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※ 引述《leo755269 (天才小釣手)》之銘言: : 消息來源: : https://reurl.cc/N4ozpp : https://reurl.cc/OGod27 : 內容: : 目前NBA歷史上僅有三位新秀球員 達成單場30分10籃板5助攻5阻攻 : 分別是David Robinson(2次),Tim Duncan(1次),Victor Wembanyama(1次) : 三位都是馬刺球員 都是當年選秀狀元 : David Robinson 33分21籃板6助攻5阻攻 (1990.02.03) : David Robinson 34分14籃板7助攻8阻攻 (1990.03.19) : Tim Duncan 32分10籃板6助攻6阻攻 (1998.04.16) : Victor Wembanyama 31分12籃板6助攻6阻攻 (2024.03.03) : 另外這也是斑馬連續兩場至少25分10板5助5鍋 : 短評或心得: : 目前史上只有三位新秀辦到 都是馬刺人 : 比較可惜前兩位當年都帶領馬刺戰績一飛衝天 數據成功轉換成戰績 : 目前斑馬則救不起馬刺(悲 你這樣比較蠻不公平的,首先鄧肯跟上將都算大齡新秀, 大學都四年打好打滿,把天賦天花板身體都練爆了, 文班才20歲,算是第一年進入美國的籃球體系, 上將甚至大學畢業還去當了兩年兵, 24去打NBA,照樣拿出新人球季MVP等級的鬼神數據, 大羅第一年的隊友 Rod Strickland(尼克交易過來,數據大增長)、 Maurice Cheeks(防守高手,頂級神偷) Terry Cummings(前一年AS、第三隊)、 Willie Anderson(前年ROY2)、 Sean Elliott(頂級綠葉) 鄧肯第一年的隊友 上將(傷癒復出的上將,仍有MVP八成功力,一隊給鄧肯二隊給他) 小將軍(中規中矩的矮控衛) 一群吃苦耐勞的綠葉老將,還有年輕的蒙總 可以說是靠雙塔聯動加鐵血防守拿到的56勝。 文班第一年的隊友 我查了一下,除了索漢拿過新人第二隊, 其他都沒有拿過甚麼獎,球隊還算重建等級。 你這樣比較對他真的很不公平,如果以鄧肯那年的標準來說 上將大羅的成績是 21.6分 10籃板 2.7助攻 2.6火鍋 比照過去的PACE跟現在的比,那配給文班的隊友大概會是誰呢? 天花板 Anthony Davis 地板 Bam Adebayo 如果真是文班+AD,一裡一外,TRE JONES就是小將軍的腳色, 季後賽50+應該不是甚麼問題。 我覺得會給馬刺抽到文班,甚至打出這種比上將、鄧肯的鬼神數據, 真的可能是有天注定的成分。 後來鄧肯的跑車、妖刀也都不是高順位的, 但也是一起打成三巨頭, 所以我只能說這幾年只要馬刺好好選人好好養人, 未來真的是可以好好期待,只少文班已經兌現天賦了, 甚至還可能更往上一層。 話說文班的新人RC真的是漲得有夠誇張的..... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.39.205 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1709642464.A.254.html ※ 編輯: iammatrix (1.174.39.205 臺灣), 03/05/2024 20:44:44
deanisme : 現在AD不是98上將的天花板 98上將才是現在AD的天花 03/05 20:47
deanisme : 板 兩個對+/-影響力不是同一級別 03/05 20:47
iammatrix : 你要考慮到AD如果也有另外一個頂級內線聯動的話 03/05 20:49
egghard29 : 這篇美中不足的只有拿Tre比小將軍 03/05 20:49
iammatrix : 沒辦法 現在的馬刺 除了文班 好像其他人都可換掉 03/05 20:49
iammatrix : 那時候的馬刺 簡直就是雙星配頂級綠葉 03/05 20:50
PeterHenson : 那還是大傷後版本的上將才只有AD 03/05 20:50
currit : 巔峰少將就是鉛筆啊 就想像斑馬加鉛筆就好 03/05 20:52
deanisme : 上將的+/-一直都是很噁心 跟有沒有頂級內線連動無 03/05 20:54
