推 GT47 : 如果維持先前的模式會導致中間球隊沒有奪冠可能 04/30 10:11
→ GT47 : 還是給這次改制讚的 04/30 10:11
→ vince4687 : 第二段持保留 04/30 10:12
推 richard1003 : 按照這制度抽公牛熱火現在應該超強，每年都卡附加賽 04/30 10:13
→ vince4687 : 只能說之前那些國王公牛這種平常沒啥在坦 今年才坦 04/30 10:13
→ vince4687 : 下去的可惜了 04/30 10:13
→ WO0820 : 142根本不是重點 那個1才是重點 好中鋒只會給親爸爸 04/30 10:13
推 kingianlin : 第二段完全不認同 04/30 10:13
→ kingianlin : 142完全不是重點是順序上剛好1.4.2 04/30 10:14
→ kingianlin : 你的1如果是24年你最多拿個愛莉莎莎 04/30 10:14
噓 WO0820 : 樓上沒錯 重點是那個好中鋒 04/30 10:15
→ WO0820 : 很多人都糾結在4,2就很好笑 04/30 10:16
→ GodEyes : 這制度對有突發狀況(好比球星落跑或大量傷兵)真的爛 04/30 10:17
→ GodEyes : 的球隊就不公平，不能連續前五順位那些附帶規則更是 04/30 10:17
→ GodEyes : 扼殺不容易吸引球星的小市場球隊補強途徑 04/30 10:17
→ GodEyes : 不過想想阿銀一路以來也只會吃流量隊紅利，他應該沒 04/30 10:17
→ GodEyes : 在在意小市場球隊死活吧 04/30 10:17
→ iamaq18c : 以改制來說 這次這個方式 算是不錯的了 04/30 10:17
→ iamaq18c : 當然無法面面兼具啦 04/30 10:17
→ WO0820 : 聯盟爽1%狀元也會給你 好的球員只會給愛隊 04/30 10:18
推 kingianlin : 黃蜂阿拓火箭：聽你在唬爛 23我拿1還在跟你嘻嘻哈 04/30 10:19
→ kingianlin : 哈？ 04/30 10:19
推 Hard1980 : 扁平化機率效果比較好 禁止交易保護籤 04/30 10:20
噓 WO0820 : 黃蜂沒拿過狀元 馬刺有鄧肯和斑馬 142有什麼用 04/30 10:21
→ Rinehot : 看看韓總，然後想像一下給槍西執教斑馬。 04/30 10:22
→ WO0820 : 所以一定要給馬刺? 04/30 10:23
→ yyes5210 : 對啊，籤都囤好了再來說改制，那囤籤的不就不會變 04/30 10:27
→ yyes5210 : 弱隊，還會因為抽獎人數變多提高中籤機率咧 04/30 10:27
→ yyes5210 : 即使沒前五，前幾順位多撈幾個也賺 04/30 10:27
噓 WO0820 : 樓上沒錯 應該要來個三年宣告 第四年之後才實施 04/30 10:28
推 r05066 : 它這制度只是讓之前的擺爛變成擺附加賽而已，懲罰 04/30 10:30
→ r05066 : 的是在底層真正爛的球隊 04/30 10:30
噓 spurs2120 : 怎麼有臉寫第二點 04/30 10:41
推 pieceioriX : 真正爛球隊不就不花錢 給你狀元也還是爛啦 04/30 10:41
推 peterw : 這篇講的是理想狀況吧，那就走看看才知道了 04/30 10:42
→ spurs2120 : 連拿三年12順位的爛隊只會越來越爛好嗎 04/30 10:43
→ spurs2120 : 真正的爛隊不花錢？現在哪隻球隊是因為省錢變爛的 04/30 10:44
→ spurs2120 : FA市場一潭死水好幾年了，根本就是有錢沒地方花 04/30 10:44
推 asidy : 馬刺2是運氣好,說實話1跟4也算,排位都前進 04/30 10:45
推 peterw : 就算小城市好不容易擠出跟大城市一樣的薪水，球星 04/30 10:46
→ peterw : 還是比較會選大城市吧，生活機能和業外收入就是比 04/30 10:46
→ peterw : 小城市好啊 04/30 10:46
→ FAYeeeeeeee : 黃蜂 火箭 馬刺 都是連年前四的球隊 04/30 10:50
→ ADavisBest : 連拿三年12順位受益不一定會變得更爛好嗎，sga jdu 04/30 10:50
→ ADavisBest : b 一個11一個12兩隻加在一起你認為無法脫離倒數前 04/30 10:50
→ ADavisBest : 三？更何況你只用最衰的情況下去討論，倒數前三還 04/30 10:50
→ ADavisBest : 是有高順位的可能不是嗎？ 04/30 10:50
推 yyes5210 : 你給活塞CC不也爛好幾年，今年回東1怎麼說 04/30 10:50
→ FAYeeeeeeee : 黃蜂火箭其實也沒多強 單純馬刺運氣太好 年份正確 04/30 10:50
推 kingianlin : 倖存者偏差 04/30 10:51
推 dragon803 : 真正的爛隊不花錢是BS 你看國王那樣沒花錢嗎= = 04/30 10:51
推 area8 : 這改法就是讓爛隊+小市場球隊更難翻身，刻意坦順位 04/30 10:51
→ kingianlin : 大多數是綠葉當球星最後不上不下在拆掉重來 04/30 10:51
→ FAYeeeeeeee : 二講的沒問題 保567的墊底隊變成保12 04/30 10:52
→ area8 : 的要讓隊伍別掉到底就好了 04/30 10:52
→ FAYeeeeeeee : 那機率也是散在5-12 04/30 10:52
→ FAYeeeeeeee : 沒那麼極端會連兩年11附近 04/30 10:53
→ FAYeeeeeeee : 假設連三年拿第7順位 確實是不該再爛到墊底了 04/30 10:54
→ ADavisBest : 拿活塞來講的，之前總管和教練是weaver和Monty 欸 04/30 10:55
→ ADavisBest : ，沒換教練和總管大概率繼續爛。 04/30 10:55
推 yyes5210 : 所以我才說先選到基石比養成重要多了，活塞不就讓 04/30 10:58
→ yyes5210 : COY試了一季才開掉 04/30 10:58
→ ADavisBest : 新制就是鼓勵你不要只想抽到高順位再開局，從頭開 04/30 10:59
→ ADavisBest : 始建立體系和培養球員，就算衝不上去還有機會繼續 04/30 10:59
→ ADavisBest : 抽高順位累積天份。 04/30 10:59
→ yyes5210 : 你要用養成體系頂多也是不上不下的也沒比較好 04/30 10:59
噓 alankira : 2-3年前12順位，還不如1年前三順位 04/30 10:59
→ ADavisBest : 新制就是確保你就算戰績稍有起色也有機會抽前三， 04/30 11:00
→ ADavisBest : 這比之前一票球隊下去坦克求保底和前三好多了吧。 04/30 11:00
推 yyes5210 : 老闆有那個耐心讓你養成一批批綠葉後等慢慢神抽狀 04/30 11:02
→ yyes5210 : 元嗎，我是很懷疑啦，NBA教練平均週期那麼短，COY 04/30 11:02
→ yyes5210 : 也可以一年就下課了 04/30 11:02
→ ADavisBest : 理論上有狀元和前五順位的連續限制倒數前三的機率 04/30 11:02
→ ADavisBest : 不會那麼極端一直中11、12順位。 04/30 11:02
→ ADavisBest : 問題是現行制度下除了神抽的那幾支球隊以外其他隊 04/30 11:04
→ ADavisBest : 還是在下面躺很久還一起搶奧斯卡，既然這樣不如機 04/30 11:04
→ ADavisBest : 率重新分配至少比賽可看性高很多。 04/30 11:04
→ spurs2120 : 其他球隊被限制不能抽狀元跟你會不會抽到12順位哪有 04/30 11:05
→ spurs2120 : 關係，機率要不要重學一下 04/30 11:05
推 gtq : 30個球隊還拿倒數前三，就給他們下去永不翻身，球 04/30 11:05
→ gtq : 團真的受不了沒能力翻身就賣掉，不要在那裡醜醜的 04/30 11:05
→ gtq : 打球 04/30 11:05
→ spurs2120 : 說不會這麼慘連三年都抽12的，要不要看看活塞前幾年 04/30 11:06
→ spurs2120 : 第幾順位 04/30 11:06
推 FAYeeeeeeee : 活塞第五的機率高達47.9% 如果這47.9%再拆8個出來 04/30 11:08
→ ADavisBest : 新制已經從讓最爛的隊伍有競爭力變成讓所有的爛隊 04/30 11:08
→ ADavisBest : 都有機會爬上去，至於雷霆能抽樂透這件事應該要去 04/30 11:08
→ ADavisBest : 問快艇，雷霆能抽也不是自己的簽能抽而是快艇給的 04/30 11:08
