噓 JustDuHua : ？？？ 04/12 17:49
推 ZIDENS : 上場時間就可以了吧 為什麼要持球時間 04/12 17:50
持球時間久 大多表示是戰術發起者啊 被防守的壓力也比較大啊~
※ 編輯: YesBros (61.231.64.128 臺灣), 04/12/2026 17:51:23
推 liefuchen : 我覺得你搞錯重點了 要求場次是要讓球迷可以看得到 04/12 17:51
→ liefuchen : 球星 跟他上場怎麼打球沒有太大關係 04/12 17:51
→ kimmj : 官方應該是票房考量，不希望球星休太多場 04/12 17:51
我了解官方立場啊 可是這篇是以球員立場出發 這些代表不是故意不上場
明明在場上就做了很多工作 後面受傷導致場次不足 也仁至義盡了吧
噓 datone : 整篇一堆不知道誰的綽號根本看不懂zz 04/12 17:51
※ 編輯: YesBros (61.231.64.128 臺灣), 04/12/2026 17:53:23
推 Lemming : 想說end怎麼看到肥倫 重看才發現看錯 04/12 17:52
→ earldunn : 這樣太複雜了,大道至簡 04/12 17:52
推 ZIDENS : 難得同意來福 04/12 17:52
→ earldunn : 雷金因刺大和解,沒有mvp卻拿到和平獎 04/12 17:53
推 paracase : 你球隊可以不要操球星啊，自己操到爆還要牽拖 04/12 17:54
是這樣說沒錯 但球員是無辜的啊...
※ 編輯: YesBros (61.231.64.128 臺灣), 04/12/2026 17:54:53
→ ZIDENS : 持球不代表工作吧 跑動也不代表有效 要這樣算不如 04/12 17:54
→ ZIDENS : 規範最低EFF 最直觀的有沒有工作 04/12 17:55
EFF是看他表現好不好吧 現在只是提 "資格門檻"
如果用EFF取代場次
我跑了全場沒搶到板是我廢 可是我受傷你就當我這場沒打 這也不公平吧...
※ 編輯: YesBros (61.231.64.128 臺灣), 04/12/2026 17:57:18
推 liefuchen : Finch提的想法我覺得比較有意思 球員要上滿65場才 04/12 17:56
→ liefuchen : 能滿足Rose條款或是其他加薪規則 而像前三隊這種實 04/12 17:56
→ liefuchen : 力排行的交給媒體自己判斷 把上場跟薪資綁一起 榮 04/12 17:56
→ liefuchen : 譽不強制跟時間掛鉤 04/12 17:56
→ jeff1013 : 就算不管設立的目的初衷就以球員做的工作負載量來 04/12 17:56
→ jeff1013 : 講好了 你用這幾個指標來當標準的話對內線球員也很 04/12 17:56
→ jeff1013 : 不公平啊 04/12 17:56
→ qpeter : 設定場次門檻 不就是球星愛輪休嗎 聯盟想提升的是 04/12 17:56
→ qpeter : 球星的"場次覆蓋率" 至於球隊如何使用球星 要讓球星 04/12 17:56
→ qpeter : 要讓球星持球 還是折返跑 那是球隊的事情... 04/12 17:56
→ jeff1013 : 內線球員做的卡位掩護內線推擠等粗活 那工作量不會 04/12 17:57
→ jeff1013 : 比你列的這幾個還要輕 但用這幾個指標來衡量的話 04/12 17:57
→ jeff1013 : 很多大個子看起來都沒那麼累 04/12 17:57
其實是還有 Touch in Paint 這個數據也是可以考慮
我只是想說 用這三個數據來篩 起碼 77 CC AE 都不會漏掉
※ 編輯: YesBros (61.231.64.128 臺灣), 04/12/2026 17:59:04
推 ZIDENS : EFF就是最直接的有效工作量阿 你要有數據產生才叫 04/12 17:58
→ ZIDENS : 在上班吧 04/12 17:58
現在用場次 或是斑馬說用時間 就是不考慮有沒有 "數據貢獻" 吧
所以才想說用同等級的 "勞動數據" 來做門檻啊~
※ 編輯: YesBros (61.231.64.128 臺灣), 04/12/2026 18:00:20
→ Puye : 持球時間 不太合理 04/12 17:59
