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※ 引述《ZIDENS (問這麼多幹麻)》之銘言: : https://twitter.com/statmuse/status/1772122301531578765 : Free throws attempted tonight: : 43 — Lakers : 16 — Pacers : The Lakers have a +420 FTA differential this season. The 2nd-place Bucks are : at +222. : 今晚罰球次數: : 43 — 湖人隊 : 16——溜馬隊 先從罰球回到本場的兩支球隊,來探討一下他們的比賽模式 湖人隊: https://imgur.com/NwHZaoo 湖人本季禁區得分場均56.2分(聯盟第2) 湖人本季禁區場均失分51.3分(聯盟第20) https://imgur.com/gpunMJz 湖人本季三分每場投30.6顆(聯盟墊底) 對手本季三分每場投37.8顆(聯盟第3多) 溜馬隊: https://imgur.com/p4m88tJ 溜馬本季禁區得分57.6分(聯盟第1) 而本季禁區失分為59.0分(聯盟墊底) https://imgur.com/SYyME9T 溜馬本季三分每場投35.4顆(聯盟中段) 對手本季三分每場投29.3顆(聯盟墊底) 可以看出,兩隊最大的差異是對手的變化 湖人的對手會變成三分大隊,溜馬對手會變成禁區大隊 然後這邊再補充關於本季的犯規數據 湖人: https://imgur.com/YIaJeKS 場均犯規16次(聯盟最低) https://imgur.com/U6MC6sO 每百次進攻對手犯規17.7次(聯盟第5) https://imgur.com/Ncn32AQ 每百次防守湖人犯規13.8次(聯盟最少) 溜馬: https://imgur.com/CiTMVBl 場均犯規21.6次(聯盟最多) https://imgur.com/fs9JLrc 每百次進攻對手犯規16.0次(聯盟第22) https://imgur.com/N95c7o6 每百次防守溜馬犯規18.5次(聯盟第2多) 從兩隊的得分型態,再到兩隊的犯規習慣 可以得到一點小結: 1.湖人是蠻純的禁區大隊(禁區得分第2、三分投最少),湖人不愛犯規 2.溜馬禁區得分最多、三分量中等、每百次進攻獲得的哨音相對較少,溜馬容易犯規 因此本場罰球差比較像是 湖人本身哨音較多+湖人不太犯規 +溜馬容易犯規 (本場兩次三分犯規+6、駭客戰術+10) 造成的結果~ ----------------------------------------------------------------------------- 另外回到本季的罰球差距 本季湖人罰球差距+420,其實上述也已經提到了 湖人是一支不愛犯規的隊伍,當然板友也可以理解成裁判遇到防守者是湖人就不吹。 但如果用湖人的對手場均投最多三分、湖人又是三分空檔最大的球隊 或許可以稍微解釋https://imgur.com/vrdBQlg (借用bm104板友的圖) 另外附上罰球差距前10的球隊一些數據 https://imgur.com/l0vCpac 罰球差我是用場均差*場數回推,無條件進位。 可以看到罰球差異排名前十的球隊,要馬進攻被犯規的多,要馬防守不太犯規 進攻&防守都前十的有湖人太陽尼克 真正讓湖人拉開差距的是每百回合防守不犯規上,排名聯盟第一 看完這些數據我的感想是,其實真正的球商大隊(用腦打球) 應該要是賽爾提克才對,三分投得多,對手投的少, 在進攻被犯規次數僅在聯盟#22的情況下,用更少的防守犯規來拉開罰球差距到第三名 真的不得不佩服。 因為賽提的關係所以我也好奇,其他三分大隊在犯規的表現上如何 所以又整理了下表,順序用場均跟對手三分差異數做排序 https://imgur.com/upL5Bkm 10隊三分差異最大的球隊,有7隊罰球差異是負的, 也算是符合一般板友三分投得多,罰球普遍少的印象。 另外3支除了上面提到靠減少犯規拉開罰球差異的賽提以外 就是被犯規數排名第2和第7的小犢公鹿了。 