Re: [花邊] AJD：我們是近幾年最好的一批選秀

[azlbf (上邪!我欲與君相知)]

在我們討論選秀的強弱之前必須先要有嚴格的定義

1.排除落選、二輪、甚至首輪非樂透
-> 因為今天是AJD出來說，他在講"我們"的時候理論上是不會考慮那些二輪的人的，所以二輪打出成績老實說在選前也看不出來
，當然有某幾屆是真的強到首輪末也很多好選擇，像是17年 褲子/小白/Hart這種還在成長中的大齡即戰力都被擠到首輪末

2.所以我們只排樂透秀的強度，除了某些其實選前聲勢很強，但因為疑慮才掉出樂透的才會特別提，像Harry Giles

3.近年，所以只拿2021~2025

選前聲勢

2021: 普遍認為是大年，選前一年差不多Cunningham、Green、Mobley、Suggs、Kuminga就被定義為Tier 1 ，可以做為球隊基石.
(勇士:?) 但老實說，這一屆在選前並沒有人認為會出"世代級的巨星"

在這邊我們也定義一下好了 ，以下都是我自己認為的，任何意見差異依你的為主

*號代表有機會往上一層 ，但我考慮之後還是放在這邊的

Tier 0 歷史巨星(選前就共識會統治聯盟) : LBJ / Greg Oden / Wembanyama /

Tier 0.5 世代巨星(選前就知道保底All star)
Anthony Davis* / Zion Williamson* /Dwight Howard / Kevin Durant / Blake Griffin / Andrew Wiggins / Fultz

然後也提供T1 供大家參考

Rose* / Ben Simmons* / KAT / AL Horford / KI / Wall /Jabari Parker / 9LMB /  Ball / JT / Josh Jackson

再次強調..這邊都是指選前評價

回到21年 ，該屆普遍認為CC就是地板超高，天花板有但是不多，Green 跟苦命則是超高天花板的代表

你沒看錯，這一屆沒有半個人被認為是保底All star 的世代巨星

但硬要說CC 保底保到這種程度的是真的很罕見，用2K的方式說明

CC 是潛力 90 上限91 下限89  (以選前評價來說 2025的CC已經算頂樓加蓋了)

Rose 是潛力93 下限87 上限96

但有5~8個T1層級

2022 跟2021年相比則是另外一個極端，3位前場加上Ivey 都有極高的天花板

JSJ / Chet / Paolo 都有各自的疑慮導致只有Tier 1 ，"只"看選前評價

苦命來這年遇到不缺長人的隊伍，都很有可能狀元. 例如前一年選了Mobley的騎士

可惜魔術在前一年已經選了真的好強的Wagner 所以苦命來這一年魔術也不會選他 ，但火箭挺有可能選的

2023年就是比較正常的斷檔大年

AD DH 大概都是這樣，一個T0~T0.5 帶兩個偏弱(有各自問題的)T1

斑馬毫無爭議的就是世代級的巨星

Scoot Henderson則在初入G聯盟的時候被譽為強壯版的Ja Morant / Rose後最強後衛 .  可惜自己G聯盟一年把身價打掉

Miller則是身陷場外紛爭，但殺手特性還是穩坐前三

這兩人跟22年三位長人相比，選前來說黑馬大概是"潛力"最高的


2024年大概是近年最弱的 ，前3根本沒人出現在Tier 1的討論

大概是2000 之後最水的一屆 ，甚至有人覺得比Bennet那屆還難選


2025年則是相對大年 ，不但有無限接近T0的Flagg

甚至穩定t1都有Dylan Harper 被譽為 體格更好的大頭森

而Ace Bailey  VJ Edgecombe  也被部分媒體放在T1層級 (反而Kon Knueppel因為大齡完成品 並沒有在選前被討論)