→ ADavisBest : ，就跟老鷹如果爛掉給馬刺爽到然後怪馬刺一樣奇怪 04/30 11:08
→ ADavisBest : ，這種特例不太應該拿出來討論。 04/30 11:08
→ FAYeeeeeeee : 而且6至12機率遞減 情況完全不一樣的 04/30 11:08
→ FAYeeeeeeee : 老哥你像是拿47.9%連中在跟0.45%連中在對比一樣 04/30 11:09
→ FAYeeeeeeee : 誰該重學機率？ 04/30 11:09
→ ADavisBest : 有CC Ivey然後打不出來你說不是roy的問題我還真不 04/30 11:11
→ ADavisBest : 信 稍微了解的都知道蒙提根本在浪費Ivey的養成 04/30 11:11
→ spurs2120 : 所以其他隊伍被限制不能抽狀元跟你會不會抽到12順位 04/30 11:12
→ spurs2120 : 到底有什麼關係？ 04/30 11:12
推 yyes5210 : 他要這樣搞還不如籤全部收回重新開局，每次都不經 04/30 11:12
→ yyes5210 : 思考硬幹 04/30 11:12
→ spurs2120 : 我拿活塞出來並不是說連抽5跟連抽12機率差不多，而 04/30 11:13
→ spurs2120 : 是跟你說保底的目的就是為了保護真的有地獄倒楣鬼的 04/30 11:13
推 FAYeeeeeeee : 機率超級低啊 新制防擺爛要讓保底效果更差 04/30 11:13
→ spurs2120 : 情況 04/30 11:13
→ spurs2120 : 今天新制會有這麼多爭議就是在它防擺爛的同時讓那些 04/30 11:14
→ spurs2120 : 真正爛的球隊無法翻身啊 04/30 11:14
→ spurs2120 : 結果一堆人在那邊檢討說你們這些爛隊會爛就是因為XX 04/30 11:15
→ spurs2120 : X原因，你們自己要去檢討。廢話誰不知道爛隊都有原 04/30 11:15
→ spurs2120 : 因 04/30 11:15
→ dragon803 : 腦子再跟我說這不會搞到爛隊 04/30 11:15
→ dragon803 : 新制度就是今年巫師抽狀元機率跟勇士一樣 04/30 11:16
→ dragon803 : - -所以巫師100%不會被搞 對吧 04/30 11:16
推 yyes5210 : 哪隊沒爛過我還真有點好奇 04/30 11:16
→ dragon803 : 我跟你說 這個新制度已經有人做模擬器了 你自己去 04/30 11:17
→ dragon803 : 玩會發現 中段跳上去的機率變超高的 04/30 11:17
→ yyes5210 : 講爛隊活該，但以前的爛隊就是靠選秀慢慢變強的啊 04/30 11:17
→ dragon803 : 然後現在這個版本已經好幾年發生順位倒退的問題了 04/30 11:17
→ dragon803 : 新版會更加劇 說不會搞到人真的是BS 04/30 11:17
→ spurs2120 : 會一堆人跟你說巫師抽到狀元還是會一樣爛啦抽不到活 04/30 11:17
→ spurs2120 : 該 04/30 11:17
推 FAYeeeeeeee : 本來19年改制之後就是這個方向了 04/30 11:17
→ FAYeeeeeeee : 今年的改正是要在一樣的目標之下更積極防擺爛 04/30 11:18
→ yyes5210 : 還是以前有哪個爛隊純靠交易就拿冠都不用坦 04/30 11:18
推 dragon803 : 但這個不會防擺爛 這反而是讓4-10跟分區9-10的人更 04/30 11:19
→ dragon803 : 有動力卡在那裡 04/30 11:19
→ FAYeeeeeeee : 04活塞 04/30 11:19
→ dragon803 : 我就說了 你越去均平機率讓大家機會更多 實際上大家 04/30 11:19
→ dragon803 : 刻意釣在那的動力反而更大好嗎 04/30 11:19
→ dragon803 : 我現在不上去打首輪遊抽到狀元的機率遠勝以前欸 那 04/30 11:20
→ dragon803 : 我幹嘛進去打 蠢喔 04/30 11:20
→ spurs2120 : 19年改制跟這次的完全不一樣好嗎，用點腦子。從以前 04/30 11:20
→ spurs2120 : 到現在哪次改制有讓墊底球隊狀元機率更低的，笑死 04/30 11:20
推 FAYeeeeeeee : 方向完全一樣啊 不都是墊底隊機率下降 保底靠後 04/30 11:21
→ dragon803 : 而且這次改制跟19年版本不一樣 他懲罰倒數3的球隊 04/30 11:21
→ dragon803 : 欸 04/30 11:21
噓 WO0820 : 馬刺拿到一個鄧肯是運氣好 鄧肯加文班是聯盟親爸爸 04/30 11:21
→ dragon803 : 直接拿掉你的樂透球讓你比4-10還慘 19年版本可沒這 04/30 11:21
→ dragon803 : 樣 04/30 11:21
→ spurs2120 : 04活塞的RIP是Stackhouse換來的，人家是95年探花， 04/30 11:24
→ spurs2120 : 不用坦？ 04/30 11:24
→ ADavisBest : 有個盲點是你手上的菜都能拼到附加賽甚至季後賽了 04/30 11:24
→ ADavisBest : ，不趁這時候拼一把確認誰是長期建隊核心反而要卡 04/30 11:24
→ ADavisBest : 在那不會很奇怪嗎，不趁有機會時鑑別一下手上球員 04/30 11:24
→ ADavisBest : 的真偽最後續大約再被卡爛這樣？ 04/30 11:24
→ spurs2120 : 笑死，19年改制墊底機率下降，有讓你降到比排名高的 04/30 11:24
→ spurs2120 : 球隊還低嗎 04/30 11:24
噓 aeolusbox : 你以為每隊都是馬刺這種從來沒順位倒退的歐洲人還 04/30 11:25
→ aeolusbox : 是親兒子隊伍嗎？ 04/30 11:25
推 FAYeeeeeeee : 很衝突啦 像是必要之惡一樣 04/30 11:26
→ pujos : 這不是反擺爛措施，這是獎勵擺爛措施 04/30 11:26
→ spurs2120 : 新制還有一個更大的問題是現在很多球隊首輪都不在自 04/30 11:27
→ spurs2120 : 己手上了，你突然宣布要改制，直接陰了那些首輪交易 04/30 11:27
→ spurs2120 : 出去的球隊，啊誰得利我就不說了 04/30 11:27
→ FAYeeeeeeee : 我是支持墊底爛的可以連兩年不中後第三年領保底 04/30 11:27
→ spurs2120 : 鬼扯什麼必要之惡，以前是大家擺爛搶前四，現在是大 04/30 11:28
→ spurs2120 : 家控分搶4-10，季末一樣會出現一些怪怪的比賽好嗎 04/30 11:28
→ FAYeeeeeeee : 畢竟 現在墊底的位置沒人想蹲了 被迫在這裡的 04/30 11:28
→ FAYeeeeeeee : 累積幾年就給前四 04/30 11:28
→ dragon803 : 就正常一年4-5隊擺爛搶前3 現在變成4-10擺爛搶這個 04/30 11:29
→ dragon803 : 區間 你跟我說這樣比賽一定比較好看我真的是黑人問 04/30 11:29
→ dragon803 : 號 04/30 11:29
推 pujos : 什麼球隊有能力控制輸球，阿不就那些擺爛ˇ隊 04/30 11:29
→ FAYeeeeeeee : 不然 要防擺爛 又要拯救真爛 要怎麼同時達標？ 04/30 11:29
→ dragon803 : 而且因為他鼓勵附加賽9-10的球隊 那些球隊超級有誘 04/30 11:29
→ dragon803 : 因不上去的好嗎 04/30 11:29
→ spurs2120 : 有啦，倒數3-5名附近的球隊比賽會比較激烈，精不精 04/30 11:30
→ spurs2120 : 彩就難說了 04/30 11:30
→ pujos : 真的爛的還是一樣爛，你猜會搞的球隊數會變多還是變 04/30 11:30
→ pujos : 少 04/30 11:30
推 zxcasdzsd : 真正爛不會換管理層啊，長年爛隊通常都是管理層問 04/30 11:30
→ zxcasdzsd : 題欸 04/30 11:30
→ ADavisBest : 你能預測新制改成這樣那還買什麼球隊，球隊賣了直 04/30 11:30
→ ADavisBest : 接all in 記憶體和台積電不就八輩子都吃不完了嗎笑 04/30 11:30
→ ADavisBest : 死。 04/30 11:30
→ pujos : 這個措施只會加劇擺爛 04/30 11:30
→ spurs2120 : 擺爛本來就是假議題，2024年有球隊在擺爛的嗎 04/30 11:31
→ dragon803 : 從來就沒有絕對兩全其美這回事 但他越改越爛欠噴好 04/30 11:31
