→ CCFACE : 如果沒有被授權那為何不能叫他閉嘴?大家都懂啦 01/15 20:13
→ bm1041644 : 無限換防就是吃後衛 01/15 20:16
推 gigiabc : 77整個生涯都在5-6區間 球隊都知道怎麼藏 01/15 20:16
→ gigiabc : 就這季LBJ回歸後幾場飆到7.5 01/15 20:16
→ gigiabc : 77絕對不是好的防守人 但講他不防守實在太扯 01/15 20:17
7.5是哪裡來的？
官網上資料整季6.5次，最高的十二月是7.0次，7.5直逼Jokic的護框次數了耶。
→ bm1041644 : 所以跟LBJ什麼關係 解釋一下 01/15 20:17
推 wewe44556 : 就算77不防守那又怎麼樣 01/15 20:17
他是守不住.....
→ wewe44556 : 該被交易或該退休的也不是77 01/15 20:18
推 gm79227922 : 就沒關係 01/15 20:19
→ bm1041644 : 不過八村比AR還好吃 慘不忍睹… 01/15 20:19
護框 DIFF% (負值代表命中率下降)
八村 +8.8
77 +5.5
AR +3.7
LARA +3.1
LBJ -1.8
頓寶 -6.2
→ gm79227922 : 就各隊找到JJ全換防破洞好吃一直吃 01/15 20:19
推 gigiabc : 可以直接拉日期 LBJ 11/19/2025打爵士回歸 這個日期 01/15 20:20
→ gigiabc : 後場均7.5次 01/15 20:20
我在官網拉這日期是場均7.1，不是場均7.5。
有圖有真相：
https://i.meee.com.tw/nvg9tWm.jpg
推 yniori : 不就無限換防然後被點名就爆炸，77AR都是被輾著到 01/15 20:20
→ yniori : 禁區然後簡單吃掉 01/15 20:20
推 alex8725 : 八村橫移太慢會被後衛軍訓 01/15 20:20
→ yniori : 都擺了號稱防守悍將的人了還搞無限換防，然後重點 01/15 20:21
→ yniori : 是77跟AR也沒在守，那守得住什麼鬼 01/15 20:21
→ gigiabc : 整個生涯最高就是6左右 神秘日期後可以到7.5 就很玄 01/15 20:21
沒有7.5，你自己去官網拉一下日期，有7.5的話麻煩擷個圖來給大家看一下。
推 gm79227922 : 有很玄嗎 傳一下擋拆一下就對到位了 01/15 20:22
→ bm1041644 : 77前面生涯又沒在無限換防 條件就不同了 還要硬講 01/15 20:23
推 JarvanII : 嘿 對 像上一場DDR一擋拆某人就自己往後退給人家拆 01/15 20:23
→ JarvanII : 永遠不會追出去 不然你以為為什麼湖人永遠打all sw 01/15 20:23
→ JarvanII : itch 01/15 20:23
推 alex8725 : 所以頓寶被靠北成這樣至少還是個正常的防守者 01/15 20:24
推 gm79227922 : 頓寶防守本來就沒那麼爛 主要是不愛碰撞 01/15 20:24
→ JarvanII : 湖人換幾個總教練了 一直主打的就是全換 除了AD那 01/15 20:25
→ JarvanII : 種被交代要主動追出去的都是全換 01/15 20:25
→ gm79227922 : 太陽時期甚至是聯盟前幾的內線防守 01/15 20:25
→ gm79227922 : 湖人一直主打全換防 噗 不看球的球盲連這個都可以瞎 01/15 20:26
→ gm79227922 : 掰喔 01/15 20:26
推 bm1041644 : 火腿時期就打drop了 01/15 20:26
→ bm1041644 : AR好吃就是那時候出現的 01/15 20:26
推 gigiabc : 去年湖人28場場均6次 今年前10場場均6次 01/15 20:26
→ gigiabc : 後面場次7.5次 玄不玄 01/15 20:26
推 s2500205 : 怎麼還在7.5，不是說拿數據出來了嗎 01/15 20:27
→ bm1041644 : 他只是想狂講釣出一兩個忍不住的進桶而已 01/15 20:28
推 cowbaya : 這數據猛 01/15 20:28
NBA官網什麼數據都有，美國人有夠猛。
推 LaoEr : 毒瘤是誰很清楚了 01/15 20:29
