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※ 引述《yowhatsupsli (賣火柴的小女孩)》之銘言: : 看起來TD KG 是鐵打不動的前二,四大前鋒大概是指在2000年當時四位頂級大前鋒,TD KG RW CW,他們已經打NBA五年左右的時間而實力也反應當時球隊的戰績。 : 馬刺 灰狼 拓荒者 國王都是當時的西區頂尖強隊,當時的Dirk還在成長期,常被笑說是Irk因為沒有D,但他被稱讚說即使投不進還是很認份拼命去搶籃板切入。 00年小牛才是強隊好嗎...... 沒有D在生涯第三年就進年度第三隊 那一堆有D卻沒進是否無地自容? 猜猜看你說的四大之一溪蛙進過幾次前三隊? : 那時候有名的大前鋒還有Elton Brand但快艇戰績太爛,所以就是個人數據好看但沒辦法carry比賽。 : 後面就是小歐尼爾的溜馬崛起但也沒有走很遠,然後太陽的史陶德邁爾也橫空出世,慢慢Dirk開始展現宰制力,終於在2011拿冠。 : 所以我個人認為2000的四大會是 TD KG CW RW,
lovecszoo : 通常講四大前鋒會是00-05的TD.KG.CW.RW09/05 20:41
lovecszoo : Dirk.Amare.Gasol比較是後來崛起的09/05 20:42
這印象派也太嚴重了吧 Dirk 00-01 NBA3, 22分9板2助1.2鍋1.0抄 eFG%.534 01-02 NBA2, AS 23分10板2助1.0鍋1.1抄 eFG%.532 02-03 NBA2, AS 25分10板3助1.0鍋1.4抄 eFG%.513 03-04 NBA3, AS 22分9板3助1.4鍋1.2抄 eFG%.500 04-05 NBA1, AS 26分10板3助1.5鍋1.2抄 eFG%.490 溪蛙 00-01 AS 19分8板3助1.8鍋1.2抄 eFG%.523 01-02 19分8板2助1.3鍋1.3抄 eFG%.513 02-03 18分7板2助1.0鍋0.9抄 eFG%.521 03-04 16分7板2助1.8鍋0.9抄 eFG%.478 04-05 15分8板2助1.5鍋0.5抄 eFG%.475 00-05期間Dirk早就完勝溪蛙了 後者除了其中一年進明星賽 根本沒有斬獲任何榮譽 充其量只是江南七怪等級 有知名度但實力配不上(90年代)四大這麼響亮
yowhatsupsli: KG的對手是誰Dirk的對手是誰差那麼多,Dirk在2005以09/05 18:57
yowhatsupsli: 前還是菜逼八絕對打不贏KG的 09/05 18:57
這也印象派 DAL 00-01 53-29 西區次輪 01-02 57-25 西區次輪 02-03 60-22 西冠 03-04 52-30 西區首輪 04-05 58-24 西區次輪 MIN 00-01 47-36 西區首輪 01-02 50-32 西區首輪 02-03 51-31 西區首輪 03-04 58-24 西冠 04-05 44-38 0輪 帶隊Dirk完勝好嗎...... 兩人在2002年西區首輪相遇,小牛3勝0敗晉級 Dirk: 33分15板1.3鍋3.0抄 eFG%.739 KG: 24分19板5助1.7鍋1.7抄 eFG%.450 KG比較全能沒錯啦...... 但Dirk的表現叫做菜逼八嗎? 號稱單核奪冠那年的表現 還遠不如對位KG這系列賽勒 好意思嘲諷irk沒有D? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.9.245 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1725548187.A.3B1.html
weather12 : 太粗暴 09/05 23:04
※ 編輯: cpks (111.255.9.245 臺灣), 09/05/2024 23:08:15
e8e88 : Dirk被看低,某方面也是06年的後遺症 09/05 23:06
Wardyal : 1=1 09/05 23:07
qpeter : 不管啦 KG I take 5 帶隊贏球 09/05 23:08
currit : 司機06個人帶隊到總決賽 KG??? 09/05 23:08
qpeter : 被剋蛋 是隊友不夠好啦 09/05 23:08
qpeter : KG硬啦 硬漢KG 怎樣... 09/05 23:09
e8e88 : 但KG就是很會演很會吸流量 09/05 23:09
currit : KG被抬太高了 說不好聽的沒組團拿下那冠.......... 09/05 23:10
yowhatsupsli: 00就已經有四大前鋒了,看一下小牛拓荒者戰績再來說 09/05 23:11
yowhatsupsli: 話好嗎 09/05 23:11
你要不要看標題? 如果你的意思是90年代四大前鋒 那請把Malone、Kemp拉進來比 況且號稱四大前鋒 一次年度隊也沒進過 豈不是稱號嚇死人、榮譽笑死人?