→ ZIDENS : 至於什麼數據不能體現我的價值 你就看你零產值的時 04/12 17:59
→ ZIDENS : 後這樣跟老闆講 老闆會不會理你 04/12 17:59
推 ZIDENS : 不是哥們 你進入了一個盲區 04/12 18:01
→ ZIDENS : 用場次 用時間 確實沒有考慮數據 04/12 18:01
→ ZIDENS : 但你想想這件事情是在幹嘛 為什麼要討論看場次看 04/12 18:01
→ ZIDENS : 時間 04/12 18:01
→ ZIDENS : 不就是在爭一些所謂最強的獎項 04/12 18:02
噓 madeathmao : 標準千百種爭不完的，何況3/5樓就說了 04/12 18:02
→ seiya1201 : 用這種方式歐肥拿不到MVP 04/12 18:02
→ qpeter : 反正今年前三隊選出來 15個 大家就來點名看看有沒有 04/12 18:03
→ qpeter : 雜魚啊 要是NBA選15個 就能選到雜魚 那這聯盟還能算 04/12 18:03
→ ZIDENS : 你要先有數據貢獻才能進入場次或時間的討論名單 04/12 18:03
這三項完了 再用數據貢獻來選
跟先用數據貢獻來選 再看這三項有沒有符合其一
這結果一樣吧
→ ZIDENS : 而不是真的不看數據 數據甚至是保底的條件 04/12 18:03
→ qpeter : 世界最強嗎 04/12 18:03
※ 編輯: YesBros (61.231.64.128 臺灣), 04/12/2026 18:06:03
→ love1500274 : 你好像沒有學乖 04/12 18:05
噓 CCFbest : 用一堆綽號是不是覺得自己很幽默啊 04/12 18:05
→ ZIDENS : 不一樣啊 數據本就是保底 但你把他調高 場次就有調 04/12 18:06
→ ZIDENS : 降的空間 可能要求EFF30場次達到30+更符合你的想法 04/12 18:07
→ henry910119 : 持球跟跑動只有看進攻 籃球不是一半是防守嗎？ 04/12 18:07
推 jack860214 : 這是商業聯賽你討論這個沒有意義 會設這個根本不是 04/12 18:08
→ jack860214 : 用來評估球員是否得獎 重點是聯盟要賣票要收視 持球 04/12 18:08
→ jack860214 : 時間上場25or35對聯盟賣票收視又沒影響 你少上一場 04/12 18:08
→ jack860214 : 他就直接受到衝擊這才是聯盟設這個主因用獎項來約束 04/12 18:08
→ jack860214 : 你 因為他又不能直接扣你薪水 04/12 18:08
→ ZIDENS : 或是什麼EFF達50至少三場 這都可以變項迫使球員出賽 04/12 18:10
→ ZIDENS : *變相 04/12 18:10
→ henry910119 : 我同意樓上的 但如果球員為了這出場受傷得不償失 04/12 18:11
→ henry910119 : 斑馬改分鐘數就是很好的例子 增加這機制的彈性 04/12 18:11
推 kem0606 : 可愛…. 04/12 18:12
噓 ewayne : 現在是要開始吵誰碰球比較多，誰場上貢獻比較多嗎？ 04/12 18:12
→ ZIDENS : 我也覺得改分鐘數很好 畢竟季末就長那樣 65場打完 04/12 18:13
→ ZIDENS : 想休的就是休你也沒辦法 04/12 18:13
→ ewayne : 那以後要不要吵誰錢拿的比較多來選MVP？ 04/12 18:13
→ coke5130 : 改總分鐘討論就會變成至少每場幾分鐘+至少幾場 04/12 18:13
→ ZIDENS : 如果是65場都算30分鐘=1950 那就很彈性了 場次也不 04/12 18:15
→ ZIDENS : 會差到太多 04/12 18:15
推 lunsanity : 皇后跟DeAndreJordan一起是要訓練甚麼 是不是找錯人 04/12 18:15
噓 ewayne : 吵這種東西不就表示MVP就是一個沒有任何評選標準的 04/12 18:15
→ ZIDENS : 那個分鐘數也不是死的不用直接換算 可以拉個2500分 04/12 18:15
→ ewayne : 東西，那你還不如直接講什麼標準才值得拿MVP。 04/12 18:16
