Re: [花邊] Jordan談他對GOAT爭論的想法(完整版)

※ 引述《TRFgee (ASIAGODGEE)》之銘言：
: ※ 引述 《usnavyseal》 之銘言：
: : 推 heavensun   : MJ 已經就澄清過  他只說過他是他那時代最強         03/09 18:58
: : → heavensun   : MJ 從沒說過自己歷史最強                           03/09 18:58

: Kobe 對 GOAT 的態度也是
: 「如果你真的達到了那個高度，你不需要自己說出口；如果你還沒達到，說了也沒用。」
: 老大職業時期
: 也常常不避諱說要成為歷史最好
: 但他到退休那天也沒說過「自己是GOAT」
: 相反的
: 他退休後在談論自己的Legacy時
: 甚至有說過希望未來的孩子認識自己
: 被自己影響時
: 不是YT上自己的打球精華
: 或是自己在NBA的成就
: 而是希望自己的曼巴精神
: 那種永不放棄偏執到底的思想

MJ、KOBE、老詹

三個人在職業運動上的個人球員魅力、
努力過程的戲劇性跟產生的運動文化上
是截然不同的。

而這些超脫於數據的過程，也是決定高度的重要點。


MJ，出生在一個普通工薪家庭，老爸是個機械工程師。
小時候兄弟打籃球，被身材比較好，球技也更好的哥哥壓著打，
等到長大以後，才反打回去。

從一個高中落榜校隊主力的高中普通球員，一路不斷的努力
https://www.youtube.com/shorts/q4wJnst9BXc
把挫折當成挑戰的燃料，去激發自己成長的動力。

後來上了北卡，被Dean Smith教練壓著，要MJ以團隊為重去融入球隊，
慢慢增加防守跟耐心，幫他奠定球員生涯的基礎。
在洛杉磯奧運，幫美國隊拿下失去的金牌。

到了NBA選秀，被當時公認的聯盟爛隊公牛選上
https://basketball.realgm.com/nba/teams/chicago-bulls/4/playoff-history
新人就跟NIKE簽約，打球還沒穿過他們家的鞋就簽了。
幫快倒閉的NIKE變成現在的世界級體育用品公司
https://www.youtube.com/shorts/31Y4JHQaL9I

然後生涯前期遇到各種挫折，受大傷、被質疑打法能力是否能帶隊，
他還是堅持下去，面對強敵從輸球不服到打服對手，

攻守兼具，十次得分王，防守隊年年拿。

輸了活塞，早餐俱樂部開始狂練到把活塞壞孩子打趴。
https://www.youtube.com/shorts/BnNq7aNQip0
到現在MJ還痛恨著活塞打法

放到現在大概是對手有四個DORT在場上針對你家主力的感覺。

他沒有害怕離開，跑去西區躲著，或是找當時也不得志的球員一起打球。
而是去挑戰他們，直到把他們打爆解體，認輸。

一統東區接著挑戰總冠軍，接連打服魔術、崔斯勒、巴克利，三連霸。

因為父親過世宣布引退，去打從小喜歡的棒球。
這過程也是相當痛苦，畢竟打棒球跟打籃球的機體就是不一樣。

接著看到過去母隊在季後賽接連失敗，
被當時的東區強權尼克尤恩、歐尼爾一分錢欺負，

於是宣布重返球場後，第一年帶著還沒完全籃球體的45號身軀，
季後賽遇上強敵魔術被打敗，
https://www.youtube.com/shorts/xDuX4r3Y4Mw
被尼克安德森說了一句  45 IS NOT 23
下一場馬上換上23號球衣，打爆魔術隊。
球隊跟球員總共被罰了三萬。

那一季輸給魔術後的暑假，MJ瘋狂加練，球隊也重新整合，
把聯盟問題人物羅德曼找來，接下來的事情就不用多說了。

最後的傳奇里程寫下三連霸，再次宣布退休，

三年之後應邀全世界球迷，幫巫師打了兩年球，瑪麗亞凱莉明星賽獻唱HERO
https://www.youtube.com/watch?v=uGtB8BvPkN0
也是昭告世人，神也是會老的。