以上,提供一些數據佐證關於湖人和溜馬的罰球差異, 以及罰球差最多的十支球隊&三分差最多的十支球隊的一些數據供板友參考。 關於禁區得分、三分出手和犯規的資料是teamrankings,罰球&三分差異數是ESPN 如有數據錯誤還請板友們不吝指正 --------------------------------------------------------------------- 個人心得:老巴認為青賽今年該拿冠軍 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.78.99 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1711404835.A.01A.html ※ 編輯: solomon55987 (1.163.78.99 臺灣), 03/26/2024 06:20:37
BignoZe : 優質好文 03/26 06:20
jason911152 : 最後心得,青賽瑟瑟發抖 03/26 06:20
Chtgo : 理勇迷之光77幹麻 浪費時間 03/26 06:21
※ 編輯: solomon55987 (1.163.78.99 臺灣), 03/26/2024 06:22:06
Chtgo : 青賽今年真的強 陣容完整 03/26 06:23
ljk476820 : …這篇花了很多時間吧 佩服推 03/26 06:30
birdman5656 : 推 03/26 06:33
likeyouuu : 青賽今年穩中穩 03/26 06:37
mashiroro : 老巴功力是否仍然精純就看今年了,這都能吹死的話. 03/26 06:37
mashiroro : ..(合十 03/26 06:37
EQUP : 數據實在太離群了 其實也沒必要解釋這麼多 03/26 07:07
Wavecloud : 湖人場均犯規少的原因除了下手比較少以外也可能有 03/26 07:13
Wavecloud : 裁判比較容易放過他們犯規這個因素要考率就是了 03/26 07:13
testttt : 青賽第三只是虛名被冠軍湖人輾壓兩倍 03/26 07:16
testttt : 不過青賽有體現罰球差優勢下該有的政績 03/26 07:17
wewe44556 : 推一估 03/26 07:17
hayoyo : 本來就是湖人不太犯規啊 03/26 07:18
testttt : 至於戰績兩年都附加賽 標準扶不起的阿斗 03/26 07:18
interestbi : +420這個數字對他隊球迷來說就是有得利 03/26 07:23
hayoyo : 講湖人罰球差距這兩年 也沒看你們剪出全場 03/26 07:24
interestbi : 跟是否不太喜歡犯規的策略,沒有衝突可並行 03/26 07:24
hayoyo : 是湖人有明顯犯規 裁判卻死都不吹的影片出來 03/26 07:24
Kenshin0707 : 推一個 03/26 07:24
iammatrix : 不是不愛犯規 是裁判不吹 03/26 07:34
hung4ni : 推 03/26 07:35
wahaha303 : 感謝用心整理 03/26 07:36
tomwdc : 用心整理 推 03/26 07:45
leedonsee : 不管是酸是平反 有認真數據還是給推 03/26 07:47
Smush : 常態不愛犯規也讓裁判有先入為主的印象? 03/26 07:48
Smush : 以往就放投不愛犯規,這次應該也是 03/26 07:48
Pushyong : 用心整理推 03/26 07:55
pei1006 : 上一篇有人說得利就乖乖閉嘴 不知道看到這篇感想如 03/26 07:57
pei1006 : 何 03/26 07:57
這篇想呈現的兩個觀點, 第一: 假如板友接受「越接近禁區越容易得到哨音;投越多三分獲得哨音越少」的前提下 用罰球差來判隊哪隊得利,其實只是粗暴地把禁區大隊和三分大隊放在同一起跑線上比較 因此應該真正看的是: 禁區大隊裡誰的罰球多?這樣可以說是湖人;誰的罰球少?溜馬 三分大隊裡誰的罰球多?可以說是賽提、公鹿甚至小犢;誰罰球少?國王、勇士 第二...真的沒有人關心溜馬嗎?
