-------阿負分就負分 不能嘴??-------


當然不是的

不管任務如何
比賽內容如何
P5場上輸分就是事實 沒啥好洗地的


BUT!

Paolo並不是沒有缺賽過
(註:樣本很小)
換成其他球員承擔類似的工作、消化大量的球權時
球隊表現並沒有更好
反倒是本來的戰略規劃難以執行

畢竟一開始比賽就崩了的話根本不用談game plan XDD



因此
釐清脈絡之後 說他在傷害球隊
似乎也是言過其實



依據這兩年的觀察
我會如此敘述Paolo在比賽中做的事


「Banchero扛起教練團賦予的責任
填補上先發/替補過渡期空缺的進攻火力
盡可能將期間傷害縮減到最小 以貫徹魔術隊的戰略

並在broken play或大家都無計可施時
利用個人能力硬解取分」







話雖如此
欲戴皇冠 必承其重

板橋羅的進攻決策、無腦失誤、
低效中距離、罰球和外線的準度
確實都還有巨大的進步空間



但那難道不是值得興奮的嗎?



你想想
在這樣的戰略布陣下
還有這麼多東西可以進步的21歲Paolo
已經繳出如此亮麗的個人以及團隊成績





球隊戰績從菜鳥年22勝變34勝
進步到今年已經35勝了 離賽季結束還有21場球

個人更是全面成長
https://i.imgur.com/7wrInAh.jpg




如果Banchero可以繼續變強

進化到即便負重訓練
即便面對雙夾、三夾
依然能穩定拚出正分

佐以本來就在贏球的替補
屆時 魔術將無往不利




....