→ gigiabc : 從11/19拉到現在 7.5次 01/15 20:30
你的怎麼多了一場@@
推 alex8725 : 湖人之前就是AD蹲坑 結果AR被吃假的 王子後來也被 01/15 20:32
→ alex8725 : 發現不是很行 01/15 20:32
推 jodino : 77下的時候，常常是LBJ在帶第二陣的.. 01/15 20:33
推 gigiabc : 從19號開始拉 會吃掉LBJ第一場嗎 01/15 20:34
我多拉18號才變21場，但反而變成7.0。
→ RodrigueZ810: 姆斯帶二陣(X) 姆斯打對方替補(O) 01/15 20:34
→ bm1041644 : 不過最有趣的問題是「無限換防77怎麼守底角」 01/15 20:35
→ gigiabc : 直接點77個人頁面進去點 應該會更精準 01/15 20:35
OK我找到了：
https://www.nba.com/player/1629029/luka-doncic
Tracking→Defense Dashboart
不過這個跟全聯盟一起的數據有稍微有點出入
→ bm1041644 : 所以是球員問題還是教練問題？ 01/15 20:35
推 Lekas : 防守策略 讓防守差換過去護框 然後護送對手的球入框 01/15 20:35
→ gigiabc : 湖人1116打公鹿 1119才打爵士 01/15 20:35
推 heybro : 就77好吃吧 01/15 20:36
→ bm1041644 : 11/19以來 77防守17.4次 LBJ 10.9次 無限換防為何77 01/15 20:38
→ bm1041644 : 比較多？ 01/15 20:38
→ bm1041644 : 就是因為他比較好吃啊 01/15 20:38
對，就是好吃。
→ bm1041644 : 開季到11/19 77防守次數17.3次 可沒有變特別多喔 01/15 20:39
那篇的Nick Smith Jr.，是不是湖人現在雙向合約那位？
推 gigiabc : 77好吃沒錯啊 01/15 20:43
→ gigiabc : 但是整個生涯能被保護到最高6次左右 01/15 20:43
→ gigiabc : 怎麼就這21場生涯斷檔新高？ 01/15 20:43
這你要去問為什麼要打無限換防....
推 yueyi313 : 那有柯瑞的數據嗎？ 01/15 20:43
→ yueyi313 : 謝謝 01/15 20:43
本季場均3.3次。簡單看了一下這五年都在"3.多"這樣。
非常少，大概是77的一半而已。球隊防守有在保護他吧。
→ gm79227922 : 去年印象太深刻 所以被湖人簽下了 01/15 20:43
很合理XD
推 s24066774 : 這個對岸主播講超久的了AR跟77在姆斯復出後是聯盟 01/15 20:47
→ s24066774 : 前三的護筐王 01/15 20:47
推 kevinken : 這很明顯就輪轉 每次都看到077跟AR站在最後一線 01/15 20:47
推 pezhan : 不只是好吃，逼他在防守端消耗體力才能同步消耗進攻 01/15 20:47
→ kevinken : 被人家選的 01/15 20:47
→ pezhan : 的威脅 01/15 20:47
→ s24066774 : 嘔嘔看了，那我看錯了我再去研究一下 01/15 20:48
→ RodrigueZ810: 姆斯現在也很好吃呀 他怎麼次數就那麼少= =? 01/15 20:48
有「對位」到的情況下姆斯是能有效降低對方命中率的。
前提是有對位到.....
→ bm1041644 : LBJ 所有防守DIFF%都是負的。 01/15 20:49
推 Lekas : 都有對手命中率提升或降低的數據了 01/15 20:50
→ qazws931 : 它對位的是裁判 01/15 20:51
推 gigiabc : LBJ回來前 77兩項Diff%是-1.0 1.6 01/15 20:51
→ gigiabc : 回來以後是2.7 6.5 01/15 20:51
→ gigiabc : 開季77不那麼好吃的原因是什麼☺ 01/15 20:51
→ gigiabc : 看比賽 體感就真的是老人太重啊 01/15 20:52
10/22~11/18
DIFF% < 6FT：7.9
11/19~1/15
DIFF% < 6FT：7.8
只看護框這部份，77好像一樣耶......