aquacomfort : 前面說00-05 現在又變成只看00 樓上怎麼跳來跳去 09/05 23:14
f77928 : KG是有名的首輪遊假硬漢 09/05 23:14
※ 編輯: cpks (111.255.9.245 臺灣), 09/05/2024 23:22:18
qpeter : 像Gasol系列文有提到 Dirk在季後賽也沒有輸過Gasol 09/05 23:24
yowhatsupsli: 四大前鋒是00年為了接替90四大中鋒的接班話題的產物 09/05 23:24
qpeter : 無論是灰熊還是湖人時期 兩個系列賽都是4比0橫掃 09/05 23:24
yowhatsupsli: ,在00年西區前鋒人才鼎立的情況下Dirk就是差他們一 09/05 23:24
yowhatsupsli: 截,KG可以在當時連續四年聯盟最高薪就是有他的原因 09/05 23:24
qpeter : 那拿 Gasol 和 Dirk 比較時 Gasol就是各種軟 09/05 23:24
yowhatsupsli: 在。 09/05 23:24
super888 : 笑死 有人一直在硬拗欸 09/05 23:24
qpeter : 但是同樣是被橫掃 拿KG 和 Dirk比較時 KG就是硬漢 09/05 23:25
qpeter : 硬啦 到底硬在哪裡... 09/05 23:25
seifer007 : KG如果這麼強就不用抱腿了啦 09/05 23:28
stocktonty : 我印象也是拿溪蛙比有點奇怪 司機2000年就出頭了 09/05 23:29
laexis : 沒有d沒錯阿 沒拳王擦屁股隔年那什麼戰績XD 09/05 23:33
ki523898 : 08年有冠後給KG洗了不少印象啊 Dirk只是圓夢的晚搞 09/05 23:33
ki523898 : 得好像00年初很差一樣 09/05 23:33
stocktonty : 跟KG比可能各有千秋 但把他排在溪蛙CW後面就不對了 09/05 23:34
GGGolovkin21: 沒拳王還不是帶隊西區冠軍,反觀真男人沒皮爾斯有啥 09/05 23:34
stocktonty : 光就常規賽MVP跟FMVP這點 溪蛙CW就沒得比了 09/05 23:35
yowhatsupsli: 我沒有要否定Dirk的偉大,只是在00年左右開始有四大 09/05 23:39
yowhatsupsli: 前鋒的時候他還排不上 09/05 23:39
f77928 : Dirk 00-01就已經是三陣了 溪蛙生涯就不是能跟Dirk 09/05 23:40
f77928 : 比的咖 不知道在瞎掰什麼 09/05 23:41
ymsc30102 : 奪冠前 KG最遠就走到西決 然後接著連三年零輪 09/05 23:43
qwer007700 : 西蛙只是全真七子等級的 09/05 23:43
sezna : 竟然有人拿溪蛙比司機喔 09/05 23:44
ymsc30102 : 德佬最遠到Finals而且沒斷過季後賽 09/05 23:45
ccris : 全真七子最強的一個可以單挑江南七怪 09/05 23:46
SEVEnMonth : 老實說根本不用硬湊4大,就很明顯是1+2,TD一檔,K 09/05 23:46
SEVEnMonth : G 德佬 一檔 09/05 23:47
ymsc30102 : 然後德佬拿MVP那年被老八酸了好幾年 09/05 23:47
ymsc30102 : KG拿完MVP後接著三年沒季後賽大家只會說運氣不好 09/05 23:48
ymsc30102 : 球隊爛沒幫手 09/05 23:49
yowhatsupsli: RW00拓荒者西決輸OK湖人 小牛在哪? 09/05 23:49
kyo06 : 拓荒者團隊強又不是只有RW強,你要不要看那年陣容? 09/05 23:50
kyo06 : 反正你的論點就是00年拓荒者強,然後四大前鋒只看這 09/05 23:53
kyo06 : 而且要記得強調是99~00賽季 09/05 23:54
RAY1203 : 原po 為了臭德佬還把溪蛙拉進來 笑死 09/05 23:59
qpeter : 那你要講清楚 你說的 "2000年" 是單指NBA 1999-00年 09/06 00:01
qpeter : 這單一賽季 因為NBA賽季是"跨年度"的 2000年又是特 09/06 00:02
leo19841010 : 不是三大前鋒嗎?TD、KG、司機,啥時有四大還沒司 09/06 00:02
leo19841010 : 機? 09/06 00:02
qpeter : 別的千禧年 你只講2000年 大部份人會像 90年代 09/06 00:02
abc1028h : 好了啦 4次AS 沒進過前三隊的也要捧一個四大前鋒喔 09/06 00:02