又或者
你各位魔術球員把那該死的空檔給我投進
相信問題也能解決一大半! XDD

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.85.181 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1709635798.A.E5D.html
推 puro        : 如果你沒把下面的魔術勝利方程式打出來 我就要按噓
→ puro        : 了
推 ClownT      : 確實 那建議交易Banchero 湖人Gabe Vincent單換
→ e8e88       : 跟CC比一下看看
推 wishxuso    : 還以為是150字未滿廢文
推 k7202001    : 趁Chet受傷偷一座Roy的咖..結果切特碰到斑馬
推 cangyisu    : 優文 不過好奇真的好強 這賽季三分怎麼那麼慘啊 P5
→ cangyisu    : 都屌打他
推 black55     : 謝謝分析
※ 編輯: rbking21 (1.172.85.181 臺灣), 03/05/2024 18:58:38
推 stand1234   : 真魔術迷，敬佩，板橋羅如果在這種環境還能進化，不
→ stand1234   : 知道有沒有機會練成SGA那種等級的進攻
推 zixo6318    : 優文推 不過幻獸這季出席率居然至少有50%了 魔迷484
推 jonestem    : 還以為是廢文 +1
→ zixo6318    : 要哭了
→ Mikufans    : Chet沒受傷去年也不一定ROY
推 a0937101855 : 推
推 ginopun10477: 好大一篇xd
推 keltt       : 推
推 Hettt5655   : 推
推 hlsu3a82k7  : 讚
※ rbking21:轉錄至看板 Orl-Magic                                   03/05 19:00
→ rbking21    : 轉回家
推 Mikufans    : 推
→ rbking21    : Isaac出席50%以上何止感動 簡直是看到耶穌復活了
推 zsp9081a    : 板橋蘿有料
推 e920528     : 好文推
推 aquamorion  : 第一眼還以為是篇廢文 差點就噓了
→ icou        : 真會下標啊 有記者的潛力
推 kazureyesean: 如果去年Chet健康，兩個人還是有得拼
推 mose56789   : 推優文 板橋羅這季進步不在數據面 技術面比較多
推 linchez     : 推
→ HOWyun2648  : 雖然不是廢文，但實在看不下去，給箭頭
推 baliuzeger  : 好文推 有趣
推 Magdalen    : 推
推 mose56789   : *不只在啦 QQ
推 anyalyly    : 這賽季P5真的很扛 換成其他21梯22梯只會更慘
推 JameerNe1son: 切寶如果沒有用NBA的資源鍛鍊一年，去年選秀完直接
→ JameerNe1son: 打絕對沒有現在這麼強，要說偷ROY真的大旱
推 anyalyly    : Banchero今年第四節關鍵時刻得分還是聯盟第三名
推 MoWilliams  : 魔術貧攻這問題好幾年了，不知道能補誰
→ rbking21    : 其實我有考慮過加上這個 關鍵時刻確實是考驗球星
推 fack3170    : 他蠻有料的
推 jim052      : 推分析
→ rbking21    : 成色的最佳方式之一 而且兩邊肯定是精銳盡出
推 jetloading00: 不談內容，文法跟注音符號看了好頭痛
→ rbking21    : 但我抓不太到關鍵時刻要怎麼定義 很多說法XD
推 jumilin927  : 負重訓練！
→ rbking21    : 應該是說標點符號? 老ptt仔這樣寫文章習慣了 sorry
推 abrovpa     : 忒
→ abrovpa     : 推…
推 TLr0702     : 推
推 JameerNe1son: 話說rb大會發這篇，是不是因為上次在sky明星賽那篇
→ JameerNe1son: 的留言有人嘴瓦弟、J Allen、SB比Paolo更能帶隊 XD
推 Tamago1135  : 好文推
推 vsepr55     : 板橋羅，真的好扛
推 gandalflee  : 笑死 還以為是廢文 推數據
推 flyingdragon: 推
→ flyingdragon: 認真好文
→ rbking21    : 對阿 那是我本人XDDD 我ID都一樣
推 DuoDuokk77  : 震撼！！！Issac竟然出賽這麼多場了…
→ rbking21    : **回應那個人的是我本人
推 Toy17       : 推魔術版版主
推 Jimimy      : 魔術這季戰績跟Isaac出賽數絕對有關
→ JameerNe1son: 我有認出來，因為另外一個回的是我 XD
→ rbking21    : 感謝 跟他實在說不清= = 一時也沒空整理這麼多數據
推 phoenix286  : 話說Banchero的進階都不好看嗎？我以為這種lineup相
→ phoenix286  : 關的問題進階數據應該有辦法處理
→ rbking21    : 然後我不是板主啦 我只是話很多的愛好者
→ rbking21    : 有還不錯的也有很慘的 要整理更多進階數據太累了...
推 Jimimy      : 不知道有沒有Isaac上不上場魔術的防守差異數據
推 kenbo       : 不錯欸，推一個
推 willyhsuan  : Isaac一生推 2K必選
推 YummyGasol  : 本就是如此，板橋羅一直都是毒瘤，有看球很明顯
推 chih2loveu  : 推
→ rbking21    : 樓上有沒有看球不知道 沒看文是肯定的XD
→ rbking21    : *樓樓上
→ rbking21    : Isaac個人DRTG 101.6 net+10.8 +/-破百
推 louis0523   : 優文
→ rbking21    : 所有lineup只要有他防守表現都大幅提升 鬼到不行
→ rbking21    : 健康Isaac防守的強應該不用多說 花式吹捧就對了
→ rbking21    : Paolo這種有好有壞有爭議的 比較好玩
推 pp787753    : 推
推 lmf770410   : Issac 就差健康了 防守很頂
推 baller0allen: 很厲害的分析文 終於了解板橋為什麼數據不錯的正負
→ baller0allen: 可以這麼爛的原因了
推 YellowTiger : 推優文
→ baller0allen: 但有個問題 就是為什麼不讓Suggs 跟F4anz直接上久
→ baller0allen: 一點？ 單純教練保護球員還是早下也是策略
推 naye        : 推
推 reaman      : 幻獸已經出賽41場了?真夢幻
推 Leaflock    : 用心推
推 SC30Warriors: 最後一句才是最重要的
→ SC30Warriors: 但板橋羅如果持球能因此全面進化那魔術是真的賺大
→ SC30Warriors: 了
→ SC30Warriors: 很看好板橋羅很real 的人還撐過了多汗症
→ rbking21    : Suggs一直大小傷勢纏身 有用時間限制保護他
→ rbking21    : Franz已經有過勞跡象了 這季外線退步 不能再加時間
→ rbking21    : 這兩位短時間內很難要求更多了
推 howbinlau   : 好文推
→ rbking21    : 想再升級一個檔次 需要全員(尤其外線)的成長
推 Gilbertsky  : 羅先生的實力不少名宿都認同了 應該是沒什麼好質疑
推 Sakurajima99: 推優文 看好板橋羅
推 david8840505: 不知不覺看完 推
推 hjshief     : 推
推 palapalanhu : 推
推 clarkyoona  : 好文
→ rbking21    : 然後這個套路 其實是進攻太爛不得已的辦法啊XD
→ rbking21    : 我們也想像綠賽那樣直接給他全軍輾過去
推 Rinehot     : 斑馬：板橋一袋米要扛幾樓？
推 Miyanishi25 : 推薦這篇文章
是傳奇本人!!!