→ gigiabc : 77攻防的開到Max 然後還要被黑不防守 01/15 20:53
77是防守三分的數據拉高平均，球季初很神奇的對手碰到他都投不進，「-10.9」
整季是-0.3
推 Lekas : 腹股溝傷勢影響橫移 開季雙衛猛 現在一個倒一個傷 01/15 20:53
推 RodrigueZ810: SOGA 所以姆斯的單防還不差 只是不防 01/15 20:53
推 zzz753951753: 某人防守都站底角等快攻，根本不卡位 01/15 20:54
→ Lekas : 速度慢 有時根本防不到 就是一步過 01/15 20:54
→ Lekas : 湖人哪有一直主打全換防 火腿時期主流是drop 01/15 20:57
講的是JJ Redick這兩季啦。
推 bm1041644 : LBJ回歸前 77防守速度3.46 之後 3.39 就變慢了啊 01/15 20:57
77季初守對手三分球的數據不科學XDDD
https://i.meee.com.tw/kHD2eMF.jpg
→ Lekas : 老詹 AR 77都有腹股溝傷勢 影響橫移 而且很難根治 01/15 20:58
→ Lekas : 我是在回 JarvanII 01/15 20:59
看到了，半個小時前的XD
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.26.248 臺灣), 01/15/2026 21:01:08
推 alex8725 : 山羌防守對到位是OK 問題是常偷懶不對位 01/15 21:02
推 gigiabc : 問題是JJ應該要保護77 結果反過來防守端消耗更大 01/15 21:04
→ bm1041644 : 所以現在意識到問題是JJ了嗎 01/15 21:05
推 ntusimmon : 某人就是沒事硬要歸因啊 看他整天在live文 花絮 花 01/15 21:05
→ ntusimmon : 邊文都有勤勞的就知道了 01/15 21:05
推 alex8725 : 只不過湖人這種防守資源打什麼策略感覺都像炸開怎 01/15 21:06
→ alex8725 : 麼炸的問題而已 01/15 21:06
→ bm1041644 : 77防守速度基本是聯盟最慢了 不讓你往裡面守是要第 01/15 21:06
→ bm1041644 : 一線被過？ 01/15 21:06
推 Lekas : 湖人最大殺招 五中全換防 但慘的是 就這一招 01/15 21:07
噓 nnn1106 : 自稱GOAT都守不住了，還要其他人守？其他人是GOAT? 01/15 21:07
→ bm1041644 : 保護77就是拔掉全換防 讓poa繞或是Hedge 01/15 21:07
→ bm1041644 : 自己愛隊就常常這樣保護主將了 還在那邊唉 要保護77 01/15 21:08
→ Lekas : 沒別招 就一招好用一直用 用到雙衛都炸開 01/15 21:08
推 gigiabc : 要怪JJ可以啊 但是分界線就真的很明顯啊 01/15 21:09
→ gigiabc : 77生涯前460場 沒人知道要打爆他喔？ 01/15 21:09
→ gigiabc : 怎麼到最近21副牌 敏感度時間點才瘋狂消耗 01/15 21:09
→ gigiabc : 還有這觀點不是我提出來的 我只是找出數據 01/15 21:09
→ TheoEpstein : 所以他這數據一直很高啊，這季是11月12月更放大，但 01/15 21:10
→ TheoEpstein : 一月有點降下來了。 01/15 21:10
推 Lekas : 找數據是一回事 拿數據胡說八道又是另一回事 01/15 21:10
→ TheoEpstein : 一月份已經回到6.4的接近生涯平均了 01/15 21:10
→ Lekas : 不是在說你 這是我指導教授喜歡說的一句話 01/15 21:11
→ TheoEpstein : 但就算是生涯平均，還是超級高的那種。 01/15 21:11
推 gigiabc : 6.4也是比生涯最高還高☹ 後面還有救嗎 01/15 21:11
推 bm1041644 : 所以全換防高所以勒 JJ就這樣打 01/15 21:12
→ TheoEpstein : 然後湖人上一季有DFS...這季真的沒人幫他了 01/15 21:12