→ dragon803 : 嗎 而且這整個過程有一件事情都很詭異 04/30 11:31
→ dragon803 : 為什麼NBA會變成重視坦克球隊影響比賽而不是去行銷 04/30 11:31
→ dragon803 : 表現好的球隊啊 到底誰那麼在乎爛隊 04/30 11:31
→ ADavisBest : 能到附加賽9-10的隊基本都有基本盤了，上去驗一下 04/30 11:31
→ ADavisBest : 球員成色相對正常吧。 04/30 11:31
→ dragon803 : 但NBA就是要搞得是今年坦克的隊伍讓比賽變難看 還要 04/30 11:32
→ dragon803 : 塑造一直以來都是這樣 狗屁 04/30 11:32
推 FAYeeeeeeee : 喔 沒錯 今年是超深特殊年 二十年一次的 擺爛大優 04/30 11:32
→ dragon803 : 根本就是坦克隊伍的輪休讓賭盤變難看了嗎= = 04/30 11:32
→ FAYeeeeeeee : 結果今年的改制把往後每年都當作是這種年份在修正 04/30 11:32
→ spurs2120 : 誰跟你上去驗一下，我躺著就有機會抽狀元了，賭一把 04/30 11:33
→ spurs2120 : 抽個前三還驗個屁 04/30 11:33
→ FAYeeeeeeee : 結果只是擺爛依舊 還重傷真爛隊 04/30 11:33
→ dragon803 : 我是不信27梯次也會今年8-9隊都在坦啦 他硬要搞得這 04/30 11:33
→ dragon803 : 個問題超嚴重然後越改越爛就很蠢 04/30 11:33
→ FAYeeeeeeee : 我理解Spur大跟龍大的概念了 04/30 11:33
→ ADavisBest : 因為附加賽外的球隊也有十隻甚至新球隊進來是12隻 04/30 11:34
→ ADavisBest : ，不改制然後年年看三分之一以上的在那互演能看嗎 04/30 11:34
→ ADavisBest : 。 04/30 11:34
→ spurs2120 : 你問問看今年的8隻附加賽球隊，他們有機會抽狀元的 04/30 11:34
→ spurs2120 : 話哪個會去打附加賽 04/30 11:34
→ dragon803 : 最好是每年有1/3在互演啦 04/30 11:34
→ ADavisBest : 大小年和天份深度本來就不一定，聯盟也只能試著做 04/30 11:35
→ ADavisBest : 出改變不要讓後面球隊一直演。 04/30 11:35
→ dragon803 : 你改完制度後包含附加賽可以選擇自己爛在那提高抽 04/30 11:35
→ dragon803 : 狀元機率的有4-14欸 你跟我說這樣對比賽超級正面的 04/30 11:35
→ dragon803 : 喔 04/30 11:35
→ spurs2120 : 像太陽這種薪資爆炸的球隊，有機會抽狀元絕對給你梭 04/30 11:35
→ spurs2120 : 哈下去好嗎 04/30 11:35
→ dragon803 : 屁啦= = 04/30 11:35
→ dragon803 : 實際上這個根本沒有解決防擺爛的問題就是了 你均貧 04/30 11:36
→ dragon803 : 反而讓中段的人更有選擇去投機 04/30 11:36
→ spurs2120 : 熱火也是正常補強沒啥未來可言，肯定坦下去拚個機會 04/30 11:36
→ spurs2120 : 的 04/30 11:36
→ dragon803 : 那最後一樣會在那邊演好嗎 04/30 11:36
→ dragon803 : 還是你覺得演技還要分好看不好看 今年大家太難看了 04/30 11:37
→ dragon803 : 未來好看一點也不錯啦 04/30 11:37
推 yeustream : 連續5年墊底的話,強制球隊換管理層;連續10年墊底的 04/30 11:37
→ yeustream : 話,強制老闆賣球隊給別人玩 04/30 11:37
→ dragon803 : 然後從來沒有人要你改一個完美的制度 但你可以越改 04/30 11:38
→ dragon803 : 越奇怪超級欠噴的老實說 04/30 11:38
→ spurs2120 : 好不容易用附加賽來讓分區6-12名的球隊在季末全力衝 04/30 11:39
→ spurs2120 : 刺讓比賽變精彩，現在一堆球隊會變成全力避免進附加 04/30 11:39
→ spurs2120 : 賽，這樣會更好看？ 04/30 11:39
→ ADavisBest : 所以聯盟才會多個但書講有裁量權，演得太誇張的直 04/30 11:40
→ ADavisBest : 接降機率調順位，有沒有用不知道但至少是個改變吧 04/30 11:40
→ spurs2120 : 今年東西區7-10名廝殺到最後一天，你覺得改新制之後 04/30 11:40
→ spurs2120 : 會怎樣 04/30 11:40
→ ADavisBest : 你故意第四節都不上就調降你機率 04/30 11:40
→ dragon803 : 那個裁量就是另外一個BS 因為根本沒有標準啊 04/30 11:41
→ ADavisBest : 他有裁量權反制啊 又不像今年完全不能制裁奧斯卡隊 04/30 11:41
→ spurs2120 : 讚喔，聯盟還有裁量權喔，以後看誰不爽更可以找理由 04/30 11:41
→ spurs2120 : 弄了 04/30 11:41
→ ADavisBest : 所以那就是一個聲明會不會用不一定，但是警告球隊 04/30 11:42
→ ADavisBest : 不要演得太誇張這樣不行嗎 04/30 11:42
→ yoyonigo : 呃 樓上好像不知道球隊老闆們才是聯盟的所有者 阿銀 04/30 11:42
→ yoyonigo : 只是個打工仔 還強制介入球隊管理層操作甚至逼賣球 04/30 11:42
→ yoyonigo : 隊喔 你覺得有老闆會通過這個嗎 04/30 11:42
→ ADavisBest : 你故意弄球隊老闆一定幹爆你的 怎麼可能 04/30 11:43
→ spurs2120 : 以今年的例子來看就是調降爵士嘛，然後雷霆不小心就 04/30 11:43
→ spurs2120 : 有前八順位了，這樣你說好不好 04/30 11:43
→ pujos : 爵士標示: 04/30 11:43
→ ADavisBest : 之前還有消息說聯盟要查爵士傷病情況要弄他結果也 04/30 11:43
→ ADavisBest : 是假消息 04/30 11:43
→ spurs2120 : 什麼假消息，不是真的去查了嗎 04/30 11:44
→ spurs2120 : 都已經去查了哪來的假消息 04/30 11:44
→ ADavisBest : 你不能因為老鷹有爬起來馬刺不能抽就靠夭雷霆欸， 04/30 11:45
→ ADavisBest : 再說一次PG交易案當下知道會改制早就去買股票了還 04/30 11:45
→ ADavisBest : 跟你在這嘻嘻哈哈 04/30 11:45
→ ADavisBest : 派人去查跟檢視傷病報告本來就差很多 雷霆也被查過 04/30 11:46
→ ADavisBest : 好嗎 04/30 11:46
→ ADavisBest : 你不信可以去版上找 文都還留著 04/30 11:46
→ spurs2120 : 派人去查跟檢視傷病報告差在哪裡 04/30 11:47
→ sony0223098 : 現在的問題是 我幹嘛要認真打附加賽 04/30 11:47
→ dragon803 : 跟那個沒關係吧 我是老鷹迷 這改制未來對老鷹有利 04/30 11:48
→ dragon803 : 欸 老鷹有人家首輪 ，但我一樣反對= =因為這根本就 04/30 11:48
→ dragon803 : 不合理 04/30 11:48
→ spurs2120 : 今天大家會嘴聯盟是因為依照查爵士的標準，聯盟應該 04/30 11:48
→ spurs2120 : 要查好幾隊，憑什麼只查爵士 04/30 11:48
→ sony0223098 : 我贏了一輪遊 幹嘛不擺爛抽8% 04/30 11:48
→ spurs2120 : 而且這個本來就跟立場無關，刺迷都爽完了幹嘛跟你吵 04/30 11:49
→ spurs2120 : 這個 04/30 11:49
推 dragon803 : 對啊 馬刺早就爽完了 04/30 11:49
→ spurs2120 : 什麼事情都先假設對方立場，根本就不是來討論的 04/30 11:49
→ dragon803 : 新版被靠邀的其中一個原因還有一部分是馬刺爽完馬上 04/30 11:50
→ dragon803 : 要動刀欸 04/30 11:50
噓 gt12345 : 阿銀上次也跟我們說現在制度可以杜絕擺爛，結果如 04/30 11:50
→ gt12345 : 何大家很清楚了吧 呵呵 04/30 11:50
推 yeustream : 確實不可能,我就是說說 04/30 11:50