→ ZIDENS : 當基準來討論修正 明明就可以讓整個制度靈活更多 04/12 18:16
推 mhkt : 基準點就是你要在場上有數據有貢獻 現在聯盟規定MV 04/12 18:17
→ mhkt : P就是要用場次 04/12 18:17
→ ewayne : 一個中鋒跟一個後衛，勞動貢獻會是一樣的嗎？ 04/12 18:17
→ jack860214 : 上場時間聯盟根本不想管 基本上要爭取第一的 傳統數 04/12 18:17
→ jack860214 : 據都要夠 管你上場幾分鐘反正就是每場下去算 你要數 04/12 18:18
→ jack860214 : 據你就得打好打滿 不然斑馬也不會被質疑只有25分 用 04/12 18:18
→ jack860214 : per36min SGA才是得分王 斑馬得分會到7th 場均30.9 04/12 18:18
→ jack860214 : 但現實沒人在意得分王就是77 04/12 18:18
噓 jay228 : 我覺得在場下幫隊友加油也很有貢獻 04/12 18:18
→ mhkt : 如果場次不合理 那就是聯盟跟球員工會去開會決定用 04/12 18:18
→ mhkt : 甚麼方式去決定MVP 04/12 18:18
→ mhkt : 既然是用場次 那就是已場次內容去看 04/12 18:19
推 eric00611 : 不不不 根本不用撈持球時間這種數據出來 光看上場 04/12 18:22
→ eric00611 : 的分鐘數 Doncic和Cade就都贏過斑馬 大概200-300分 04/12 18:22
→ eric00611 : 鐘 他們是真的都比斑馬操 04/12 18:22
推 mike200801 : 球都在後衛手上居多 這不合理 04/12 18:23
→ kase09521 : 強制場數就票房考量啊，也不是沒寬限規則 04/12 18:23
推 slamblock15 : 如果聯盟的初衷是要鼓勵球員多上場不輪休 那就把出 04/12 18:23
→ slamblock15 : 賽65場20分鐘門檻變成一個獎勵 相對的 如果你出賽 04/12 18:23
→ slamblock15 : 未達65場 那你的總分鐘數就要達到（60場*30分）180 04/12 18:23
→ slamblock15 : 0分鐘 的水準 04/12 18:23
→ jeff1013 : 真的就是場次或者總時間去看就好了 多看這些就真的 04/12 18:24
→ jeff1013 : 只是多此一舉 04/12 18:24
→ jeff1013 : 你列出這些根本也無法真的完全得知到底誰在場上比 04/12 18:25
→ jeff1013 : 較累== 04/12 18:25
推 O10lOl01O : 我只有恐懼看不出來是誰 04/12 18:27
→ emptie : 都什麼年代了，不是只有持球的那個人有在參與進攻耶 04/12 18:27
→ emptie : 我覺得有在場上就要算工時 04/12 18:27
推 leonhu : 其實簡單一點就是出場數或上場時間擇一達標就好 04/12 18:29
推 onionandy : 場數是要給觀眾看到啊 你一場上比較長但上的場數 04/12 18:29
推 thatblue : 中鋒：我惹你了 04/12 18:29
推 wakayama : 那打無球的不就 04/12 18:29
→ onionandy : 少一堆 那看不到你上場的人就活該嗎 04/12 18:29
推 yoyonigo : 照內文的標準 先別論禁區球員 像巔峰湯神這種打法的 04/12 18:32
→ yoyonigo : 得分再怎麼高效都跟年度球隊無緣了 04/12 18:32
推 jack860214 : 持球時間還有一個盲點 就是這些高持球的人多數已經 04/12 18:35
→ jack860214 : 獲得薪資上的獎勵 你忘記這些人領了天文數字的薪水 04/12 18:35
→ jack860214 : 他們不是一般勞工 聯盟也只是要求出勤80% 因為聯盟 04/12 18:35
→ jack860214 : 是靠場次賺錢 這也是當初大家認同這個決定的原因 04/12 18:35
推 currit : KT拿到球就射 持球時間就只有短 怎麼算？ 04/12 18:36