即使拖著傷體，打打停停，最後一年還是打完82場，
因為他不想辜負每個花錢看他打球的球迷。

公牛退休三年後他沒有持續保持NBA的訓練高強度跟機體，
復出還能有這種表現，已屬不易。

生涯最後的明星賽，實在是意難忘
https://www.youtube.com/shorts/hnpa-F_bb-c

整個生涯起起伏伏的高潮迭起與低潮奮起，
就像是一個職業球員最夢寐以求戲劇性的生涯。

當上NBA球隊老闆，這也是很多球員的夢想，
雖然經營的爛爆了，但是財產賺翻了，NIKE每年給的花都花不完
又去玩賽車、瘋釣魚，也是有聲有色。

過幾年後拍成電影，我也不覺得奇怪。

KOBE，則是一種從老大跟班，逐步成長為老大的過程。
然後最後功成名就金盆洗手，準備開始享受家庭生活與下一段人生里程，
卻遭逢意外不幸。

從OK三連霸被質疑只是幫助得分的副手，
年少輕狂各種風波不斷，與聯盟老將槓上
到最後與歐尼爾鬧翻。

等到自己帶隊才知道這麼不容易，
一直想跟球迷各種證明自己的能力，81分、單場連續得高分，

直到帶隊被超賽三老打敗後，
又奮起擊敗宿敵拿下雙冠才被認可。

接著受重傷老化的病體後開始走下坡，
拖著斷腿也要完成罰球再下場
https://www.youtube.com/watch?v=ayxIs5Jx_oQ
最後球隊守下最後三分鐘，118:116兩分贏了勇士

之後那幾年湖人真的可以用打得不堪入目來形容。

最後那場引退賽打爵士拿了60分 完成逆轉 有夠戲劇性
https://www.youtube.com/watch?v=Rx2inwUj_F0

退休後，主導的動畫片拿下奧斯卡獎
https://www.youtube.com/watch?v=boFbw7cwaG8

培養教導女兒打籃球，朝WNBA之路邁進，
https://www.youtube.com/shorts/1s9oesO7H2g

一切看似完美，最後竟不幸墜機身亡。

這夠不夠戲劇性呢?