推 sony0223098 : 均分機率就是最爛的 04/30 11:50
→ ADavisBest : 因為你球隊天賦夠正常就會想拼拼看球隊天賦成色， 04/30 11:50
→ ADavisBest : 一昧的輸又不能真正檢視球員強度，而且明面上有裁 04/30 11:50
→ ADavisBest : 量權你也不能搞得太誇張。 04/30 11:50
→ spurs2120 : 馬刺爽完換雷霆爽，這什麼爛制度 04/30 11:50
→ spurs2120 : 笑死，要打附加賽的跟人家談天賦 04/30 11:51
→ ADavisBest : 我沒有要預設立場舉馬刺也是他是最近的案例 04/30 11:51
→ ADavisBest : 雷霆當年切特報銷也是西十上去拼 阿拓今年樂透保護 04/30 11:53
→ ADavisBest : 也是全力打你不實施怎麼知道實際情況 04/30 11:53
→ dragon803 : 那你有沒有發現一個問題 你說的現在 04/30 11:54
→ spurs2120 : 我就問新制上路之後，手上最多首輪籤的球隊是誰啦 04/30 11:54
→ pujos : 因為我們有基本邏輯，沒人那麼蠢放棄狀元簽機率，跑 04/30 11:55
→ pujos : 上去被宰 04/30 11:55
→ dragon803 : 在改制後的機率根本不一樣欸= =你希望大家維持現在 04/30 11:55
→ dragon803 : 這樣根本不該改制好嗎 04/30 11:55
→ ADavisBest : 說到底獨厚倒數前三對其他樂透隊也不公平啊，我拼 04/30 11:55
→ ADavisBest : 死拼活練球員建立體系結果戰績起來我要被懲罰順位 04/30 11:55
→ ADavisBest : 這沒道理吧。 04/30 11:55
→ dragon803 : 所以你到底說什麼鬼= = 04/30 11:55
→ spurs2120 : 以前西十上去拚是因為狀元機率1% 04/30 11:55
→ pujos : 拓荒者能有機率抽狀元，那陣容你跟我說會認真往上打 04/30 11:56
→ pujos : ，你真當他們全體智障阿 04/30 11:56
→ sony0223098 : 問你啦 老7老8過一輪機率多少 過兩輪機率多少 比新 04/30 11:56
→ sony0223098 : 制抽8%的機率還低 04/30 11:56
→ spurs2120 : 雷霆：我拚死拼活練球員建立體系結果戰績起來我要被 04/30 11:57
→ spurs2120 : 懲罰順位 04/30 11:57
→ spurs2120 : 你這句話有夠好笑 04/30 11:57
推 yeustream : 球員在看到自己球隊有機會進季後賽時不太可能接受球 04/30 11:57
→ ADavisBest : 老七老八能過幾輪根本不是重點而是看球員面對高強 04/30 11:57
→ ADavisBest : 度比賽時的表現決定誰是長期核心 04/30 11:57
→ yeustream : 隊要求技術性輪休或關機吧 04/30 11:57
→ pujos : 不要你自己沒邏輯，就覺得其他人都跟你一樣，一定要 04/30 11:57
推 PatlaborGao2: 我覺得已經交易掉的籤不應該適用於新規則的機率 04/30 11:57
→ pujos : 下去試才知道會發生什麼事欸 04/30 11:57
→ spurs2120 : 抽到狀元直接有長期核心 04/30 11:57
推 gt12345 : 樂透選秀本質不就是給爛隊選進好球員嗎？ 獨厚倒數 04/30 11:58
→ gt12345 : 前三有啥問題？ 04/30 11:58
→ ADavisBest : 獨厚倒數前三就會有其他隊開擺一起下去 04/30 11:59
推 dragon803 : 如果你真的很喜歡重演西10 東10逆襲的案例 你反而 04/30 11:59
→ dragon803 : 不應該給太高的抽籤機率 04/30 11:59
推 yyes5210 : 阿銀就每次有新想法就硬幹，季中賽讓賽程排的亂七 04/30 11:59
→ yyes5210 : 八糟也是說季中賽好好看。附加賽把主將搞下去只罰 04/30 11:59
→ yyes5210 : 35K，也說附加賽好好看，難怪阿銀越來越離譜 04/30 11:59
→ dragon803 : 不然你就是告訴他們我不要拼可以有機會拿更好的東 04/30 12:00
→ dragon803 : 西 你給他們大於拼的動力的東西就搞錯了 04/30 12:00
推 yeustream : 已經交易掉的籤不適用的話那要延後很多年實施新制 04/30 12:00
→ ADavisBest : 這樣改就是希望後段球隊有能認真打的理由同時不會 04/30 12:00
→ ADavisBest : 因爲戰績起來就被懲罰，不試試看怎麼知道狀況。 04/30 12:00
→ dragon803 : 阿銀也這樣說啊 上一次改版一定能改善 即使有人跟他 04/30 12:01
→ dragon803 : 說了有問題 他也是不試試看怎麼知道 04/30 12:01
→ dragon803 : 然後就變成現在這樣了 04/30 12:01
→ spurs2120 : 對啊雷霆會說為什麼我戰績起來要被懲罰，我也要抽 04/30 12:01
→ dragon803 : 最搞笑的是27-28梯次不大 他怎麼亂搞正常跑坦克隊 04/30 12:02
→ dragon803 : 伍都會變少 然後還可以給你或是他吹新制度超成功的 04/30 12:02
→ dragon803 : 欸 這種BS的機會 04/30 12:02
→ spurs2120 : 雷霆說我最認真打，我才該抽狀元吧 04/30 12:02
→ dragon803 : 如果那個期間讓持有其他球隊的首輪因為新制度往上 04/30 12:02
→ dragon803 : 跳拿到狀元了 會有更多人幫你一起吹 04/30 12:02
推 yyes5210 : 延後很合理啊，大檸檬也沒有一開始就馬上用abs，至 04/30 12:03
→ yyes5210 : 少人家是有試完才推行 04/30 12:03
推 yoyonigo : 我是不懂之前沒什麼關注那些小市場爛隊 怎麼今年就 04/30 12:04
→ yoyonigo : 變大議題了 還有爵士不上不下的時候沒人理 這兩年下 04/30 12:04
→ yoyonigo : 定決心想坦一下重建就變成大惡隊了 然後結果他們還 04/30 12:04
→ yoyonigo : 不是最爛的 04/30 12:04
→ ADavisBest : 舊制度留下的狀況只能放著啊，不然當初七六人坦那 04/30 12:05
→ ADavisBest : 麼難看簽也沒拿回去不是嗎 04/30 12:05
推 dragon803 : 就很搞笑 這種坦克議題從來不是最影響觀看體驗的東 04/30 12:05
→ dragon803 : 西好嗎 到底誰會那麼在乎爛隊啊 04/30 12:05
→ dragon803 : 那為什麼被罰的是溜馬爵士 你以為是什麼坦克喔 他 04/30 12:06
→ dragon803 : 們那兩個球隊坑了賭盤才是大問題吧 04/30 12:06
→ ADavisBest : 聯盟就不想繼續保底再發生這種各隊開演的情況 04/30 12:06
→ dragon803 : 聯盟（X 賭盤(O 聯盟真的那麼在乎斑馬那年早就該出 04/30 12:07
→ dragon803 : 手了啦 唬爛誰啊 04/30 12:07
推 yyes5210 : 像76爽那麼久還有VJ可以拿 04/30 12:07
→ spurs2120 : 笑死，你有沒有法制觀念，憑甚麼拿七六人的籤 04/30 12:07
→ ADavisBest : 你要說阿銀想推賭盤我是同意的，但影響觀看體驗也 04/30 12:08
→ ADavisBest : 是事實吧，每次都派發展聯盟和雙向打整場連主力都 04/30 12:08
→ ADavisBest : 沒上這比賽有觀看價值嗎？ 04/30 12:08
→ dragon803 : 你自己認真思考一下 聯盟真的要改觀賽體驗 從裁判 04/30 12:08
→ dragon803 : 還是坦克改比較快 但他們選擇改哪個？ 04/30 12:08
→ yyes5210 : 當年相信過程的紅利都還沒用光，然後又神抽。小城 04/30 12:08
→ yyes5210 : 市就是自己爛自己檢討 04/30 12:08
→ spurs2120 : 你以為雪藏主力這件事情不會發生在明年的4-10名之爭 04/30 12:09
→ spurs2120 : 嗎 04/30 12:09
→ ADavisBest : 你要靠夭雷霆先去靠夭快艇，他沒下去哪有這麼多事 04/30 12:09
→ ADavisBest : 。 04/30 12:09
→ spurs2120 : 今年大家還在稱讚附加賽讓季末更激烈更精采，你看看 04/30 12:09
→ spurs2120 : 明年會變怎樣 04/30 12:09