推 jalsonice : 球員被操到傷病是球團的錯 球迷花錢看不到球星又是 04/12 18:37
→ jalsonice : 誰的錯 04/12 18:37
→ jalsonice : 還是以後年薪用出場率算？ 04/12 18:38
→ currit : 狗貝 這種防守組的又要怎麼算 04/12 18:38
推 cado0824 : 雞皮是皮神是你自創的還是中國那邊取的 04/12 18:38
噓 zero549893 : 到底哪來的想法用持球時間來算 04/12 18:38
噓 vince4687 : 你要看累的然後Caruso表示：老哥那你幹嘛不用hustle 04/12 18:39
→ vince4687 : 指數？ 04/12 18:39
→ vince4687 : 那些球星蹲底角抽菸有我這種hustle悍將累？ 04/12 18:40
噓 abc1028h : 神人一個 04/12 18:41
推 wwckchen : 觸球次數應該更不可能 可以在前場互傳偷刷無效觸球 04/12 18:41
→ tomoti : 這就跟吵輪休一樣... 04/12 18:41
推 s13140709 : 出賽場次代表可以看到球星的次數懂嗎 04/12 18:44
→ s13140709 : 球星也都說過 很多人一生可能只能看一次nba 04/12 18:44
→ s13140709 : 改成這樣就是因為太多球星輪休 球迷看不到 04/12 18:45
推 STRO : 某些出發點還算合理，認同那個場上工作不同的概念， 04/12 18:51
→ STRO : 但是某些很厲害的球員也不是持球大核型的 04/12 18:51
推 anderson1979: 球風已經很偏外圍 這種方式 及不利 中前鋒 04/12 18:51
→ x7479635 : 限制場次沒啥不合理的吧 不站在進場觀看球迷想想嗎 04/12 18:51
→ x7479635 : 65場也不是甚麼很誇張的占比有17場扣打給你缺席了 04/12 18:54
推 anderson1979: 可以的方式 就斑馬 提到的時間問題 04/12 18:55
→ anderson1979: 看是場次+時間 還是場次+時間擇一 04/12 18:55
→ anderson1979: 重點就是 聯盟要賺錢 觸及利益的問題 04/12 18:55
推 sawalee0811 : 持球大核跟一般3D球員的體力耗損程度本來就有差 比 04/12 18:56
→ sawalee0811 : 如尼克比賽大頭森常常到後面就沒力了 但Hart大橋打 04/12 18:56
→ sawalee0811 : 一整場都沒問題 04/12 18:56
→ x7479635 : 阿你錢要領 場要休 獎也都要拿 其他有達標的怎麼說 04/12 18:57
推 RisingTackle: 我們是要選年度第一隊，不是要選控球後衛第一隊 04/12 19:00
→ RisingTackle: 計算過於複雜，還是用出席率又直覺又簡單 04/12 19:00
→ onionandy : 大頭森體力相對弱就是他2輪的原因= = 而且大頭森 04/12 19:00
→ onionandy : 不是持球大核他只是控球主力 04/12 19:01
推 lovemost : 可能可以多項指標的其中之一達標 04/12 19:07
噓 hayoyo : 用持球時間來看，你在開玩笑嗎 04/12 19:08
推 spky : 不爽就改60場，哪有那麼複雜 04/12 19:10
推 alan1231005 : 看完這篇我反而覺得65場很公道 04/12 19:15
噓 u0121246 : 看持球時間還要控球後衛幹嘛 04/12 19:21
噓 ju851996 : KD都78場了 其他人是在叫啥 04/12 19:22
推 rone0416 : 大頭森，是什麼鐵人妖怪嗎？ 04/12 19:45
噓 BananaCake : 講這麼多都是垃圾資訊，球迷就是一場一場買票來看的 04/12 19:45
噓 JeremySochan: 渡輪是誰 04/12 19:48
噓 jzsc5566 : 為了捧東乞乞拿MVP 硬拗一堆有的沒的條件 04/12 19:52
推 abbei : 又不是不持球就閒閒沒事做，卡位、單擋、穿防守... 04/12 19:55
→ zixiang : mvp是最有價值球員，你如果沒辦法幫球隊贏的夠多， 04/12 20:22