推 r124195181  : 優文
推 topyaeh     : 推好文章 當這種角色心理素質也要很大啊
推 bigbug6024  : 優文
推 galwaydog   : 無所謂 我還是要說 Franz Wagner 真的好強
Franz Wagner...真的好強...

推 yumc        : 好文推推
噓 asd07633    : 斑馬:跟我比 你還太菜 懶覺比雞腿
推 sw9294      : 有趣的分析
推 vltw5v      : 原來是板橋羅硬扛 辛苦了
推 brothers5023: Banchero, take me home
→ brothers5023: To the place I belong
推 ppo7741     : 板橋羅其實也才二年級 看好他
推 jeff1013    : 這類型的第二年養到現在這樣已經還算很好了
推 AlanLinKL   : 推推真魔術迷
推 rr8907010   : 謝謝分析
推 jason862i   : 推個
推 supreme2430 : 推
推 MiCross     : 推 認真分析
推 CSKING777   : 推分析 雖然我沒看完
推 DonDon0712  : 你可以期待他這個環境跟球權下有KD新人時期 6.7成
→ DonDon0712  : 的成長度，魔術就成功了（x
推 owlrex      : 淚推出賽高達41場的幻獸
推 rkilo       : 每隊第一人都是這樣吧？如果不能carry球隊，就代表
→ rkilo       : 還沒到那個等級，就繼續練
→ rbking21    : 還是不太一樣 Franz在這樣的佈陣下on/off就很高
推 kirchize    : 給我他媽的投進三分！
→ rbking21    : 身邊的隊友 主要遭遇的對手有差
→ rbking21    : 在戰績還算不錯的球隊 主將能負成這樣是很有趣的
推 Wardyal     : 你文筆好好 我竟然看完了
推 OrzXXXqoo   : 真的好強
推 avrilrock   : 營造
→ avrilrock   : 優質
推 kirchize    : 我魔術版御用寫手RB一出手就是滿堂彩！
推 OneCell     : 推
推 ngilisigoa  : 推認真分析
推 hyc0725zz   : 這文體有點眼熟……
推 labagb      : 推好文魔術加油
推 ZongYan     : 推 Banchero這季覺得進步不少 希望他能繼續進步~
推 forever920fv: 推 新北的驕傲
推 Drzowy      : 意思是吞下去吧板橋羅XD
→ Drzowy      : 超級好文，製造懸疑，揭開迷思
推 alleryred   : 推我大板橋
推 SuikaJasper : 超級優文
推 patlo       : 有趣的分析
推 thbw666     : 球隊的三分在傷害新北市民！
推 darkduck0117: 有感受到Banchero的決策能力有因為這樣的磨練慢慢進
→ darkduck0117: 步 現在就看射手群能不能得到他的信任(傳球)
其實橋羅還滿信任隊友的 只是常常真心換絕情

→ heavensun   : Pollo ?  Pavone?
推 WoYaoDa     : 支持板橋之光
推 meson       : 推big big deuce
推 gerg        : 推
推 lilxwxrld   : 推
推 blackj14go  : 分析邏輯不錯
推 xd987       : 好文推
推 slough1003  : 好文推
推 sleepyi625  : 推
→ vince4687   : 一個隊的頭號選手上場面對對方先發球員有啥值得說?
有同樣重要的核心Franz當對照組給你參考囉 這就是調度製造出來的差異

→ vince4687   : 然後Goga今年頂中鋒頂得這麼出色 Okeke都幾年了
→ vince4687   : 還被自家球迷排在那一串貶抑詞裡面...
有點太敏感了吧?講事實哪來貶意 跟Goga代班頂得不錯又沒衝突
那段時間球隊各項數據都很慘也是客觀陳述而已