→ ADavisBest : 雪藏就裁量權直接開罰啊，就算是象徵意義這麼明目 04/30 12:09
→ ADavisBest : 張膽就罰啊有啥好說的。 04/30 12:09
推 alex22721373: 所以這是一篇雷迷不想被說既得利益開始拉救援大談還 04/30 12:09
→ spurs2120 : 誰跟你靠腰雷霆，從頭到尾大家靠腰的都是聯盟 04/30 12:09
→ alex22721373: 是什麼意思 04/30 12:09
→ ADavisBest : 像Kidd為了保籤直接放一場在新制應該就直接罰順位 04/30 12:10
→ spurs2120 : 笑死，裁量權這麼好用幹嘛要改制度，直接裁量權下去 04/30 12:10
→ ADavisBest : 了 04/30 12:10
→ spurs2120 : 就好啊 04/30 12:10
→ spurs2120 : 你可以用裁量權的話根本不用改制度好嗎，你在講啥 04/30 12:11
推 yeustream : 裁判是聯盟的禁臠,神聖不可侵犯 04/30 12:11
推 dragon803 : 如果這個裁量那麼強聯盟幹嘛改 你知道籃網Sean Mark 04/30 12:12
→ dragon803 : s今年去開會還特別跟阿銀說新制度會不會影響到今年 04/30 12:12
→ dragon803 : 嗎 阿銀跟他說別緊張不會 04/30 12:12
→ dragon803 : 那你是阿銀可以直接判他故意坦克嗎 04/30 12:13
→ dragon803 : 而且這個裁量主觀按照他今年的標準根本就是被賭盤施 04/30 12:13
→ dragon803 : 壓要射誰好不好 04/30 12:13
推 alex22721373: 裁量權就真的是想給誰狀元給誰了 04/30 12:14
→ dragon803 : 強制力弱 充滿主觀 判定標準不明 這什麼鬼裁量權 04/30 12:14
→ dragon803 : 有啦 狀元更好裁量送誰可以嗎 04/30 12:14
推 yoyonigo : 那以後有季後賽球隊想操作順位挑對手故意放比賽要不 04/30 12:15
→ yoyonigo : 要罰？不要以為只有坦克隊會搞放棄比賽喔XD 04/30 12:15
→ ADavisBest : 因為裁量權無法懲罰故意全部賣光光坦順位的球隊啊 04/30 12:15
→ ADavisBest : ，他就是希望你球隊至少都要有一定競爭力不要全拆 04/30 12:15
→ ADavisBest : 放推。 04/30 12:15
→ ADavisBest : 拿強隊確定排名後休息跟樂透擺爛比你要確欸 04/30 12:16
→ spurs2120 : 本質上一樣啊 04/30 12:17
→ spurs2120 : 你要不要搞清楚你在說啥 04/30 12:17
→ ADavisBest : 現制就算有裁量權球隊全賣光坦保底兩手一攤說我就 04/30 12:17
→ ADavisBest : 是這麼爛你也拿他沒辦法 04/30 12:17
→ spurs2120 : 你的論點一直跳來跳去欸 04/30 12:18
推 gt12345 : 都是比賽啊有啥不一樣？ 你說說 04/30 12:18
→ spurs2120 : 所以哪隻球隊是為了坦克賣光光 04/30 12:18
→ spurs2120 : 來，大聲一點說出來 04/30 12:18
→ ADavisBest : 確定排名後放推最多一兩場，坦順位是搞整季會一樣 04/30 12:19
→ ADavisBest : ？ 04/30 12:19
→ ADavisBest : 之前的雷霆啊有啥問題，當年除了sga全賣就是最好的 04/30 12:19
→ ADavisBest : 例子不是嗎 04/30 12:19
→ spurs2120 : 笑死，所以聯盟從2019年開始盯上雷霆然後決定在2026 04/30 12:20
→ spurs2120 : 開始推新制結果最大受益者是雷霆 04/30 12:20
→ spurs2120 : 你講的論點超級適合中午配飯吃的，娛樂性十足欸 04/30 12:21
→ ADavisBest : 我的論點一直都沒變啊，聯盟不希望後段球隊直接開 04/30 12:21
→ ADavisBest : 擺或開拆盡力求勝然後還是有樂透可抽 04/30 12:21
推 yoyonigo : 對啊 都是一樣讓比賽難看 為什麼不能同個標準來譴責 04/30 12:22
→ yoyonigo : 照這個邏輯的話 B2B時挑場次讓主力休息的通通都要 04/30 12:22
→ yoyonigo : 罰 04/30 12:22
推 yyes5210 : 盡力求勝然後到附加賽邊緣又開始各種奧斯卡嗎，哪 04/30 12:22
→ yyes5210 : 有什麼差別 04/30 12:22
→ yyes5210 : 你這樣頂多只是戰績會比去年好看一點，養成還是一 04/30 12:23
→ yyes5210 : 坨啊 04/30 12:23
→ ADavisBest : 你在說啥，我的意思是新制可以有效限制像之前雷霆 04/30 12:23
→ ADavisBest : 的做法乾盯上雷霆啥事？你不這樣訂還是會有球隊找 04/30 12:23
→ ADavisBest : 漏洞鑽。 04/30 12:23
→ spurs2120 : 這幾年就沒有球隊像你說的雷霆一樣啊，特別推一個新 04/30 12:25
→ spurs2120 : 制去處理好幾年沒出現的現象，脫褲子放屁啊 04/30 12:25
→ spurs2120 : 你要不要乾脆承認你講的話其實根本不是要解決你說的 04/30 12:25
→ spurs2120 : 問題，或是根本會帶來更多問題啊 04/30 12:25
推 welynn : 今年籃網不就賣光剩mpj跟一票新秀 跟sga配一票新秀 04/30 12:26
→ welynn : 跟g盟邊緣人差不多 04/30 12:26
推 jack860214 : 所以現在新制是16順位都用抽的嗎？ 目前是只有前4後 04/30 12:26
→ jack860214 : 面照戰績 全用抽的真的變成中段不想打球了 那些躺不 04/30 12:26
→ jack860214 : 贏也上不去 卡著就可以往前大要進 04/30 12:26
→ dash007 : 我覺得爐主最差都已經變#12這個順位了，有必要倒數 04/30 12:27
→ dash007 : 前三都只有2顆樂透球嗎...... 04/30 12:27
推 area8 : 如果聯盟還有裁量權，那我就越發覺得這是個爛改動 04/30 12:27
→ ADavisBest : 現制沒推出前也沒人演的這麼誇張的啊，未雨綢繆一 04/30 12:28
→ ADavisBest : 下不行嗎？ 04/30 12:28
→ dash007 : 要制止擺爛3個樂透球也夠了吧 04/30 12:28
推 philosopherh: 爛隊本來就該思考除了抽簽以外的翻身方法 我覺得新 04/30 12:28
→ philosopherh: 制很贊啊 04/30 12:28
→ dash007 : 那是因為今年樂透深度誇張，2024年這小年有這樣的嗎 04/30 12:28
→ dash007 : 我猜若下季推出的確會減少這情形，但到了2030左右(? 04/30 12:29
→ ADavisBest : 所以說樂透機率啥的還是有微調空間，但本意是可以 04/30 12:29
→ ADavisBest : 稍微推敲的 04/30 12:29
推 yyes5210 : 你覺得很好那就是大家籌碼收回來啊，有人今年才開 04/30 12:29
→ yyes5210 : 始坦不是，公平在哪呢？ 04/30 12:29
推 gt12345 : 那小市場爛隊怎麼解？FA沒人來欸 04/30 12:29
→ dash007 : 又會出現奇怪操作。上有政策，下有對策。噢，不過 04/30 12:29
→ dash007 : CBA在那之前好像會換，不見得會延續這種作法 04/30 12:30
→ yyes5210 : 有人假坦囤一堆籤，有人今年真坦零頭比人還少 04/30 12:30
→ dash007 : 2027年之前還被說是比2024年還更小的小年，推出後減 04/30 12:30
→ dash007 : 少奧斯卡還能騙騙自己是新制的效用 04/30 12:30
→ ADavisBest : 要不要收回首輪我沒意見，實務上怎麼執行你可以提 04/30 12:34
→ ADavisBest : 一下看法，前幾年的神抽、選秀籤交易牽涉的新秀和 04/30 12:34
→ ADavisBest : 明星甚至薪資空間啥的看要怎麼動。 04/30 12:34
推 yeustream : 怎麼可能收回首輪,被收回的損失怎麼補 04/30 12:35
推 yyes5210 : 就阿銀硬幹就好了啊，哪次不是這樣，沒有哪個膽就 04/30 12:35
→ yyes5210 : 別亂提建議 04/30 12:35
→ yyes5210 : 所以我才說，你這建議至少要緩幾年再開始，逼那些 04/30 12:37