deanisme : 關 是不是小看了上將? 03/05 20:54
Magic0312 : AD可是可以把進不去季後賽的雷包帶的隊帶到奪冠, 03/05 20:54
Magic0312 : 雖然是泡泡冠 03/05 20:54
iammatrix : 後續退居二線打法也有調整 03/05 20:55
iammatrix : 巔峰的上將 prime AD也比不上 03/05 20:56
ysiieternal : 好好選人我是真的不期待BW 03/05 20:57
rkilo : 巔峰上將比鉛筆強多了... 03/05 20:58
emptie : 泡泡AD的超準投籃也是期間限定的 用完就沒了 03/05 21:01
s925407 : Strickland是季中用Cheeks交易過來的,把他們兩個 03/05 21:01
s925407 : 放一起會讓人誤會他們兩個同時跟上將當隊友 03/05 21:01
iammatrix : 但是至少兩個都有發揮阿 03/05 21:02
lion500 : 馬刺以前是特別關心歐洲球員,所以選到了帕克和吉諾 03/05 21:06
lion500 : 比利。現在歐洲球員廣受nba注目,馬刺以前的優勢沒 03/05 21:06
lion500 : 有了 03/05 21:07
ck326 : 巔峰上將數據是妖怪等級的 03/05 21:07
lion500 : 不過有斑馬在大概又可以強很多年了 03/05 21:08
sammy5062 : 巔峰上將季後賽都打不贏對手,又比鉛筆強多了? 03/05 21:10
PeterHenson : 巔峰上將還有打到西冠 我也好想看到鉛筆哥打到分區 03/05 21:13
PeterHenson : 冠軍戰 03/05 21:13
lmf770410 : 上將在那個中鋒年代身體算飄逸尚能有此成績 放到現 03/05 21:14
lmf770410 : 在應該會更吃香 03/05 21:14
dogville : 這不是大家都知道的事 不用因為斑黑再講古了吧 03/05 21:16
ILLwill : 鉛筆沒有過第二輪,上將好歹在西冠,這樣算差別嗎 03/05 21:18
love1500274 : 怒噓 竟然沒提到 KJ - 東京奧運金牌國手 03/05 21:20
alankira : 斑馬可怕的是即使他現在打這樣,他看起來仍然還有 03/05 21:20
alankira : 很多天賦能兌現 03/05 21:20
ILLwill : 以身高來說,AD比較像晨星那類型 03/05 21:23
iammatrix : https://www.youtube.com/watch?v=Nf4mgOka7vg 03/05 21:23
iammatrix : 巔峰上將大約是防守+版字母哥 受傷以後就現在AD 03/05 21:26
Domobear : 上將在神的年代欸老哥 03/05 21:29
rahim1211 : 上將是90四大個人奬拿最多的,roy dpoy 得分王 籃 03/05 21:33
k7202001 : 巔峰上將勿吹 真的沒字母強… 03/05 21:33
rahim1211 : 板王 火鍋王 mvp都有 03/05 21:33
drazil : 是說上將當兵的那兩年也算是球員養成的黃金期, 03/05 21:33
drazil : 我有時候會想如果上將沒有當那兩年兵而是進聯盟繼續 03/05 21:34
k7202001 : 字母2mvp單人奪冠+fmvp 上將差距不小 03/05 21:34
drazil : 養成球技的話,他球技的成就會不會更高 03/05 21:34
AbdulJabbar : 上將被詬病的還有季後賽數據下滑吧 1994年例行賽最 03/05 21:34
k7202001 : 上將就是沒歐肥暴力 沒鄧肯紮實 也沒歐拉技術 03/05 21:35
karmel : 上將那時候還算巔峰吧 等級應該比AD高 03/05 21:35
AbdulJabbar : 後一場幹71分拿下得分王 結果第一輪打爵士從例行賽 03/05 21:36
cysticercus : 對上將的印象是機體逆天 但是防守容易吃晃 03/05 21:36
AbdulJabbar : 29.8分51%暴跌到20分41% 不知道是不是受傷... 03/05 21:36