推 gigiabc : 所以為什麼要全換防 很玄啊 01/15 21:13
→ bm1041644 : 難道LBJ在弧頂還跟77跑去跟他換？那就不叫全換防 01/15 21:14
→ bm1041644 : 而且會護框就頓寶一人 全換防 除了他幾乎都好吃 01/15 21:15
→ bm1041644 : LBJ你自己就看不上眼 幹嘛點名他消耗？ 01/15 21:17
推 alex8725 : 因為除了全換防他想不出別招了 01/15 21:18
推 Nakama : 好了啦 就是姆斯沒辦法成為團隊防守悍將幫忙擦屁股 01/15 21:18
→ Nakama : 都是姆斯的問題 某人整天不管什麼文章都要臭姆斯 01/15 21:18
→ Nakama : 看了就煩 他老了爛歸爛 也不用一直強調 01/15 21:18
推 Lekas : 上季就有DFS 加上POA跟中鋒賣掉 就打全換防了 01/15 21:19
→ Lekas : 效果不錯就失心瘋 季後賽出現0524 01/15 21:20
推 alex8725 : 雖然還有一個原因是湖人有攻的防很爛 有防的攻已經 01/15 21:21
→ alex8725 : 不能用很爛來形容了 01/15 21:21
推 heybro : 湖人球員很功能化，全能那個除了偷懶以外也老了 01/15 21:23
推 Lekas : 要臭老詹 建議臭他三分鐵 抱腿 或禿頭 01/15 21:23
→ Lekas : 防守部分很複雜很細膩 跟全隊配置與策略有很大關係 01/15 21:24
→ heybro : 除了77 AR，JV就是個很好的例子 01/15 21:24
推 alex8725 : 喇叭問題就是會偷跑會偷懶 01/15 21:24
→ alex8725 : 還有Hayes那種攻防都很弱的 01/15 21:25
推 yueyi313 : 感謝原Po提供柯瑞數據，謝謝 01/15 21:25
推 RodrigueZ810: 那可以臭姆斯放富寶出來氣氛嗎? 01/15 21:26
推 Lekas : 喜歡通靈的話 確實是連數據都不用看 01/15 21:28
推 RodrigueZ810: 原來富堡自己的節目=通靈呀 01/15 21:30
推 gigiabc : 防守問題本來就有目共睹啊 板上查防守就幾篇了 01/15 21:37
推 mhkt : 蠻奇特現在富保一直在出聲 真的已經由不得讓人懷疑 01/15 21:41
→ mhkt : LBJ在幹嘛了 01/15 21:41
噓 aden1973 : 阿不是有人嫌這裡很亂 怎麼最近又跑回來取暖了 01/15 21:41
推 xo45527788 : 比起感覺還是貼數據證實好多了 01/15 21:41
推 gg8n8nd34ss : 77其實很常去守對方前鋒 然後換防換一換 後衛切進 01/15 21:43
→ gg8n8nd34ss : 去就剩他了 01/15 21:43
推 kkk900100 : 沒有知識又羨慕嫉妒恨的id躲在推文幹嘛呢 01/15 21:43
→ aden1973 : 樓上你有別的詞嗎 01/15 21:44
→ aden1973 : GPT大佬 01/15 21:44
→ bm1041644 : 富堡也有講其他人 但你在乎嗎？其實不啊 01/15 21:44
推 kkk900100 : 是因為亂講被打臉過嗎 你好在意被講羨慕嫉妒恨喔 01/15 21:49
噓 aden1973 : 羨慕嫉妒恨到底是誰會說出來的詞== 01/15 21:50
推 alex8725 : 富堡那種行為本來就很惡質 無關講誰 01/15 21:50
推 gigiabc : 等老人合約到期自動離開 01/15 21:51
→ gigiabc : 讓77護框降到原生涯高點6左右 01/15 21:51
→ gigiabc : 湖人會好打很多 就像季初那樣 01/15 21:51
推 TB89 : 不用跟酸民認真啦 都能造謠想刷大三元被硬換了(笑 01/15 21:52
→ gigiabc : 富保講誰都沒用啊 01/15 21:52
→ gigiabc : 只是降低士氣增加仇恨值而已不是嗎 01/15 21:52
→ bm1041644 : 講字母哥阿肥吹羊 其他隊就不在乎啊 不就是湖人有流 01/15 21:53
→ bm1041644 : 量 01/15 21:53
→ gigiabc : 王桑薪資也整理出來了 理論上可以留老人 01/15 21:54