qpeter : 00年代 那樣子去理解 難免語焉不詳... 09/06 00:02
yowhatsupsli: https://i.imgur.com/qkQ2Hud.jpeg 09/06 00:04
kyo06 : 而且說真的大家可以去查四大前鋒看跳出來是哪四個 09/06 00:04
kyo06 : 只能說他不只年份限定,四大前鋒也是他自己限定 09/06 00:05
Yoshikage : True,KG沒抱團根本完全比不上Dirk 09/06 00:06
e8e88 : 00年那時候吹四大是加上Webber,但Webber很早就倒 09/06 00:06
sezna : 這種限定法金塊奪冠那年狗蛋就是第一大前對吧 09/06 00:06
e8e88 : 了 09/06 00:06
Brucetk : KG的進攻算是貧乏,說好聽是無私,說難聽就是沒招 09/06 00:19
Brucetk : ,高大的身軀只敢中距離後仰 09/06 00:20
ooplus : RW只有一瞬間出現在4大pf過 只有一瞬間 之後再也沒 09/06 00:22
ooplus : 人提他 09/06 00:22
qpeter : 所以要限定啊 NBA 1999-00年 單一賽季 09/06 00:23
ooplus : 而且他會被提很大一部分是因為期待值跟激情的表現 09/06 00:27
ooplus : 但之後瞬間就被實力更好的人比下來了 然後gasol那 09/06 00:27
ooplus : 時候根本沒人提 09/06 00:28
Skycrane : TD、KG、Dirk前三,其他的去爭老四 09/06 00:32
ooplus : 4大普遍認知的第四是CW 09/06 00:43
ADavisBest : KG拿聯盟最高薪是因為薪資制度關係吧,沒看簽完大 09/06 01:16
ADavisBest : 約隔年NBA就封館了嗎,制度沒改他也不一定最高薪。 09/06 01:16
lovecszoo : 你可以說我印象派啦 但所謂四大前鋒是當年某篇文章 09/06 01:57
lovecszoo : 這樣寫的 我也不覺得RW有比Dirk強 09/06 01:57
就像研究所書報討論 引用了一篇沒什麼公信力的野雞文獻 被電的是學生,而不會直接寫信去電作者 如果學生辯護那是作者的觀點、不是我的觀點只會被電更慘
rolandgjh : 四大前鋒就是那三隻,CW第四偶爾有人說嘎嗽,排到 09/06 02:56
rolandgjh : 溪蛙就只是來亂的 09/06 02:56
Scion : 溪蛙就是活塞奪冠那年聲量暴衝,不然之前根本沒啥愛 09/06 02:59
abc12812 : 02-03年司機就很猛了 季後賽小牛差點翻掉馬刺 09/06 03:56
asam1277 : 挺司機的人都有個盲點 當他的隊友都透明的 09/06 04:01
asam1277 : 庫班花那麼多錢組了多少次 幫他找多少明星隊友 09/06 04:02
asam1277 : 然後整天說他單獨帶隊 單核奪冠巴拉巴拉 09/06 04:03
asam1277 : 季後賽幾輪也可以拿來比 都當是一打一單挑一樣 09/06 04:04
asam1277 : 比個人季後賽數據就算了 拿球隊進一輪還二輪比 09/06 04:05
asam1277 : 隊友都不一樣 怎麼比 09/06 04:09
asam1277 : 這10年間 所有個人數據 獎項 一列排開就知道排名了 09/06 04:10
B10434191 : https://i.imgur.com/4TDcRvJ.jpeg 09/06 04:17
zephry : 可以被打臉之後別硬拗嗎 真難看 09/06 06:19
Pinky555 : 說到底又是膚色濾鏡 哈哈哈 09/06 06:29
hans0913 : Nash回太陽前,小牛是三劍客,不能簡單說成Dirk帶隊 09/06 06:37
hans0913 : 。 09/06 06:37
billyku : Rasheed明顯是實力>>名氣&數據的球員,但排在Dirk 09/06 07:13
billyku : 前面還是太扯 09/06 07:13
demon616 : 因為以前不是講三大四大 以前只有講雙21 ,Dirk是 09/06 07:23
demon616 : 拿冠後才逐漸跟KG相提並論,雖然沒三大四大這種, 09/06 07:23
demon616 : 但有講後MJ世代是天才前鋒世代 09/06 07:23
demon616 : 個人很喜歡asheed 但他真的花太多心力在跟裁判對搞 09/06 07:25
demon616 : ,光技犯浪費的數據就不用講了 09/06 07:25