我目前26並沒有Flagg這種聲勢的天選之子

比較像21年的強化版

前三位的潛力更高一些 深度又跟21年看齊 Caleb Wilson、Kingston Flemings、Keaton Wagler都緊追在後

甚至Nate / Acuff / MBJ 都是選來可以當基石的 ，雖然23的斑馬  25的Flagg 都可以在26空降狀元

但這一屆的基石球員(T1以上)確實是非常多

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→ tim19990312 : 把ajd說的話當成定義之一是不是搞錯了什麼
→ EZ78        : 哪一屆會說自己弱的XD
推 DuoDuokk77  : 感覺旗子跟當初CC蠻像的吧
→ love1500274 : Sam Vecenie不是會排T1-T6
→ evangelew   : Tier0 大概還有胖虎XD....
→ EZ78        : 會啊 而且他還會偶爾回顧檢討自己
→ evangelew   : 他選前聲勢真的不是開玩笑的
推 kiolp       : 這批人在U17甚至更早就知道會是大年了吧 很早就造勢
推 FAYeeeeeeee : K2哪裡大齡 別被他球風騙了
推 kaybear3001 : 旗子選前有T0.5? 原來地板鐵圖姆不是開玩笑的
→ EZ78        : 問題是 實際有在看他們比賽的人明顯沒那麼多
→ EZ78        : 自己排就很
推 PeterHenson : Cooper如果沒跳級 在這梯也未必是狀元
→ cross980115 : 畢竟大小年不是單看巨星是看整體能站穩輪替的情況
→ PeterHenson : 他聲勢大是因為25梯本來聲勢偏小吧
→ EZ78        : 會很看好Wagler的我都覺得是來搞笑的
→ cross980115 : 普遍這種年份也會有幾個進明星就是了
推 PeterHenson : 突然跳進來一個本來預計26梯大年前三的 當然顯得聲
→ PeterHenson : 勢大
推 sustainer123: flagg放26也是狀元
推 tim19990312 : Flagg依舊是狀元
推 onionandy   : Zion健康的時候是真的超強啊 健康的話
→ tim19990312 : Flagg年齡優勢太巨大了
→ cross980115 : 選前預估低風險高報酬 即戰力較多的就算預計的大年
→ cross980115 : 了
推 cysticercus : Henderson說馬刺可能會選他 害我嚇到作惡夢
→ vvnbear     : 旗子在靶子隊的表現，直接鎖定26狀元也沒問題
→ vvnbear     : 相較這屆一堆毛的不知道經不經得起考驗
推 Cishang     : 胖虎健康時的表現也不到0.5吧
→ cross980115 : 選前聲勢是有的啦
推 BananaCake  : Flagg放26肯定狀元，不必懷疑
→ cross980115 : 選後的成績劃分那個只能算是事後檢證
推 onionandy   : 那年說馬刺可能不選斑馬的都是沒話題只好瞎掰
推 thatblue    : CC期望很高...連板上一天到晚在喊CC碎片 聲量不亞
→ thatblue    : 於在癢跟旗子的捏
→ onionandy   : 胖虎這種類型需要一個好的控球搭配啊
→ cross980115 : 不是用選後的成就回去講某年是大年
→ onionandy   : AD不也是在水鳥沒好控球的時候戰績也起不來
推 sustainer123: 除非DP健康 不然這屆還是Flagg
噓 vince4687   : 其實你沒在看新秀就不用特地大談沒關係T0 T0.5 T1
→ vince4687   : 勒 你的標準對比當年分類也是可笑的雲評價
推 mingao      : 美國人就不懂為什麼很愛排draft mock，現在排是在
→ mingao      : 觀落陰喔，給big board起碼還有討論空間
推 pledge0924  : Flagg這樣算是有打出來嗎
推 nsbgm       : '84 , '96 , '03 , '09 , '18 , '21
→ vince4687   : 排draft mock也沒差 反正每個網站或是專家有自己的
→ vince4687   : 喜好跟每期更新的內容 都可以自己評估要不要認同
→ vince4687   :  反而是連新秀臉長怎樣可能都認不出來的路人在那邊
→ vince4687   : 抨擊才好笑