karmel : 雖然也是巔峰末期 03/05 21:36
cysticercus : 多一個魔Duncan補防之後就真的銅牆鐵壁 03/05 21:37
rahim1211 : 不必那麼多形容詞,上將低位單打不如歐拉、TD、sha 03/05 21:37
rahim1211 : q 03/05 21:37
karmel : 斑馬如果有那種等級隊友會很強 03/05 21:37
cysticercus : 只剩歐肥能硬破 03/05 21:37
karmel : 明年結算有那種等級的球員 選進來也是要養個一陣子 03/05 21:38
friends29 : 吹囧?你認真??? 03/05 21:40
ILLwill : 反正以MVP為標準的話,AD不屬於這個範疇 03/05 21:53
LADKUO56 : 選TD當時上將還在啊 斑馬又沒人幫他 03/05 21:53
ILLwill : 上將面框很強,低位不賴,但攻籃技巧我覺得甚至不如 03/05 21:54
ILLwill : 猩猩 03/05 21:54
iammatrix : 猩猩三分線內一步的砲塔還是蠻強的 03/05 21:59
ajfever : 那個…猩猩是最爛的那個,只有中距離在四大裡面還 03/05 21:59
ajfever : 能看,其他都輸慘另外三個 03/05 21:59
ILLwill : 猩猩還有跳勾啊,只是體能低大羅一截 03/05 22:00
ILLwill : 而且至少也是單核進冠軍戰了 03/05 22:01
iammatrix : 上將強的是攻守轉換、快攻切入、攻守兩面全才 03/05 22:03
iammatrix : 屬於那個時代的非傳統新世代超級中鋒 03/05 22:04
andy78714 : 原PO大大球卡玩家唷 03/05 22:14
yoyonigo : 是有傳聞說坦石佛的那年 那些主力的傷其實在下半季 03/05 22:16
yoyonigo : 都差不多好了 只是被勸說直接放掉整季XD 03/05 22:17
yoyonigo : 所以石佛的新人球季是直接跟西區第一的班底一起打的 03/05 22:18
mj9706 : 季後賽50+是啥 03/05 22:26
iammatrix : 50W+\ 03/05 22:30
e8e88 : 所以還是比年紀好,看誰先最早拿FMVP比較實際 03/05 22:33
mouz : 上將的對手是歐肥歐拉尤英耶,怎麼覺得常常被小看 03/05 22:33
youzi1114 : 最怕竹竿受傷一去不復返 03/05 22:35
ILLwill : 而且不是只有斑馬RC漲,今年卡盒全部因為他狂漲 03/05 22:36
vvnbear : 字母進攻比上將強還可以,但是上將防守比字母強啊 03/05 22:36
vvnbear : 公鹿那一冠算單核嗎?我先持保留意見 03/05 22:37
ILLwill : 坦Duncan那年D.Wilkins本來要養老退休了,結果硬生 03/05 22:38
ILLwill : 生成為全隊得分王 03/05 22:38
e8e88 : 公鹿算單核吧...但字母毀了籃網一核 03/05 22:39
vvnbear : 奪冠年的蜜豆湯、假日,貢獻都不小吧! 03/05 22:39
VL1003 : 上將算是那種技能表六邊形幾乎都快滿的類型,跟其他 03/05 22:40
VL1003 : 技能表是一、兩項直接頂破六邊形的那種不太一樣。 03/05 22:40
ILLwill : 密豆湯假日好歹近年都有AS,兩個加起來一核心可以 03/05 22:42
ILLwill : 嗎 03/05 22:42
ILLwill : VL1003說的我認同 03/05 22:42
donotgiveup : 所以就是斑馬在爛隊刷數據而已啊 03/05 22:53
love1500274 : 所以他是可以選擇加入哪隊嗎? 03/05 22:55
Mentha : 斑馬他進階數據效率都是現在馬刺隊最好的了 03/05 23:07
Mentha : 有他在沒他在根本兩個球隊,我完全不認同他算刷數據 03/05 23:08
chennash : 這樣看下來覺得最配斑馬的雙人組應該是Ayton 03/05 23:14
ILLwill : 是可以啦,斑馬是願意做苦工防守那種人,統頓就優 03/05 23:23