→ yyes5210 : 假坦隊提前收菜。真坦就多給點紅利，大家摸摸頭不 04/30 12:37
→ yyes5210 : 就好了，每次都阿銀想就開始做 04/30 12:37
→ yyes5210 : 他這樣搞當然會說某某球隊是親兒子，當然啊都收菜 04/30 12:38
→ yyes5210 : 了 04/30 12:38
→ ADavisBest : 啥時實施我也沒意見啊，我從頭到尾也沒說要啥時開 04/30 12:39
→ ADavisBest : 始動只是純分析設立新制的動機。 04/30 12:39
→ ADavisBest : 但要這段時間聯盟完全沒選秀權交易很難 04/30 12:39
→ yyes5210 : 然後分母真的放太多了，搞一個附加賽然後又要親手 04/30 12:40
→ yyes5210 : 毀了喔（茶 04/30 12:40
→ spurs2120 : 動機誰不知道.......本來一個制度要討論就是全部看 04/30 12:40
→ spurs2120 : 得到的資訊一起討論 04/30 12:40
→ spurs2120 : 對啊直接毀掉附加賽真的是很猛，好不容易大家開始讚 04/30 12:41
→ spurs2120 : 揚附加賽，笑死 04/30 12:41
→ ADavisBest : 附加賽會不會毀掉沒實際實施也不知道狀況，最多等 04/30 12:51
→ ADavisBest : 之後改制再修正而已。 04/30 12:51
→ spurs2120 : 好喔整天改制，這次陰那些坦隊，等他們戰績起來了， 04/30 12:58
→ spurs2120 : 就改制再陰一次，讚讚讚，制度的公平都不用管了 04/30 12:58
推 rubio09 : 推你這篇！我看還很多人講什麼真的爛的球隊怎麼辦 04/30 13:01
→ rubio09 : 根本笑死，我老實講現在墊底前三，甚至前五位絕對 04/30 13:01
→ rubio09 : 都是演員，你真的爛的球隊能夠天然坦贏那些演員？ 04/30 13:01
→ rubio09 : 別搞笑了。聯盟終於來處理這些弄爛贏球遊戲的瞎咖 04/30 13:01
→ rubio09 : ，根本就百利而無一害，那些請人不好好請，球隊不 04/30 13:01
→ rubio09 : 好好經營，整天只想演戲的廢物老闆真的可以下去 04/30 13:01
推 rubio09 : NBA就是來贏球的，坦克對聯盟的殺傷力不小於打假賽 04/30 13:07
→ rubio09 : ，整天在那邊輸球等於贏球、看似輸了其實贏了，真 04/30 13:07
→ rubio09 : 的很可悲。希望自己球隊輸球的球迷，真的該好好反 04/30 13:07
→ rubio09 : 省自己，你支持這個球隊或是看籃球比賽的本質是什 04/30 13:07
→ rubio09 : 麼？ 04/30 13:07
→ dash007 : 話說之前好像有聽過SGA是指定下家，不然本來#8左右 04/30 13:15
→ dash007 : 就會被選走...... 04/30 13:16
推 aegis43210 : 反正重點是賭盤，商業聯盟沒辦法賺錢就是不對，爛隊 04/30 13:18
→ aegis43210 : 永遠爛不是制度問題，而是老闆有沒有心 04/30 13:18
→ aegis43210 : 老闆如果願意找好的教練團和醫療團隊，才不信沒辦法 04/30 13:19
→ aegis43210 : 爭冠 04/30 13:19
推 ymsc30102 : 刺：演一次強10幾年還能嘴人多好 04/30 13:29
推 KaiHavertz : 整天在那邊當演員還不用處罰，還有好處可以拿，現在 04/30 13:50
→ KaiHavertz : 被拿掉就在那邊真的爛隊，小市場，有夠可憐 04/30 13:50
推 tahikuro : 2024也有擺爛不是沒有 今年擺爛多不是大年關係是大 04/30 14:27
→ tahikuro : 家看到有球隊神抽幾年賺翻了有樣學樣 或者球隊意外 04/30 14:27
→ tahikuro : 傷病 像灰熊 步行者 或想保籤 其實今年狀元又沒有 04/30 14:27
→ tahikuro : 公認統治級巨星 不是為那個新人擺爛 就算今年是27 04/30 14:27
→ tahikuro : 年 這些球隊照樣擺爛 04/30 14:27
→ tahikuro : 像籃網巫師這種才不管大小年就是要擺爛 04/30 14:28
推 tahikuro : 坦克球隊沒人在意 那麼你抱怨爛隊不能翻身是幹麻。 04/30 14:33
→ tahikuro : 不是沒人看嗎 既然沒人看讓他爛幾年有差嗎？長期 04/30 14:33
→ tahikuro : 爛隊不管是真爛擺爛都是活該 04/30 14:33
推 tahikuro : 緩個屁啦 現在擺爛這麼嚴重就是必須立刻改了 明年 04/30 14:43
→ tahikuro : 是小年不會球隊再這樣擺爛了所以不用改是說什麼笑 04/30 14:43
→ tahikuro : 話 04/30 14:43
→ tahikuro : 明年不擺是你沒籤不是不想擺 如果30年再來一次大年 04/30 14:43
→ tahikuro : 是不是大家到時再來擺爛一次 今年不實施我都嫌太 04/30 14:43
→ tahikuro : 客氣了 換成我就在今年實施新制。你們這些演戲的全 04/30 14:43
→ tahikuro : 部活該死一死 全部給我滾到10位以後 國王水鳥這種 04/30 14:43
→ tahikuro : 管理層爛的也是活該順便下去 死的夠慘才會換管理層 04/30 14:43
→ tahikuro : 至於步行者就算沒有新人下季也是争東冠強隊沒差 04/30 14:43
推 tahikuro : 底層真正爛的都是 球隊經營這麼差把球隊搞爛 而且 04/30 14:49
→ tahikuro : 只是降低機率高順位機率不算懲罰 直接沒收選秀權才 04/30 14:49
→ tahikuro : 叫懲罰 保底12都是樂透順位了 下面還是178個有很低 04/30 14:49
→ tahikuro : 嗎？你運氣好照樣抽到到前三 04/30 14:49
推 tahikuro : 制度是全部統一同時通用哪來不公平 04/30 14:52
推 tahikuro : 為何一定要讓真正爛的球隊翻身。為何一定給高順位 04/30 14:56
→ tahikuro : 真正爛的都是球隊管理層溫問題 你不要亂搞光是湊幾 04/30 14:56
→ tahikuro : 個前10順位夠你拿30幾勝了不會爛在底部 04/30 14:56
推 tahikuro : 官你何時坦的 你今年亂坦就是活該處罰。今年才坦就 04/30 14:58
→ tahikuro : 不用罰會不會太爽 你演戲打假賽有什麼臉談公平 你 04/30 14:58
→ tahikuro : 擺爛拿高順位對於認真打的球隊公平嗎？ 04/30 14:58
→ dragon803 : 哪一個認真打的球隊從來沒有擺爛過你再來講這種屁 04/30 15:01
→ dragon803 : 話 我是不信那些人自己都有臉敢這樣說了 04/30 15:01
→ dragon803 : 那些演戲都給我死一死（X 我看不爽的球隊全部死一 04/30 15:02
→ dragon803 : 死（O 要講廢話不要用一堆沒有用的藉口包裝 直接講 04/30 15:02
→ dragon803 : 出重點就好了 不然照著你的標準聯盟所有的球隊都要 04/30 15:02
→ dragon803 : 死一次才可以 04/30 15:02
→ dragon803 : 我最討厭根本就有主觀私心還要用正論的大旗包裝自己 04/30 15:03
→ dragon803 : 的廢話的人了，還不如老實說我就是有偏見覺得他們 04/30 15:03
→ dragon803 : 全部死好直接一點 04/30 15:03
推 tahikuro : 墊底球隊機率降低就是要阻止擺爛到墊底戰績 現在墊 04/30 15:04
→ tahikuro : 底爛隊幾乎都是擺爛 管理層亂來教練亂來也是擺爛的 04/30 15:04
→ tahikuro : 一種 04/30 15:04
→ dragon803 : 不然每一篇都要一直用這個觀點強調真的是蠢到不行 04/30 15:04
→ tahikuro : 有擺爛過你擺爛的那年就該受處罰 我才不管是那隊 04/30 15:05
→ tahikuro : 你那年擺爛那年選秀就去死 最好滾到10位以後 04/30 15:06
推 dragon803 : “我才不管是哪隊”那你先叫馬刺把斑馬吐出來 叫76 04/30 15:07
→ dragon803 : 人把VJE吐出來 叫活塞把Cade吐出來 叫魔術把板橋羅 04/30 15:07
→ dragon803 : 吐出來 04/30 15:07
推 tahikuro : 即使附加賽演戲最差也是340勝球隊。比起現在演戲這 04/30 15:08