太DRAMA了。

老詹呢，從小父親拋家棄子，母親辛苦養大，實屬不易。
養兒育女也是聯盟楷模，也從未有甚麼家爆不和傳聞，
父慈子孝，也是一段佳話。

這也是很多黑人家庭不容易做到的。

但是生涯我覺得說太多大家都覺得是在黑，就不說了。


就用自己寫的一首歌作結尾吧。 感謝SUNO，詞自己寫的。
https://www.youtube.com/watch?v=64LgdSTFiEo

偉大原來不是你想的

一直站在舞台聚光燈中央

而是知道何時何地

讓傳奇故事自然收場

如果是真正的傳奇王者

從不會問全世界

還記不記得


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.48.143 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1773122608.A.071.html
推 wishxuso    : 81分吧
改了 打太快
※ 編輯: iammatrix (1.174.48.143 臺灣), 03/10/2026 14:09:06
推 dwiee       : 四個墮特圍毆 那也太可怕了
推 kenwufederer: 喬丹的傳奇在於棒球之後三連霸
※ 編輯: iammatrix (1.174.48.143 臺灣), 03/10/2026 14:13:11
→ kenwufederer: Kobe 的傳奇就因為來台認真的態度跟81分
→ kenwufederer: LBJ 的傳奇來自於
推 mbdd        : 有觀察員在幫老詹紀錄樂邦列傳
→ gdjean      : 不知道山羌的魅力是什麼 我有誤會什麼事情嗎
※ 編輯: iammatrix (1.174.48.143 臺灣), 03/10/2026 14:16:39
推 yokan       :
推 OnePiecePR  : LBJ的偉大，別人知道，我不知道
推 lycan1978   : LeBushit always be the bullshit
推 cb600fhornet: 寫歌實在太強了 高手在民間 神人在PTT
※ 編輯: iammatrix (1.174.48.143 臺灣), 03/10/2026 14:23:40
推 cado0824    : 有些老人家天天追殺不累嗎...
推 a1216543    : 原來還有一段換23號球衣的故事 好好笑XDD
推 Brucetk     : 這創作也太強，比喇叭詹奪冠還強
推 cccf25      : 歌曲超好聽，推一個!!!
推 Ikaruwill   : 真實的偉大毋須多言，虛假的偉大一直提醒別人自己
→ Ikaruwill   : 有多偉大
推 eipduolc    : MJ說他被DEAN訓練得很好，被Phil撿到
※ 編輯: iammatrix (1.174.48.143 臺灣), 03/10/2026 14:43:03
※ 編輯: iammatrix (1.174.48.143 臺灣), 03/10/2026 15:04:48
推 pieceofcake : LBJ也是把挫折當燃料，才能不厭其煩的撥電話給駡吉
→ pieceofcake : 。
→ pieceofcake : 只要夠強都是好朋友，以後有緣都能當隊友，不要搞
→ pieceofcake : 什麼仇家，創立新NBA文化
推 g987669     : 好了啦不用再洗了，你洗五年十年後大家只會認為數據
→ g987669     : 滿滿的腿詹GOAT
→ ghostxx     : 還真的是洗了十年以上，詹媒真的厲害
推 truejoker   : 結果洗了十幾年，大多數正常人的GOAT依然是MJ，會
→ truejoker   : 把山羌吹成羊的只有少數羌咪球盲
推 wanderenzo  : 那時候活塞壞孩子軍團真的人人都是墮特
推 tco         : i兄文筆真的很好耶，歌詞跟key都很棒
推 iamaq18c    : WOW 推推
推 AirForce00  : 喇叭詹贏在名字很有識別度吧w
噓 flame1983   : 丹佛女服務生不這麼想
推 kurenaiz    : 樂邦樂邦
噓 copy        : 推 金盆洗手
推 zzz753951753: 酸詹文每篇言之有物，反觀姆咪們wwwwww
推 Lachdanan   : 只能説運氣也是實力的一種
→ Lachdanan   : LBJ像逆天改命的決心我是蠻佩服的
→ Lachdanan   : 但就註定無法成為神
推 Lachdanan   : 想逆天改命
→ yukimura0420: 別人逆天改命是刻苦努力 姆斯逆天改命靠走捷徑抱腿
→ VenceYen    : 有點懷疑,LBJ是不是打算不能流芳百世，也要遺臭萬年
推 Lachdanan   : 因為他覺得待在克城很有可能會終身無冠
→ Lachdanan   : 才會寧可遺臭萬年也要走吧～
他這種情況就是從高中就被捧上天的天之驕子，到了職業聯盟以後
發現打不到冠軍，怕被人說他是假貨，就只能用一些投機取巧的方式來拿冠
別人是幫球隊拿冠軍 他是要球隊幫他，幫不了就走人換隊組團的那種。
※ 編輯: iammatrix (1.174.48.143 臺灣), 03/10/2026 16:25:17
推 sadod       : 推優文屌歌
推 mmchen      : NBA恆河
→ waitla      : LBJ也有換背號的故事阿 只是是不是美談就見仁見智了
→ waitla      : " if I'm not going to wear No. 23, then nobody
→ waitla      : else should be able to wear it." 多霸氣w
噓 lolggqq     : 太主觀了給噓，丹佛跟105對身為華人的我，衝擊太大
→ lolggqq     : 不能接受
→ Barbarian123: 他待在克城大概無冠還比不上字母小丑這些母隊奪冠
→ Barbarian123: 的
推 zzz753951753: 逆天改命？秋森萬變成抱腿仔是越改越回去了吧
→ tco         : 這廝真的很可悲，想追逐歷史地位，卻是走捷徑
→ tco         : 然後死忠鐵桿粉絲，居然大逆不道說母隊奪冠比較容易
→ tco         : 反問鐵桿死忠粉：比較容易的話，那腿詹怎麼不留1.0
→ tco         : 騎士?  就開始轉移話題、人身攻擊了
噓 Aether13    : 想逆天改命可以阿 拿個not 7自然一堆人被打服 結果
→ RicFlair    : 小姆咪也只剩下推文陰陽怪氣的功能了 連一篇像樣的
推 stockcow666 : 文筆不錯
→ RicFlair    : 反擊都拿不出來 可憐
噓 bm1041644   : 噓AI
推 a103232     : 有冠比冠，無冠才會拼數據
推 mmk         : 推
→ Qaaaa       : 個人覺ㄉ喇叭敗筆是沒有得到球迷情感認同
推 truejoker   : 沒料仔縮了怕了想抱腿拿罐以免被識破是軟弱爛貨，
→ truejoker   : 也是可以理解的人之常情。不過沒本事靠著走捷徑抱
→ truejoker   : 腿拿罐後，反而自卑轉自大想要用一堆下三濫的手段
→ truejoker   : 把自己洗成最偉大，那被黑爛也是剛好而已，被黑就
→ truejoker   : 是這褻瀆運動的咖應得的
→ Qaaaa       : 但面對籃球他那絕對精實與持之以恆的訓練耐心是超頂
→ Qaaaa       : 所以只能說看哪個角度去看了
→ qazws931    : 除了現在還寄生湖人的姆咪誰會吹那隻敗分仔啦
推 kurtc       : MJ好歹不會過不去活塞就跑去找大猩猩跟巴克利合體好
→ kurtc       : 嗎 他後面硬是拆解了活塞的十八銅人陣 當初壞孩子的
→ kurtc       : 防守真的很粗殘 跟擒殺QB差不多了XD
推 colchi      : 文好、歌更好
推 joy462110   : 怎麼寫到老詹就沒了......
→ tco         : 甚麼叫持之以恆的訓練耐心?  你想要得到書卷獎，你
→ tco         : 想要拿到公司業務部門的百萬之星，本來就要努力不懈
→ tco         : 想要爭取地位，努力跟訓練本來就是天經地義的事情
→ tco         : 反過來，姆斯的技術哪裡有精進了? 跳投?運球?走步?
推 PaulPierce34: 別人是練球技 樂邦是練身體健康
→ PaulPierce34: 喜歡打老人球的 才會以樂邦為榜樣
推 sha09876    : https://files.catbox.moe/5819hf.png
推 a750717123  : MJ第二次復出前被阿泰撞斷肋骨 後面還拖著一條腿打8
→ a750717123  : 2場
噓 sck921      : 裝模作樣假裝公平寫，其實看id就知道是要酸了