推 will60110   : 推
→ vince4687   : 然後看完文章以為Issac在魔術有多種要結果場均上場
→ vince4687   : 時間不到十五分鐘lol
推 kkboxreg01  : Isaac有上26-15 沒上9-11 這15分鐘應該滿重要吧lol
推 feng990719  : 推
推 kixer2005   : 專家推
推 justaID     : 優文推，文筆滿有趣的呀，有幽默有分析
→ deanisme    : 原來板橋羅的on of court+/-需要Isaac carry， 而
→ deanisme    : 且板橋羅的+/-還比文中那些爛射手還差哦
何止橋羅 整隊替補還有決勝期的防守都靠Isaac carry

然後沒人否認Paolo的+/-爛阿?
你如果討厭他 我幫你加碼
P5+/-不只是爛而已 還是隊內後面數來的爛 XD
記得好像只比Suggs高而已

推 jeter8695   : 優文
推 Chang0212   : 推
推 sallyhelp   : 一開始還以為有星座分析==
推 henrykb     : 用心推
推 donotgiveup : 超讚的文章，分析清晰不拖泥帶水，文筆風趣，看完
→ donotgiveup : 都要變成魔術粉了！
推 leo255112   : 推，這種練法球星抗壓能力都會很強 XD
Franz:「Paolo, 幫我撐360秒!」

Paolo be like: https://www.youtube.com/watch?v=0YgaeANs4jw

推 K0RVER      : 推
推 YAHOOOOOOOO : 好文給推
→ love6       : 我獨迷，我覺得有大部份觀點套在D77身上也差不多適
→ love6       : 用
你說的沒錯

題外話一下 如果P5能長成6呎10吋有7成功力的77
那真是做夢都會笑了

推 joeytoast   : 推一個 原來是負重訓練…
推 stevejack   : 好文推 能多了解魔術隊與板橋羅
推 abbei       : 新北之光
推 ddog1010    : 優質分析文
推 AtDe        : 侯朱市長表示：
推 WLR         : 優文
推 orlando71   : 幻獸的十五分鐘劇場 常常讓對方的主將吃癟 附上斑
→ orlando71   : 馬食鍋的珍貴稀奇畫面
→ orlando71   : https://youtu.be/cay8kPbR0DQ?si=JdJwSadio0Gv-IAc
推 MrTen       : 有個疑問是明明發音是板K羅，跟板橋差有點遠
→ MrTen       : https://youtu.be/EIsmrH9yAH8

板K摟 才是正確發音沒錯
但在台灣社群 叫板橋羅先生不覺得很親切嗎? XD

推 orlando71   : 客家話的板橋唸快一點 就更接近了
推 binbinyolee : 推
推 super1315566: 太優質的好文
推 Drzowy      : 中國轉播都唸班凱羅 板橋羅比較親切
推 IchiWei     : 推R大
推 shing529    : 有趣推
→ benrun      : 板橋羅外線穩定一點很恐怖
確實 他自己36%的三分只能說是堪用 遠遠談不上好