→ EZ78        : Mock Draft就 很好玩啊
→ a9564208    : CC選前評價是一年學會一個技能，疑慮是成長曲線能
→ a9564208    : 不能複製上NBA
→ a9564208    : Flagg選前評價是六邊形戰士，白人LBJ
推 iamaq18c    : 旗子放在26年也還是穩狀元 這不是已知的嗎?
→ iamaq18c    : 攻守兼具+身材體能頂尖
推 Q12345Q     : 隱憂 Boozer-身高 AJD-養成 DP-健康 Flagg-內定(X
→ EZ78        : 一堆人的評價都讓我感覺
→ EZ78        : 不只當年新秀的比賽沒看過 連球探報告都沒看過在那
→ EZ78        : 邊大談= =
→ cross980115 : 849603那種不是一般的大年定義
→ cross980115 : 大年定義不是在那邊看幾個會進名人堂
→ EZ78        : 沒那麼多時間看比賽正常 好歹找個正常的球探報告看
→ EZ78        : 吧
→ cross980115 : 那種沒有什麼明確的用詞 就口語上的黃金梯之類的
推 mingao      : 話說Ringer給出畫面超精美的14人大板，但超大膽的
→ mingao      : 把Wagler排第五
→ Q12345Q     : 對啊 看選秀網站其實很有趣 這一年 排名會有更新
→ EZ78        : 他的打法一整個 疑慮超高的 看好是真的很勇敢= =
→ EZ78        : 最近的比賽反而都是在看Stojakovic秀
推 kiddgogogo  : 旗子在26也會是狀元,目前熱門的三人都有各自問題
→ cross980115 : ESPN那邊Wagler目前排6
推 nsbgm       : 所以84,96,03 請問是甚麼年?
推 mingao      : 上面說美國人愛排draft mock是指reddit，只丟一張
→ mingao      : 圖連自己的觀點都不試著闡述，跟引戰有87分像
→ LoMing1021  : 比較好奇有沒有選秀專家評價一下今年這屆的潛力還有
→ LoMing1021  : 聲勢跟21年比差多少？
→ ewa43       : Ringer把Flemings排第八 就供參這樣
推 kirarose    : 我只想問 Duncan在哪裡
→ EZ78        : 我沒看那麼多人 等Vecenie出
推 yuh15420    : Cooper 新秀得分第一、助攻第二 傳統五項都排top5
→ yuh15420    :  場均接近20/5/5
→ yuh15420    : 算沒打出來嗎…
推 mingao      : 不過ringer對Burries的分析讓我對他的未來發展滿期
→ mingao      : 待的，也不是完全沒參考價值
推 BusterPosey : 旗子ok吧 只是KK太亮眼
→ cross980115 : 上面不就說了 中文通稱黃金梯 如果是英文的話 大概
→ cross980115 : 就best classes，有些會再去排名次
推 tim19990312 : 聲勢的話 在26面前21都成了普年
推 teapot43    : 沒想到Oden是T0 失敬失敬
推 arnold61105 : Oden當年大家的期待就是像現在的斑馬這樣嗎？
→ arnold61105 : 內線統治級的護筐  還是進攻方面也有模板？
推 Hard1980    : 旗哥應該是預定T0 24奧運美國靶子隊就驗過是真貨了
推 liefuchen   : 有看比賽的才會吹Wagler啊 只看數據他現在根本不可
→ liefuchen   : 能排在#6
推 tim19990312 : 能理解真的有看比賽的人吹Wagler的理由
→ tim19990312 : 但事實是更多人沒看比賽蝦吹
→ karmel      : Oden聲勢真的很高的樣子 但應該沒斑馬那麼扯
→ cross980115 : 有些人會誤以為大年就是有多少明星或巨星之類的，
→ cross980115 : 但看的一直都是整體深度，舉例的話
→ cross980115 : 如果有一年的選秀評估，沒有確定的明星人選 但首輪
→ cross980115 : 都被認為屬於能打個十年以上的穩定輪替，那這年無
→ cross980115 : 疑仍是選秀大年
→ cross980115 : 但反過來如果把MJ、Shaq、LBJ放在同一年，而該年剩