mightymouse : Dirk防守差是不爭的事實,不過他的進攻能力放到整 09/06 07:33
mightymouse : 個歷史是最頂的那一級 09/06 07:33
virnux : Rasheed榮譽那麼少應該不是球技問題 09/06 07:45
virnux : 是他的位置那個時候太多怪物 他媒體緣又不好 09/06 07:46
Y225 : 如果單指2000年那郵差呢?那年還有二陣+MVP-4 09/06 08:17
tomoti : Rasheed只是個綠葉啊,TD,KG,Dirk,Webber都核心,根本 09/06 08:19
hopingJ : 推!我剛好從2001開始看NBA到現在,那時Dirk就已經 09/06 08:20
hopingJ : 很強而且屬於明星級別的了!個人認為四大應該算他 09/06 08:20
hopingJ : 一個!! 09/06 08:20
tomoti : 就沒人把他放一起講2000年後PF世代溪蛙算第二級那種 09/06 08:21
hans0913 : 00、01明星賽內線名單參考一下啊 09/06 08:22
dx781020 : 那個硬拗咖就看不懂 NBA 講一堆笑話 09/06 08:43
dx781020 : 00-10 四大前鋒就是 TD KG Dirk + 其他去挑 09/06 08:44
※ 編輯: cpks (223.200.249.243 臺灣), 09/06/2024 08:49:01
stocktonty : 這10年前三隊列出來不就很明顯了 09/06 08:49
stocktonty : 拿個網站人氣投票就要來爭到底是... 09/06 08:49
jpd : 司機評價掉是因為隔年拿了MVP戰績第一卻被老八吧 09/06 09:13
BC0710 : 怎麼有個人一直在00年 不是00-10或00-05嗎 09/06 09:18
BC0710 : 發現時間拉長會被屌打 趕快縮限到一年 09/06 09:19
william7497 : Dirk被黑八對他生涯評價絕對有傷,但是要把RW吹到贏 09/06 09:22
william7497 : Dirk也太牽強了 09/06 09:22
heyjude1118 : 2000年初,當時TD擺第一,KG靠防守小勝第三的Dirk 09/06 09:31
heyjude1118 : 但Dirk帶隊的小犢成績遠勝灰狼許多 09/06 09:31
heyjude1118 : 只是小犢重攻輕守太嚴重,戰績漂亮季後走不遠 09/06 09:34
heyjude1118 : Dirk的防守中等不到差,差是跟TD、KG在比 09/06 09:36
DirkMavs : 司機粉還不推爆 09/06 09:38
TWN56ers : 季後賽走不遠 但還是比灰狼遠 幫KGQQ 09/06 09:38
william7497 : KG粉會跟你說隊友爛 09/06 09:40
heyjude1118 : Dirk個人跟球隊很早就打出成績,但可能跳投球風,一 09/06 09:41
heyjude1118 : 直被評軟,即便成績擺在那 09/06 09:41
TWN56ers : 在咖喱拿冠前 跳投真的長被酸軟 明明KG也很愛跳投 09/06 09:44
TWN56ers : 結果KG靠搞事包裝成硬漢 09/06 09:44
StephonA : 打臉這個沒什麼意義,要問就問那時候為什麼是定義 09/06 09:47
StephonA : 這四位,而沒有Dirk,這又不是提到的人瞎掰的 09/06 09:47
jesuskobe : KG是臉跟嘴巴看起來很硬,但打法是最閃躲的那種 09/06 09:48
heyjude1118 : 年輕Dirk依他的身高,速度沒有頂也有A,切入也有。 09/06 09:48
heyjude1118 : 這身高,速度靈活能贏他的,之後大概只有KD 09/06 09:49
s111228s : 02灰狼小牛陣容差那麼多 09/06 09:49
heyjude1118 : Dirk大後鋒始祖,是第一個長人能稱職的打外線跟切入 09/06 09:51
heyjude1118 : 當時NBA長人的思維是主打禁區 09/06 09:52
heyjude1118 : 用現在對長人要求,看25歲以前的Dirk高光,根本天才 09/06 09:53
ABSound : 沒有要否定Dirk的偉大 XD 09/06 10:03
StephonA : RW也可以外圍攻擊啦,只是Dirk太搶眼了 09/06 10:10
cloudal : 大推這篇,德佬整個被低估 09/06 10:14
lovecszoo : 我完全沒有要否定德佬有多強啊 但就我03年看球以來 09/06 10:24