→ zixiang : 哪來的價值 04/12 20:22
→ zixiang : 這也是為什麼mvp通常還要看球隊戰績 04/12 20:22
→ zixiang : 你場次太少有辦法幫球隊贏很多嗎 04/12 20:23
推 Redchain : 搞那麼複雜，還不是某些球星被新規則排除了才在唉， 04/12 20:24
→ Redchain : 本來什麼都不限不就好了，搞了一圈就是剩下搞笑 04/12 20:24
→ miniUU : 持球時間，K湯KD那種進入zone的高效得分，不就虧爛 04/12 20:24
推 Redchain : 要不要再來個WS不過多少就排除資格的規則不是更棒？ 04/12 20:26
→ Redchain : 要複雜一起來複雜 04/12 20:26
推 lwjno1 : 要不要再加個卡位被搓澡時間 被搓澡很耗體力的 04/12 20:30
推 airandy1102 : 一個球星超強但只能開一半場數的無雙，然後41勝41 04/12 20:42
→ airandy1102 : 敗，這樣還有資格納入討論嗎？影響力闊及每一場比 04/12 20:42
→ airandy1102 : 賽的人才有資格吧 04/12 20:42
→ Beantownfan : 不知所云 04/12 20:55
推 ctw01 : 不要複雜化，就是訂場次還有至少要幾場沒問題，重 04/12 21:09
→ ctw01 : 點只是現在生態太容易傷了 04/12 21:09
噓 shawncarter : 比持球時間根本沒有邏輯 你這種程度就不要出來發文 04/12 21:15
→ shawncarter : 浪費大家時間了好嗎 04/12 21:15
噓 DKNY11 : 一直用自以為的綽號和無意義的持球時間當比較數據 04/12 21:28
→ DKNY11 : 可以桶了吧 04/12 21:28
噓 ODFans : 計算年度獎項要算持球時間的 大家都當霸球仔就好 04/12 21:52
噓 konena : 先打好名字 04/12 21:55
推 yueyi313 : 官方跟轉播簽了一屁股轉播權，球員可以拿到快1半的 04/12 21:56
→ yueyi313 : 錢，結果如果到時候雷霆對湖人，雙方主力全放全國 04/12 21:56
→ yueyi313 : 轉播，反正這些數據一樣可以達標，那會蠻有趣的！ 04/12 21:56
→ yueyi313 : 金主爸爸不知道會想怎麼看？ 04/12 21:56
推 wadeQQ : 老席是太依賴大頭，還是大頭的trainer ？ 04/12 22:18
→ VL1003 : 看不懂你對操的定義只有持球是啥概念，那所有 3D 球 04/12 22:25
→ VL1003 : 員不就很涼，接到就丟三分，是能碰多久球... 然後這 04/12 22:26
→ VL1003 : 些 3D 整場跑位、防守，在你觀念內這叫不操？ 04/12 22:26
噓 DontPLZ : 超級廢文 04/12 22:44
推 f77928 : 這種討論才是正向的 出勤標準應該要有多元認定 04/12 22:46
推 mambaout414 : 持球時間太天才了，想都沒想過，聯盟考慮一下 04/12 23:01
噓 aq1 : 每個球員打球型態不一樣 04/12 23:03
噓 RpRp : 職業運動就是商業活動，最低標就是球迷進場有看到你 04/12 23:12
→ RpRp : 上場，不要在那邊沒上場然後說自己多可憐多可憐。 04/12 23:12
→ RpRp : 就算你在別場上得久，關今天買票入場看不到你的球迷 04/12 23:13
→ RpRp : 啥事？ 04/12 23:13
→ axbx1524 : 湊不到65場就不要牽拖一堆了？持球時間是看其他類 04/13 02:32
→ axbx1524 : 型的球員沒有？ 04/13 02:32
→ hwlxxx : 這個制度就不是為了公平，你講公平根本搞錯重點 04/13 05:32
推 stocktonty : 這樣豈不是變成刷仔更會瘋狂黏球 04/13 06:37
推 mikeneko : 能進入前三隊討論範圍的，哪個不是數據名列前茅 04/13 07:22
推 a032100 : 球員類型又不同 那乾脆用上場時間算可以嗎？ 04/13 07:48