lexus3310 : 湖人不愛犯規 反觀其他各隊去面壁檢討 03/26 07:58
testttt : 湖人不愛犯規像金塊就是太矮小被湖人推拉才要不到犯 03/26 08:01
martinjfc : 堆用心整理 03/26 08:02
iamnotme : 認真推 03/26 08:04
jumbojumbo : 好文!請罰球界の百科全書77桑參考一下 03/26 08:06
nick761108 : 網友只想要裁判不吹這個答案 03/26 08:08
James102211 : 要被無視了 幫補 03/26 08:10
a27358942 : 勇士輸球,湖人贏球 馬上就會罰球小教室開課 03/26 08:11
shargo : 不犯規(X) 不會被吹犯規(o) 03/26 08:16
WillBear : 好文推 03/26 08:16
LukaDoncic77: 紅明顯,看看湖人的陣容,你覺得不愛犯規這說法真 03/26 08:24
LukaDoncic77: 的能說服兩季+1017的結果嗎? 03/26 08:24
給77 https://imgur.com/aVuJRH7 如我回覆上面板友的,如果把禁區隊跟三分隊放一起,結果會很粗暴。如果單方面說湖人 罰球多894.5顆(常規賽)超高,而省略湖人三分少投了915.9顆的話,就如板友有時提到的 某些數據文只是在湊或是博眼球,何況跨季計算更是如此。 我不知道77是哪隊球迷,所以只好貼除了湖人外兩季三分合計最多的幾支球隊,如果77支 持的也是三分大隊,那就應該跟其他三分大隊比才合理。
green0953 : 不愛犯規的證據是汙染的證據吧 03/26 08:26
green0953 : 難道沒有用結果推導原因的問題嗎? 03/26 08:28
coldbreeze : 認真整理出原因 推 03/26 08:35
airash800513: 平常都在酸LBJ不防守不回防,那這樣對手不就永遠多 03/26 08:39
airash800513: 一堆空檔出手,這樣要怎麼犯規,現在又說湖人怎麼 03/26 08:39
airash800513: 可能讓自己不愛犯規 03/26 08:39
s24066774 : 不會犯規(x 不會被吹犯規(0 03/26 08:40
jerrywalker : 不會被吹=不愛犯規? 03/26 08:40
meatmm : 用出手數/比例去看應該比較好 得分多可能是高命中率 03/26 08:45
Wavecloud : 選擇不太犯規和犯規不太被吹其實沒衝突 03/26 08:47
Wavecloud : 這數字差距就是兩件事共同存在造成的結果罷了 03/26 08:48
kaka2001 : 不要這麼專業好嗎 酸酸只想看湖人球商的證據 03/26 08:49
glow0524 : 每年青賽都是冠軍呼聲數一數二高,但不知道為啥總 03/26 08:49
glow0524 : 是差一口氣 03/26 08:49
Wavecloud : 但這跟個別球員未必有關啦 就爛聯盟想撈錢而已 03/26 08:50
s50101 : 防不住對手外圍 連摸毛都沒機會 03/26 08:50
Wavecloud : 裁判要怎麼吹他們也無法決定 03/26 08:50
forgetwen : 能酸後衛防守紙糊、詹插腰防守,但不能接受犯規次 03/26 08:51
forgetwen : 數少 03/26 08:51
keichi : 不愛犯規X 不愛吹犯規O 03/26 08:53
seed10763 : 優質推文 03/26 08:57
yniori : 有看比賽就知道,湖人超不愛犯規,往往被過就放投 03/26 08:58
VichanGer : 優質 且客觀 03/26 08:58
yniori : 放灌籃,但勇迷總要有出口,不看球在那邊酸球商, 03/26 08:58
yniori : 就覺得好笑~只能跟勇迷說,看球好嗎 03/26 08:58
VichanGer : 跟只會看box不看比賽的真的沒辦法客觀起來 03/26 08:59
mmchen : 不愛犯規(X)犯規沒吹(O) 03/26 09:01
kem0606 : 推 77勇迷sop迷會噓 03/26 09:01
YiPiKaChia : 推整理 但放心酸酸一定死亡邏輯 終於有一根浮木來 03/26 09:03
YiPiKaChia : 讓他們抓 終於可以把阿銀親兒子這個名字丟出去 他 03/26 09:03
YiPiKaChia : 們不會放棄的哈哈哈哈 03/26 09:03