→ cross980115 : 下的首輪人選都被認為難以站穩、跑不太完第二張約
→ cross980115 : ，那這年依舊會是小年，只是有出超級巨星的小年
→ micbrimac   : 富兒子跟球哥都是T0等級吧？
→ EZ78        : 我知道有看比賽的人是怎麼吹的
→ EZ78        : 但就 SGA不是人人都能當欸
→ EZ78        : 然後很多其他部分 也不是真的糟
→ EZ78        : 你根本看不出來
推 iverson7703 : 25選前聲勢完全被26蓋過去，進NBA驗完貨才知道這屆
→ iverson7703 : 很頂
→ micbrimac   : Oden有上場的那些比賽 看得出來真的強的璞玉
→ karmel      : 斑馬選前聲勢真的很恐怖 NBA官網還為他免費轉播法甲
→ karmel      : 聯賽 但看起來吹得非常合理
推 tim19990312 : Oden防守潛力無庸置疑 進攻方面就沒那麼認同
→ freezeraven : 有JG4和苦命的前例，會相信點燃出來可以當基石的都
→ freezeraven : 要和dumars他們坐一桌
推 hunder31    : 旗子放26 一定也是狀元拉
推 melzard     : 24年最知名可稱為該年度的代表的球員是誰你各位都忘
→ melzard     : 了嗎 布朗尼詹姆斯啊 那個和父親一起在聯盟砍下4萬
→ melzard     : 分的男人
推 forfree99   : 旗子現在第一年打得比c第一年的unningham還要好很多
→ forfree99   : 怎麼會覺得這樣還不夠好 在小牛這狀況這數據超猛
推 liefuchen   : Wagler其實更像Luka 他的加減速沒有SGA那麼多段 多
→ liefuchen   : 得是假動作
→ tomlin121283: 我覺得Ajd 的想像空間比旗子大
→ EZ78        : Luka就…更微妙了lol
→ EZ78        : 我是覺得 差有點太多
→ dash007     : Sam Vecenie定義的T1我覺得標準太寬，因為按那定義
→ dash007     : 年度前三隊都算T1，但是就算是年度前三隊，第一隊和
→ dash007     : 第三隊的等級在眾人心中不會是對等的吧?
→ dash007     : 每人心中的尺的確不會一致，有先列清楚就好
→ tim19990312 : luka那是肯定不像的
推 qq0526      : 旗子老實說是這一年的
→ tim19990312 : luka對抗能力是他的根本之一
推 e811222c    : KK大齡是指球風嗎
推 liefuchen   : Wagler也是靠對抗在輸出啊 他的切入多得是用對抗找
→ liefuchen   : 時間差 問題是他太輕 有時候會吃癟 但他是很積極找
→ liefuchen   : 對抗的後衛
→ liefuchen   : 新秀年的Luka也是頻繁用小對抗跟假動作找時間差
推 tim19990312 : 這麼形容反倒比較像prospect sga
→ dash007     : Ringer把Flemings排第八其實也不意外，5-10名也沒差
→ dash007     : 那麼遠。但是Ringer把Jayden Quaintance這種健康時
→ dash007     : 看來不錯(但投射爛)，這季打沒幾場的痛痛人列在#10
→ dash007     : 心臟滿大的，那位可能需要太陽神醫才能救
推 r05066      : 感覺就是不夠強才會在選前一堆狂吹的新聞
推 k7202001    : 你T0.5漏了Beasley 他當年聲勢真的誇張
推 k7202001    : 14年的話 鉛筆普遍被認為潛力是最高的 但因為傷病
→ k7202001    : 疑慮所以圍巾才變狀元 但圍巾評價從來沒好過鉛筆
推 k7202001    : 鉛筆我很有印象就是他當年模板是Ola+TD 但隱憂是會
→ k7202001    : 變Oden 這麼多年過去 兩邊各達成一半XD
噓 leo88334659 : Kon Knueppel大齡?他不也是大一畢業就棄學選秀了嗎
→ leo88334659 : ?別瞎掰好嗎?
推 waynn1215   : 旗子哥就是殺翻這屆才跳級不是嗎？
推 tahikuro    : 26選秀沒有這麼多基石
→ tahikuro    : 認為nate acuff mbi 可以當基石真的太好笑