→ tahikuro : 種10幾20勝的好 04/30 15:08
→ dragon803 : 說到底這個去死的標準還不是你自己看不爽要人家去 04/30 15:08
→ dragon803 : 死 講什麼公平都是屁話 你只需要保留我主觀認為他 04/30 15:08
→ dragon803 : 們都去死就好了 不用洗那麼多沒用的東西 04/30 15:08
→ dragon803 : 難看死了= = 04/30 15:08
→ dragon803 : 口口聲聲喊著公平處罰但標準全部都是我自己訂的叫 04/30 15:09
→ dragon803 : 甚麼公平 叫做我就是看他們不爽好不好 04/30 15:09
→ tahikuro : 你可以叫聯盟訂規則朔及以往前幾年啊 我不在意那隊 04/30 15:09
→ tahikuro : 被抽走誰欸 04/30 15:09
→ dragon803 : 這種人還要用公平包裝自己的話很有內容真的是不要 04/30 15:10
→ dragon803 : 笑死人欸 04/30 15:10
→ tahikuro : 我看不爽的就演戲擺爛不管你是那年那隊 04/30 15:10
→ ADavisBest : 每次改制都會有陣痛期，雷霆當年被轉播權合約薪資 04/30 15:10
→ ADavisBest : 暴漲搞到KD空降勇士也沒說什麼啊，聯盟就是不希望 04/30 15:10
→ ADavisBest : 爛隊全都養成擺到好幾個高順位才開局的風氣 04/30 15:10
推 rubio09 : 整天用主觀意見在批評的就是你dragon803啊，上次問 04/30 15:12
→ rubio09 : 我是不是灰狼也不值得AE，我也很直接了當的跟你說 04/30 15:12
→ rubio09 : ，灰狼前老闆擺爛，外行人愛插手亂搞球隊，就是不 04/30 15:12
→ rubio09 : 值得AE啊。我公正的評論後。阿你又閉嘴了，在總版 04/30 15:12
→ rubio09 : 哀哀叫很難看 04/30 15:12
推 tahikuro : 我的標準很公平啊。你擺爛的那年選秀全部死到10位 04/30 15:13
→ tahikuro : 以後不管哪隊哪年 04/30 15:13
→ dragon803 : 好幾個到底是幾個 2個還3個 現在這些坦克除了爵士想 04/30 15:13
→ dragon803 : 要拼保底沒有一個洗超過3個欸 而且馬刺也洗了3個欸 04/30 15:13
→ dragon803 : 額，我完全不知道你公正評論啥= =因為我對你這個人 04/30 15:14
→ dragon803 : 沒有印象 04/30 15:14
推 tahikuro : 管你洗幾個 就算洗一個我也不想給你洗 04/30 15:15
推 rubio09 : 我就重複講給你聽了 還不知道我評論啥 邏輯丟垃圾 04/30 15:15
→ rubio09 : 桶了？ 04/30 15:15
→ rubio09 : 對啊 連一個都不該洗 洗就是不對 曾經做過這件坦克 04/30 15:16
→ rubio09 : 、演戲這件事情的球隊全部都該去反省啊 04/30 15:16
→ dragon803 : 不是 你跟我說灰狼不值得AE 然後？ 你要表達什麼？ 04/30 15:17
→ dragon803 : 喔你要表達他們要反省喔 那你應該先講這句 不然上 04/30 15:18
→ dragon803 : 面我看不懂那個跟公正評論關係在哪 草 04/30 15:18
→ rubio09 : 騙犯規 不違反規則 但很難看 、坦克 不違反規則 但 04/30 15:19
→ rubio09 : 很難看 還有假賽嫌疑 這兩者都是NBA很重大的議題， 04/30 15:19
→ rubio09 : 全部球迷都抱怨多少年了 結果不知道哪點犯到你懂球 04/30 15:19
→ rubio09 : 哥 整天裝中立在這邊吵 阻礙聯盟進步 意義在哪 04/30 15:19
→ dragon803 : 坦克抱怨好幾年？認真？ 04/30 15:19
→ rubio09 : 你一個裝懂球哥，結果連簡單中文邏輯都有問題，還 04/30 15:20
→ rubio09 : 髒話連篇，連裝懂都裝得不像，實在可惜你這麼多口 04/30 15:20
→ rubio09 : 水 04/30 15:20
→ dragon803 : 然後這個叫做讓聯盟進步喔 這也認真喔 04/30 15:20
→ ADavisBest : 最明顯的就巫師吧，拿到苦力和sarr和kashawn Riley 04/30 15:20
→ ADavisBest : 不太應該墊底的 04/30 15:20
→ rubio09 : 不是為了讓聯盟進步，我們在這篇討論什麼？大哥， 04/30 15:20
→ rubio09 : 你喝多少啊？ 04/30 15:20
→ ADavisBest : 這天賦怎麼說也應該至少在樂透中尾段 04/30 15:20
→ dragon803 : 對啊 你知道裁判抱怨好幾年了 然後今年季後賽才讓 04/30 15:21
→ dragon803 : 老闆跟球員一起嘴了 那這個進步在哪？ 04/30 15:21
→ dragon803 : 我不喝酒，但我是看不出來這個改制哪裡讓聯盟進步了 04/30 15:22
→ dragon803 : 不是改東西就是進步欸 不然季中杯很進步嗎 04/30 15:22
→ rubio09 : 犯規是另外要處理的議題啊，啊一件一件來好不好， 04/30 15:22
→ rubio09 : 要湊在一起不就證明你連理性討論都做不到了嗎？水 04/30 15:22
→ rubio09 : 準直線下降欸 04/30 15:22
→ dragon803 : 是你先湊在一起的欸 04/30 15:22
→ dragon803 : 你湊在一起問 又要別人不要湊在一起 你還好嗎= = 04/30 15:23
→ dragon803 : 然後我才沒有裝中立，我的立場就是反對改制 04/30 15:23
→ rubio09 : 那是你覺得不進步啊，阿這篇不就是在分析給你聽了 04/30 15:24
→ rubio09 : 嗎？耳朵遮著，一直重複講過的話，說你覺得不進步 04/30 15:24
→ rubio09 : 就是不進步，笑死 什麼時候你dragon變成這種跳針槓 04/30 15:24
→ rubio09 : 精啊 04/30 15:24
→ dragon803 : 或是拜託不要提出那麼蠢的版本 04/30 15:24
→ rubio09 : 我問你什麼，你真以為你懂球啊，我在教育你啊大哥 04/30 15:25
→ rubio09 : ，醒醒 04/30 15:25
→ dragon803 : 那不好意思，這篇我聽完了完全不覺得新制度有真的 04/30 15:25
→ dragon803 : 改變什麼 還製造4-10跟附加賽球隊更大操作去擺的空 04/30 15:25
→ dragon803 : 間 這我不覺得是進步，上面也都討論了 04/30 15:25
→ dragon803 : 恩，謝謝你當教育家，但你可以考慮去教別人，你的 04/30 15:26
→ dragon803 : 教育不太適合我，我也不想被你教，謝謝你那麼熱心= 04/30 15:26
→ dragon803 : = 04/30 15:26
→ dragon803 : 沒有真的改善舊問題，製造新的問題跟更大的操作空 04/30 15:28
→ dragon803 : 間我是完全看不出來進步在哪了 04/30 15:28
→ ADavisBest : 龍大，這個制度會導致最後段球隊爬起來時間變長我 04/30 15:29
→ ADavisBest : 同意，但可以讓有能力打到樂透中段甚至接近附加賽 04/30 15:29
→ ADavisBest : 的球隊不會因為養成成功被懲罰 04/30 15:29
→ ADavisBest : 如果按照舊制後段球隊有成功養出一些人結果卻因為 04/30 15:30
→ ADavisBest : 戰績稍有起色被罰順位不奇怪嗎？等於在變相懲罰他 04/30 15:30
→ ADavisBest : 們 04/30 15:30
推 tahikuro : 4到10擺至少比1到3的擺好 不是那種不管對手是誰只 04/30 15:33
→ tahikuro : 要無腦實輸就好 04/30 15:33
推 Cishang : 擺爛起碼要衝到附加 附加要維持戰績 怎樣都比現在有 04/30 15:33
→ Cishang : 競爭力 而不是在那邊躺 04/30 15:33
→ donkilu : 抽籤本來就不公平了 早年按照戰績分配順位才公平 04/30 15:34
→ ADavisBest : 至於新制後的倒數前三球隊體質本來就不好，讓他們 04/30 15:34
→ ADavisBest : 在降級區多累積一點天賦等球隊改善後再靠高順位一 04/30 15:34
→ ADavisBest : 舉向上衝不行嗎？至少還有前12保底可以選到好用綠 04/30 15:34
→ ADavisBest : 葉 04/30 15:34