推 MrTen       : 好的板橋羅  (￣^￣)ゞ
※ 編輯: rbking21 (1.172.85.181 臺灣), 03/06/2024 00:07:09
推 KhePri      : 好有趣的戰術
→ KhePri      : 上次的痴漢防守也是印象深刻
推 joe521003   : cade不知道是不是也是這個狀況
→ rbking21    : 榨乾進攻天賦 不得以的玩法XD
→ rbking21    : 還是綠賽先發替補都屌虐的狀態最理想 好想變強隊QQ
推 TVXFQ       : CC 個人覺得只有部份是這樣
→ TVXFQ       : 可能還要牽涉到陣型 交易前後球員差異以及跟Ivey的
→ TVXFQ       : 磨合
→ TVXFQ       : 板橋羅當之無愧魔術一哥 傷病缺席最少 只要卡關就
→ TVXFQ       : 是給他終結
推 polar17     : 推
→ rbking21    : 溫馨小提醒 最近G哈拉上先發表現不錯
→ rbking21    : 如果先發也能穩定贏 可能就不會用這套路了
推 Pbrother    :
→ rbking21    : 值得觀察一下Mosley教練 最後21場會怎麼玩
推 hellowings  : 以前的暴龍也是季賽靠替補狂虐對手 季後賽就炸了
→ hellowings  : 進到季後賽對手替補時間上的少這優勢就沒了
→ rbking21    : 沒錯 靠替補真的會這樣 我相信這也是教練團拼命練Pa
→ rbking21    : olo硬解能力的原因
推 liuuuuuu    : 有Franz也很讚 Franz就是比較穩的類型 兩個人配合
→ liuuuuuu    : 未來是具可看性的 雖然類型有些不同，但可以朝綠賽
→ liuuuuuu    : 那樣發展
推 UGround     : 謝R大願意費時詳細分析，即使不是一朝半夕，如果慢
→ UGround     : 慢能讓更多人對邊緣球隊能理解也是好事。
→ UGround     : 有些講「有在看球就知道…」的非魔迷，大概也只是在
→ UGround     : 極為稀少的轉播和剛好看到的嗨賴（大概還是支持球隊
→ UGround     : 打贏魔術的嗨賴）去闡述刻板印象的成分多，導致大概
→ UGround     : 都覺得魔術就那樣啊爛隊啊沒啥好談。
推 tfshs0823   : 不過每隊的王牌上場，面對的對手先發理應都是最多，
→ tfshs0823   : 也少有人net rating這麼低
對 所以很有趣阿XD

那段其實只是要說Paolo確實有受到王牌的高規格待遇

推 skunnyk     : 我印象沒錯的話很多進階數據已經把文中說的場上對
→ skunnyk     : 手有放上去校正，所以文章講那麼多對手配置有點問題
不對
on/off diff跟純粹的+/- 是完全沒有考慮隊友和對手的喔
RTG系列算法才有稍微排除掉隊友影響的操作 但不完美

推 yashiky2010 : 所以為什麼傷兵潮還要堅持靠替補贏球？把能打的都
→ yashiky2010 : 拉上來操40分鐘不就好了
這個還好啦
我比較困惑的是1月減員成這樣了
怎麼還不讓11順位的菜鳥Jett Howard進穩定輪換

推 jojozp06    : ISSAC真的讓人患得患失 哎
推 JF5385      : 推
推 Vedan       : 這一篇文章值 257 Ptt幣   竟然才257P
→ Vedan       : 我多給你1000P惹@@
感謝!
我是在文字文件寫好才貼過來的 可能是因為這樣P幣很少

推 ctw01       : 好文
推 lkjhgfdsa681: 推
※ 編輯: rbking21 (1.172.85.181 臺灣), 03/06/2024 08:12:29
推 vincecarterx: 版上難得的好文給推
推 warren0701  : 推
噓 NG1028      : 這什麼文體==
推 macoto85    : 曾經的三分大隊變成三分大爛隊XD
推 rucifa      : 推 很長但寫得很好讀
推 Mayaku      : 板橋羅真的不錯，我泥今年一直贏不了魔術，每次看
→ Mayaku      : 到板橋羅持球就是瑟瑟發抖，又要被得分了…
推 uverock     : 推真愛
推 bnn         : 好文
推 Pixis       : 推講解 Issac魔術怎樣都願意等真的有回報
推 rm76        : 好文推
推 b52617      : 這種文只能推爆了
推 jhanglifu   : 推
推 CHERRYCOLA  : 同為魔術深度支持者必推~~~~~~~~~~~
推 andy6805    : 新北之光
推 Renshaw     : 好文，推
推 whhw        : 推
推 appear1999  : rb出品，必屬優文
推 utsunomiya  : 推優質分析
推 CHERRYCAFE  : 魔術三分大隊已經10幾年前的事了......
推 Mcgeeagenius: 推
推 ganhua      : 推U文
→ YummyGasol  : 前天確實沒看完，但目前看完也是一樣心得
→ YummyGasol  : 只能有很大空間進步，等真的能變成A級球隊再討論吧
推 lcwll       : 好文
→ rbking21    : 確實有進步空間 整個隊伍都是
→ rbking21    : 明星賽後魔術三分變準 P5就變正值了XD