kem0606 : 體諒他們 要C11了 罰球比灰狼多當作沒看到 要有宣 03/26 09:05
kem0606 : 洩出口 03/26 09:05
tweence : 03/26 09:08
AStigma : 去年那一跪之前的數據,也是類似如此嗎? 03/26 09:12
rayarising : 左手練好就能拿冠了 03/26 09:13
wwf1588 : 怎麼西亞康來到溜馬後 罰球變好少 03/26 09:14
NTU5566NTHU : 只要跑進去啊啊叫就有哨 當然往裡面打 03/26 09:18
shellback : 主因就犯規不會被吹呀 03/26 09:25
s50101 : 詹酸一下插腰不防 一下對方沒哨 會有字打臉之嫌 03/26 09:26
testttt : NBA其他隊教練球員都只看BOX 抱怨都數不清有多少XD 03/26 09:27
zego41 : 推合理分析 湖人通常被過都不會去硬防被騙犯 03/26 09:28
bigstreet : 確實,去年山羌一跪後罰球差距突然暴增,一定是突然 03/26 09:33
little8love : 我就問哪隊愛犯規 還不是看裁判抓不抓而已 03/26 09:33
bigstreet : 掌握了防守技巧 03/26 09:33
a26893997 : 你太認真了...酸酸只是為了酸而酸 根本不在乎數據或 03/26 09:39
a26893997 : 事實好嗎... 03/26 09:39
LukaDoncic77: 沒有吧,每次說姆斯沒防守也都會有人拿進階數據出 03/26 09:41
LukaDoncic77: 來解釋姆斯防守其實很好不是嗎? 03/26 09:41
LukaDoncic77: 我是覺得一隊就算了,那麼多教練、球員都有抱怨的 03/26 09:41
LukaDoncic77: 情況下,是不是防守策略影響到那樣的數據應該不難 03/26 09:41
LukaDoncic77: 了解,尤其這已經是聯盟有在防假摔、買飯、還有討 03/26 09:42
LukaDoncic77: 論提高防守自由度的前提下產生的結果 03/26 09:42
thirtyto : 唬人 對手 三分 會變準 日常 03/26 09:43
moon128 : 酸酸只會算數 03/26 09:47
myth356 : 整理辛苦 猛 03/26 09:50
bzqq : 照昨天的比賽 確實溜馬多投了三分 但多的這11次 03/26 09:50
bzqq : 甚至還沒有吹哨的次數多 03/26 09:51
archer523 : 換教練搞不好罰球就回去了皆大歡喜 03/26 09:52
ship1228 : 湖人很多摸毛哨阿 03/26 09:55
cktony : 證據擺眼前還能嘴硬也只有酸仔了 03/26 09:58
pccudog : 好了啦數據仔都不看球的嗎? 03/26 10:09
※ 編輯: solomon55987 (60.251.154.195 臺灣), 03/26/2024 10:10:52
iNicholas : 裁判不給對手哨聲變成湖人不愛犯規 笑死 03/26 10:13
benqqqben : 分析得很好,但… 03/26 10:14
benqqqben : 湖黑:我只想在乎我在乎的 03/26 10:14
Tommy92C : 證據指43:16的罰球? 03/26 10:16
Tommy92C : 還是又是湖人球員好乾淨都不伸手犯規呀= = 03/26 10:17
shellback : "不愛犯規"就是主觀判定 裁判不吹一樣能解釋這數據 03/26 10:19
parkerlived : 一樣尺度,裁判不吹湖人犯規的案例,你怎不說??? 03/26 10:19
parkerlived : 一樣尺度,裁判不吹湖人犯規的案例,你怎不說??? 03/26 10:19
solomon55987: 要怎麼舉例證明裁判心中的尺是一樣的?樓上可以證明 03/26 10:22
solomon55987: 的話歡迎提出一起討論 03/26 10:22
ping1777 : 有料 03/26 10:23
samuelass : 推推 哈哈 在叫的永遠是那幾個 03/26 10:23
new001 : 我覺得要參考siakam交易後的數據比較準 03/26 10:28
LukaDoncic77: https://bit.ly/3vg6zY8 03/26 10:35
LukaDoncic77: 這影片可以從7分鐘後開始看~大概就可以知道教練、 03/26 10:35