→ gigiabc : 但現實很殘酷 種種跡象看得出來高層不想留 01/15 21:54
→ gigiabc : 你是要被排的那個 一直講別人也不會改變即將發生的 01/15 21:54
→ gigiabc : 事實啊 01/15 21:54
→ bm1041644 : 要排現在就買斷最快 直接把問題打出來暑假一次補強 01/15 21:55
推 kkk900100 : 那你那麼在意幹嘛 跳出來對號入座 01/15 21:56
→ bm1041644 : 省得暑假又在為持球手磨一次 01/15 21:57
推 jamescle23 : 身為姆迷也覺得湖人該買斷，該讓30年老湖迷回歸湖人 01/15 21:59
→ jamescle23 : 了 01/15 21:59
→ jamescle23 : 現在姆迷霸佔球隊，什麼都不能酸，烏煙瘴氣 01/15 22:00
推 mhkt : 湖人等到期就好 反正現在的情況就忍耐 01/15 22:01
噓 jamescle23 : 這一噓是給姆斯 01/15 22:04
推 ayubabbit : 現在買斷可以騰出多少?不是少姆斯也才多不到2000萬 01/15 22:04
→ ayubabbit : 搞不好湖人還在看姆斯會不會用3000萬續約之類的 01/15 22:05
→ bm1041644 : 明年到期不也騰不出空間 現在買斷還能拉年輕人練 01/15 22:05
推 mixed612 : 刷咖咪連高層在想什麼都知道欸 真猛 01/15 22:06
→ bm1041644 : 不冰不買斷 此版邏輯不就是在耽誤77嗎 01/15 22:07
噓 s999132 : 好了啦 01/15 22:07
推 gigiabc : 就是在耽誤啊 77延長三年 01/15 22:08
→ gigiabc : 一年陪老人打球了 還要再一年喔 01/15 22:08
→ gigiabc : 簽下去 我是77就想開吹了 01/15 22:08
→ gigiabc : 防守次數全隊最多 被黑不防守 真的烏煙瘴氣 01/15 22:09
噓 jamescle23 : 沒錯 我老大先知三年前就講過了，老詹就是要去板凳 01/15 22:09
→ jamescle23 : 帶田徑隊，結果大家也知道了 01/15 22:09
→ gigiabc : 不是說防守爛喔 是說不防守== 01/15 22:09
→ bm1041644 : 所以買斷啊 怎麼不買呢 01/15 22:09
→ jamescle23 : 現在不冰不買斷放任刷分，姆迷反而過來出征基石77， 01/15 22:11
→ jamescle23 : 就是在耽誤湖人以77的重建的計畫 01/15 22:11
推 mhkt : 你管那些迷幹嘛XDDD 01/15 22:11
→ gigiabc : 看誰先出招啊？ 01/15 22:11
→ gigiabc : 1.湖人買斷 2.老人開吹 3.再簽一年陪老人巡迴 01/15 22:11
→ gigiabc : 4.時間到自動AIR 我覺得4機會比較大啦 01/15 22:11
→ mhkt : 迷之所以迷 是因為不知所云 01/15 22:12
→ mhkt : 4的選項就合約到期就好啦 你不續也行 01/15 22:12
噓 jamescle23 : 77還有多少年可以耽誤？想到老詹在耽誤湖人就很氣， 01/15 22:13
→ jamescle23 : 氣到給噓 01/15 22:13
推 coox : 老害真不愧是老害 01/15 22:13
→ mhkt : 不用氣啦 現實就這樣 01/15 22:14
推 gigiabc : 上個休賽季 LBJ不就有降薪續簽 當精神領袖的機會嗎 01/15 22:14
→ gigiabc : ？ 01/15 22:14
→ gigiabc : 他撿下去執行自己的權益 那湖人也在商言商啊 01/15 22:14
→ bm1041644 : 笑死反串還那麼認真 01/15 22:15
→ jamescle23 : 忍很久了啦，30年老湖迷還要忍8年老湖迷多久？都沒 01/15 22:15
→ jamescle23 : 辦法好好看湖人！ 01/15 22:15
推 clarkyoona : 77從以前就是就蹲坑讓隊友在外面撲，自己在籃下跳一 01/15 22:15
→ clarkyoona : 下搶個板。不然就是外面給人一步過，這樣當然護框數 01/15 22:15