ILLwill : 雅刷分 03/05 23:23
ILLwill : 替彼此製造空間出手 03/05 23:24
AStigma : 最大不認同點在拿鉛筆比上將…上將是斯文不是碰瓷 03/05 23:25
jc851201 : 上將是不懼碰撞 不是主動碰瓷欸老哥 字母哥單核奪冠 03/05 23:27
jc851201 : 無庸置疑 系列賽還沒打完就單換(物理)對面一核了 03/05 23:27
hygen : 真的不用急,身體練健康,時機成熟,自己有機會奪冠 03/05 23:48
alan155511 : 斑馬對馬刺的影響滿大的 尤其是防守 03/05 23:55
alan155511 : 能看出他的影響力 03/05 23:55
saturday5566: 上將吹成字母哥==字母哥兩個MVPㄟ 03/05 23:59
vvnbear : 上將有MVP、DPOY、得分王、籃板王、火鍋王,哪裡吹 03/06 00:15
vvnbear : 字母成就已經超越上將沒問題,但是上將來到現在這 03/06 00:17
vvnbear : 個Meta,真的不一定輸字母喔! 03/06 00:17
Timothy0225 : 上將成就就算輸字母 差異也不大就是了 03/06 00:24
power2618 : 推 母體大 03/06 00:26
Petyr : 靠北 看到love大奧運金牌國手笑出來 03/06 00:44
ZEALOTGO : 某一個姓J的YT就一直瞧不起斑馬啊,超好笑 03/06 01:01
ZEALOTGO : 到現在數據跟Chet有明顯差距了 還是無腦挺Chet 03/06 01:01
b03o20y : 用戰績來評判Roy真的很搞笑,又不是Chet扛戰積,說 03/06 01:47
b03o20y : 什麼戰績墊底真的投不下斑馬真的很無言 03/06 01:48
b03o20y : 除非雷霆老大是Chet,當然投戰績好的,重點不是嗎, 03/06 01:49
b03o20y : 只是球隊老三...... 03/06 01:49
RpRp : 拿FMVP說字母比較強不太實在,他沒遇到滷蛋 03/06 03:53
RpRp : 應該不會有人嗆馬龍沒拿過得分王吧? 03/06 03:54
soulboy330 : 上將是有投籃的字母哥欸 03/06 04:47
soulboy330 : 那個216身高速度而且還有投射 還是90年代少數幾個 03/06 04:49
soulboy330 : 能從喬丹手裡搶走MVP的人。 03/06 04:49
soulboy330 : 大夢老巴上將 03/06 04:49
soulboy330 : 而且是四大中鋒裡面例行賽帶隊戰績最好的 很多人 03/06 04:52
soulboy330 : 說KG最適合現代球風但我覺得以天賦來看是上將。 只 03/06 04:52
soulboy330 : 能說大學畢業還當兵兩年才進NBA對職業生涯太傷了 03/06 04:52
soulboy330 : 而且中鋒沒啥打背框說真的也不是太大問題 張伯倫留 03/06 04:56
soulboy330 : 下的影片很多也是面框然後靠拋投把球放進去 03/06 04:56
skrexepz : 我刺粉,但是有投籃的字母哥太捧了,字母可是長年 03/06 05:53
skrexepz : 聯盟前三,頂多說是同等級 03/06 05:53
uei1201 : 馬刺沒法靠交易拼艦隊,最好多坦個幾年組隊員,太 03/06 07:18
uei1201 : 早開始拉戰績就選不到什麼好新秀了。 03/06 07:18
ChrisPaul03 : 搶走Jordan的MVP球員還有Karl Malone 03/06 07:46
ChrisPaul03 : 不過那時Robinson被Olajuwon攻破 所以無緣總決賽 03/06 07:49
rahim1211 : 其實上將拿mvp的時候,老喬剛復出,根本不可能是mv 03/06 08:20
rahim1211 : p候選 03/06 08:20
yoyonigo : 大夢跟上將的MVP 一個是MJ整季沒打 一個是MJ只打了 03/06 08:21
yoyonigo : 季末10幾場 不算是搶MJ的吧 03/06 08:21
soulboy330 : 也是 03/06 16:35