lovecszoo : 所謂四大前鋒就真的是那四個 後來Dirk超車也是沒錯 09/06 10:25
lovecszoo : 特別是04活塞奪冠後 當時你問四大是誰就不會有Dirk 09/06 10:28
heyjude1118 : 看球跟人不一樣,人家多早就NBA年度隊連莊 09/06 10:29
heyjude1118 : 03年看球Dirk都已經年度隊拉3連3了 09/06 10:30
yowhatsupsli: 當初90四大中鋒 接著00四大前鋒四大分衛幾個稱號出 09/06 10:59
yowhatsupsli: 現的時候就沒有Dirk啊。在Dirk奪冠之前評價就是不如 09/06 10:59
yowhatsupsli: 其他前鋒啊,數據好看但沒辦法奪冠總版都叫他什麼? 09/06 10:59
yowhatsupsli: 怎麼不乾脆問為什麼Jokic不能列入四大中鋒? 生涯 09/06 10:59
yowhatsupsli: 目前至少一冠一FMVP屌打尤英 09/06 10:59
ADavisBest : 硬要洗四大前鋒原本是誰根本沒意義,本來就看實力 09/06 11:03
ADavisBest : 說話的,不然你現在硬洗四大中鋒原本是Daugherty 09/06 11:03
ADavisBest : 不是Shaq 能幹嘛。 09/06 11:03
hcder4126 : 03年開始看時DIRK不就已經連續三年年度隊了… 09/06 11:03
ADavisBest : 事實是現在公認四大中鋒就是沒有daugherty,四大前 09/06 11:06
ADavisBest : 鋒就是TD KG Dirk 和CW,拉jokic出來更扯,差了二 09/06 11:06
ADavisBest : 三十年是在比什麼。 09/06 11:06
cpks : 各位我找到原因了,顯然我們在爭的是邏輯問題,而 09/06 11:15
cpks : 不是歷史問題 09/06 11:15
cpks : 邏輯矛盾的人常常無法自覺 09/06 11:15
heyjude1118 : 3大前鋒會特別互比,是TD/KG/司機出道時間/年齡相近 09/06 11:19
heyjude1118 : TD/KG 年紀同年,司機小2歲。2000年初webber是實力 09/06 11:19
heyjude1118 : 有並列,不過是生涯後期。 09/06 11:22
lovecszoo : 我只能說一開始我就有聲明 我心目中(或印象中)00 09/06 11:24
lovecszoo : –05的四大有RW了 那也確實當年某篇文章是這樣列的 09/06 11:24
lovecszoo : 那至於說可能有人覺得00後就應該是Dirk 那我也尊重 09/06 11:24
lovecszoo : 但我是不會斬釘截鐵的說 你看Dirk當年數據比較強所 09/06 11:24
lovecszoo : 以四大就只能是他 09/06 11:24
heyjude1118 : 年齡相近外,也很早都打出榮譽。25歲前最低都拿了4 09/06 11:28
heyjude1118 : 個年度隊。webber是25歲才拿到第一個年度隊 09/06 11:28
hank000040 : Dirk>kg 不服的去吃大便 09/06 11:36
heyjude1118 : RW在活塞奪冠那年才加入,在活塞只打22場季賽。在阿 09/06 11:37
heyjude1118 : 拓的數據,球隊戰績是不錯。但還是全略輸另四個,尤 09/06 11:38
heyjude1118 : 其是年度隊掛0,其它四個霸榜 09/06 11:38
ADavisBest : 要講四大中鋒和前鋒起源是誰沒關係,拿這個去壓Dir 09/06 11:40
ADavisBest : k不如TD以外的人就多了,論數據和榮譽Dirk 可是一 09/06 11:40
ADavisBest : 點都沒輸。用實力排Dirk 就是四大前鋒沒有之一。 09/06 11:40
ldeathkiller: 我就喜歡這樣粗暴 09/06 11:59
bill09232002: 從00開始Dirk就是聯盟進攻最強的大前鋒 排不進四大? 09/06 12:25
kenopy : 版規不是不能打臉的嗎~~~ 09/06 12:31
zss50501 : 真的有人硬凹好難看XD 09/06 12:33
babyMclaren : 當年真的沒聽過4大前鋒,更沒聽過德佬排上去 09/06 14:44
n924127 : 自己要定義00-10 被打臉之後又趕快改說00-05 最後 09/12 14:58
n924127 : 還是頂不住就再說只限2000一年 笑死! 09/12 14:58
newest : 我還真的沒聽過有人把Dirk排進四大的 09/14 20:44