→ clarkyoona : 字會高啊。這樣叫防守好喔？ 01/15 22:15
→ jamescle23 : 樓上 你這個主詞換老詹也行，至少這2-3年看很明顯 01/15 22:16
推 gigiabc : 講兩個小時了你還在防守好== 01/15 22:16
→ jamescle23 : 能降薪不降，德不配位！歷史都演給各位看了 01/15 22:17
推 LoKingSer : 怎麼還有人在黑７７跟ＡＲ不防守＝・＝ 01/15 22:18
推 Andrew199999: 怎麼有人一直跳真啊 給廁所教授一夥的邏輯都不好欸 01/15 22:22
→ hide0325 : 羌粉反串的好爛 01/15 22:24
推 jamescle23 : 怎樣？姆咪不能罵姆斯喔？管海邊喔，事實就是這樣， 01/15 22:29
→ jamescle23 : 姆斯寄生湖人身上吸血 01/15 22:29
→ jamescle23 : 邏輯有夠可憐，難怪這板討論風氣那麼差 01/15 22:31
推 LaoEr : 看富堡鬧成那樣 大概要湖人某種程度滿足山羌他才會 01/15 22:35
→ LaoEr : 消停 不知道開的是什麼條件 不過我覺得湖人會裝死 01/15 22:35
→ LaoEr : 到季末 01/15 22:35
→ ayubabbit : 真搞不懂幹嘛不宣布退休 都41了 01/15 22:38
推 philosopherh: 內線要收縮包夾 會少一個老漢 因為已經在跑Easy2了 01/15 22:39
→ dustinhuang : 在籃下攤手的時候算護框嗎? 01/15 22:39
推 gigiabc : 私下喬不動了才會浮上檯面啦 很基本的處事邏輯 01/15 22:40
→ gigiabc : 就像湖人的氣氛一樣 01/15 22:40
→ gigiabc : 怪聲會傳到檯面上 代表休息室裡面已經聲聲不熄了 01/15 22:40
推 kurenaiz : 從沒續約執行球員選項就知道湖人不想要姆斯了 01/15 22:50
→ kurenaiz : 誰要一個42老頭還要領5000萬的?哪隊要誰拿去 01/15 22:51
→ kurenaiz : 自由球員自由加盟去啊 看哪邊願意出5000收 01/15 22:51
→ a22122212 : 所以這個解讀是代表大家一直吃他們低位？ 01/15 22:52
推 yiersan : 老害明顯在氣我湖不續約了把 還出怪聲 01/15 22:53
→ jamescle23 : hide 有啥問題？ 01/15 22:54
→ yiersan : 不如球隊直接宣布個傷 不要進場影響隊友還比較好 01/15 22:54
→ yiersan : 讓他回家坐到約滿 01/15 22:55
→ bm1041644 : 不一定是低位喔 防守反擊77很常一守二 01/15 22:55
推 mjkblbjboth : 笑死不懂球的硬拗還被打臉 01/15 22:57
→ jamescle23 : 被防守反擊1守2原因，高機率禁區球員沒box out或晚 01/15 22:58
→ jamescle23 : 回防，啊頓寶海爺禁區搶得要死，有此可知？ 01/15 22:58
→ jamescle23 : 很明顯了 01/15 23:05
推 mjkblbjboth : 車神：用數據用話術，用這種刻舟求劍的方式，可以得 01/15 23:06
→ mjkblbjboth : 出你想要的各種結論 01/15 23:06
→ mjkblbjboth : 看排名你可以說kd不如迪龍 01/15 23:06
→ mjkblbjboth : 看淨勝分你也可以說KD比迪龍+范喬還強 01/15 23:06
推 gigiabc : 所以看比賽最公正啊 眼見為憑 01/15 23:22
→ gigiabc : 目視防守的是誰 目視協防的是誰 01/15 23:22
→ gigiabc : 不撲三分的是誰 撲三分順勢偷跑的是誰 01/15 23:22
→ gigiabc : 籃下守一守莫名跑快攻的是誰 快攻完10秒還沒回防的 01/15 23:22
→ gigiabc : 是誰 01/15 23:22
→ gigiabc : 防守人繞底跑掉 絲毫不察的是誰 01/15 23:22
→ gigiabc : 比賽裡面這些畫面一大堆耶== 這話能亂講的嗎 01/15 23:22