LukaDoncic77: 球員、粉絲這兩季在不滿什麼了 03/26 10:35
MDAISUKE18 : 這個講再多最後都會變成原po在客製數據合理化吧,之 03/26 10:42
MDAISUKE18 : 前的分析文都看過了 03/26 10:42
MDAISUKE18 : 不過心得可以先不要... 03/26 10:42
s5689 : 湖人是一支不愛犯規的隊伍,當然板友也可以理解成 03/26 10:43
s5689 : 裁判遇到防守者是湖人就不吹。原po都說無法證明了 03/26 10:43
s5689 : 不愛犯規/犯規不吹 數據到底要怎麼佐證?? 03/26 10:44
MDAISUKE18 : 我覺得最有趣的是都說數據冷冰冰,但是都死抓著一個 03/26 10:52
MDAISUKE18 : 數據在講,其他人引其他數據來分析佐證就不算數,到 03/26 10:52
MDAISUKE18 : 頭來大家都是看自己想看的而已 03/26 10:52
spitwater15 : 逐球做紀錄吧,有犯沒吹就是bad no call,48分鐘的 03/26 10:54
spitwater15 : 裁判報告 03/26 10:54
spitwater15 : 但這種數據的難度是因為是no call,所以幾乎連回放 03/26 10:57
spitwater15 : 都沒有,判斷上變的很主觀 03/26 10:57
EQUP : 湖人罰球差領先到一個級距之後,其實什麼說明或解釋 03/26 11:15
EQUP : 都是蒼白的,這不是湖人的錯,是聯盟太明目張膽了 03/26 11:15
EQUP : 我甚至懷疑聯盟在故意讓輿論黑湖人,賽後抱怨的總教 03/26 11:17
EQUP : 練一個接一個,正常來說聯盟應該要收斂的 03/26 11:17
jamescle23 : 77被打臉 還在跳喔 03/26 11:20
jamescle23 : 整天抓著罰球浮木在跳 03/26 11:20
jamescle23 : 酸仔不喜歡這篇 03/26 11:25
bm1041644 : 77不用再貼那個影片 人家結論也就講一兩個play沒吹 03/26 11:32
LukaDoncic77: 一兩個play對關鍵時刻影響很大,可以順便去看看湖 03/26 11:41
LukaDoncic77: 人關鍵時刻的勝率。。。 03/26 11:41
jamescle23 : 可以去看看自己尺度多偏見 ..... 03/26 11:57
bm1041644 : 那場比賽之後裁判報告顯示 有兩個犯規沒吹 皆是暴龍 03/26 11:58
bm1041644 : 得利 所以平衡了啊 03/26 11:58
bm1041644 : 所以暴龍湖人都兩個play沒吹 你還想補充什麼嗎? 03/26 11:59
Notif520 : 平常都說老漢叉腰不回防AR好吃 那要怎麼犯規 都好 03/26 12:10
Notif520 : 吃了怎麼會犯規呢 03/26 12:10
serval623 : 有料 03/26 12:13
koeni1111 : 這樣要放大絕了啦 通通打成聯盟護航 03/26 12:28
koeni1111 : 反正沒辦法佐證 隨便酸仔講 03/26 12:28
LBJ9527 : 好文推個 03/26 12:44
iminir2013 : 只是跟上次王桑一樣拿數據畫靶而已 03/26 12:52
jamescle23 : 罰球才是拿數據畫靶吧 笑死 03/26 12:59
jamescle23 : 完全邏輯分析能力 qq 03/26 12:59
jamescle23 : 沒邏輯分析能力 03/26 13:00
ganhua : 好文推,反正酸酸也懶得去思考XD 03/26 13:00
jamescle23 : 看看幾年前黃蜂 灰狼會有討論度嗎 XD 03/26 13:00
allenchu : 你這樣po 你要77情何以堪 03/26 13:18
allenchu : 好像也沒差 他也不動腦 03/26 13:19
final587 : 笑死,不會被吹犯規也可以洗成不愛犯規 03/26 13:21
ryan4076 : 你不要這麼專業好不好 勇咪這幾天難得的浮木也要打 03/26 13:22
allenchu : 寄生蟲失去浮木開始亂吠 03/26 13:25
nickalex8689: 勇迷即將失去浮木 03/26 13:56
Chtgo : 77是勇迷之光都不知道... 03/26 16:58