推 donkilu : AD大講到重點 說改制不好的通常都覺得Process可接受 04/30 15:38
→ dragon803 : 這前幾樓上面講過了 你喜歡連續3年抽12還是1年抽前3 04/30 15:39
→ donkilu : 那任何想要針對The process的改制他們都不會滿意 04/30 15:39
→ dragon803 : 所以把人家扔進降級區給人家順位往後靠說給你機會 04/30 15:39
→ dragon803 : 累積更多天賦 OK 好吧 那我懂你的思路了 04/30 15:39
→ donkilu : 嘛 我覺得有些人想要的是季前所有隊伍fantasy選秀XD 04/30 15:41
→ spurs2120 : 笑死，前面講的義正嚴詞說什麼擺爛就是下去就是該罰 04/30 15:44
→ spurs2120 : ，結果馬上轉彎說4-10擺爛比1-3好，邏輯完全死亡 04/30 15:44
→ spurs2120 : 哇，體質不好的球隊先選綠葉居然變成為他們好，這種 04/30 15:46
→ spurs2120 : 奇葩言論也跑出來了 04/30 15:46
→ dragon803 : 就恩…對 所以我也不知道要說什麼了- -邏輯完全在 04/30 15:49
→ dragon803 : 打架 04/30 15:49
→ ADavisBest : 要知道降級區雖然機率較低但還是有保底的，基本上 04/30 15:51
→ ADavisBest : 倒數前三的隊伍管理層和養成部門都有問題遠不是幾 04/30 15:51
→ ADavisBest : 隻高順位可以解決問題，與其一直給他們高順位還不 04/30 15:51
→ ADavisBest : 如獎勵其他會養成的球隊，倒數前三先把自家養成和 04/30 15:51
→ ADavisBest : 體系先搞定爬上來再說。 04/30 15:51
推 tahikuro : 爛隊短期不能翻身又怎樣了 選秀是決定挑球員的順序 04/30 15:51
→ tahikuro : 從來不是要用高順位去拯救爛隊 聯盟設計制度也不 04/30 15:51
→ tahikuro : 用優先考慮如何讓讓爛隊翻身或不可以讓某隊ㄧ直爛 04/30 15:51
→ tahikuro : 想辦法搞好球隊是你球隊問題不是聯盟義務用高順位 04/30 15:51
→ tahikuro : 送你救世主 搞清楚事情重要性和優先順位 現在打假 04/30 15:51
→ tahikuro : 球擺爛已是最重要最優先必須解決 這個現象已太久了 04/30 15:51
→ tahikuro : 不是明年不嚴重了擺爛隊變少就不用改 而是要阻斷 04/30 15:51
→ tahikuro : 擺爛的出現 擺爛不一定狀元就不用改了嗎 最近幾年 04/30 15:51
→ tahikuro : 墊底最差第5都不能阻止球隊連續擺爛輸球好機年 就 04/30 15:51
→ tahikuro : 算運氣差抽不到前三 照樣擺爛 今年沒中明年再來抽 04/30 15:51
→ tahikuro : 一次 明年不中再明年繼續抽獎 甚至抽中了明年再 04/30 15:51
→ tahikuro : 抽一次前三不嫌多 變成打比賽目標是衝高明年選秀順 04/30 15:51
→ tahikuro : 位不是贏球這算什麼職業比賽 而且連續好幾年 真爛 04/30 15:51
→ tahikuro : 隊改變需要自己各方努力不是靠提高機率抽獎 等待救 04/30 15:51
→ tahikuro : 世主從天而降 04/30 15:51
→ ADavisBest : 我從頭到尾都沒說倒數前三會拿到最好的順位啊，我 04/30 15:52
→ ADavisBest : 一直強調新制是不想懲罰那些有在養成和拼戰績的後 04/30 15:52
→ ADavisBest : 段球隊。 04/30 15:52
→ ADavisBest : 抽個兩三年配合養成和教練爬出「倒數前三」沒有這 04/30 15:53
→ ADavisBest : 麼難吧 04/30 15:53
推 tahikuro : 那是你們說改制會變成4-10去演戲太爛了更多隊演改 04/30 15:56
→ tahikuro : 沒用 我才跟即使出現4-10演戲的情況絕對也比現在無 04/30 15:56
→ tahikuro : 下限輸球更好 換句話說改制後絕對比現在好 你們用 04/30 15:56
→ tahikuro : 什麼換4-10會演戲反對新制根本說不同 04/30 15:56
→ tahikuro : 通 04/30 15:56
→ spurs2120 : 對啦對啦雷霆認真比賽認真養成不該獎勵嗎 04/30 15:56
→ ADavisBest : 然後前面講我有立場的不反駁我說的一直拿雷霆來戰 04/30 15:59
→ ADavisBest : 到底誰先預設立場？ 04/30 15:59
→ spurs2120 : 是你一直講4-10隊伍認真比賽認真養成不該懲罰，那全 04/30 16:02
→ spurs2120 : 聯盟最認真比賽認真養成的雷霆隊更不該被懲罰啊，我 04/30 16:02
→ spurs2120 : 主張雷霆也應該能抽狀元 04/30 16:02
→ spurs2120 : 而且到時候倒數第三第四搞不好才一場勝差甚至同戰績 04/30 16:03
→ spurs2120 : ，照你的邏輯，倒數前三的都是沒救爛隊應該從綠葉開 04/30 16:03
→ spurs2120 : 始改善體質，倒數第四是認真養成認真比賽的要獎勵抽 04/30 16:03
→ spurs2120 : 狀元機會，笑死 04/30 16:03
→ dragon803 : 今年的3-4才差2勝喔 所以2勝之差一個球隊變成認真 04/30 16:07
→ dragon803 : 養成 一個是沒救爛隊 04/30 16:07
→ ADavisBest : 對你這種純粹來戳沒想討論的刺迷沒啥好說的 04/30 16:07
推 rahim : 真正的爛隊都是因為管理層爛，而不是因為抽不到超 04/30 16:09
→ rahim : 強的狀元(ex斑馬)，抽不到斑馬最多只會讓你沒辦法 04/30 16:09
→ rahim : 爭冠而已 04/30 16:09
→ dragon803 : 說句搞笑的 今年的3-8甚至才差6場 這6場的勝利要分 04/30 16:09
→ dragon803 : 出誰是真爛隊跟認真養我覺得超難看出來的= = 04/30 16:09
→ ADavisBest : 龍大你拿今年來說就很奇怪 巫師那天賦怎樣都不該是 04/30 16:09
→ ADavisBest : 爐主 04/30 16:09
→ spurs2120 : 笑死，自己邏輯漏洞一堆，回不了質疑就說別人沒想討 04/30 16:09
→ spurs2120 : 論。自己被戳到渾身是洞沒辦法討論才是真的 04/30 16:09
→ spurs2120 : 巫師拿Trae+AD放眼明年，這個叫做沒救爛隊 04/30 16:10
→ spurs2120 : 應該要讓AD帶傷打然後明年繼續躺才叫做認真比賽啦 04/30 16:11
→ dragon803 : Trae這幾年在老鷹每一年都帶傷打 今年終於炸開了 04/30 16:12
→ ADavisBest : 你要不要看我前面在講什麼再來回我XD 我是說巫師這 04/30 16:12
→ dragon803 : 如果巫師要他提前復出又炸開會比較好嗎@@ 這樣到時 04/30 16:12
→ ADavisBest : 天賦根本不該是爐主純粹在擺爛然後你說我講巫師是 04/30 16:12
→ dragon803 : 候影響戰績又是沒救爛隊了 04/30 16:12
→ ADavisBest : 萬年爛隊 邏輯還好嗎 04/30 16:12
→ dragon803 : 然後你說巫師純粹擺爛我覺得代表你根本沒看巫師 他 04/30 16:12
→ dragon803 : 們季末好幾個鋒線都練起來了 04/30 16:12
→ spurs2120 : 巫師一口氣低價拿了兩個傷兵準備拚明年，為什麼不該 04/30 16:13
→ spurs2120 : 是爐主？ 04/30 16:13
→ dragon803 : 那他們這樣算純粹擺爛嗎 你知道老闆考慮留教練的其 04/30 16:13
→ dragon803 : 中有一個理由說肯定他的養成欸 球員也都很喜歡他 04/30 16:13
→ spurs2120 : 反正某人的意思就是他看不上眼的球隊通通都是擺爛， 04/30 16:14
→ spurs2120 : 沒資格抽狀元 04/30 16:14
→ dragon803 : lS 看下Will Riley 巫師今年新秀 越後面越打越好 04/30 16:15
→ dragon803 : 我完全不覺他們純粹擺爛啊 04/30 16:15
→ spurs2120 : 每個職業運動都會出現在拚戰績無用的情況下順氣自然 04/30 16:15
→ spurs2120 : 養年輕球員+讓傷兵休息，巫術貫徹了這個策略明明就 04/30 16:15
→ spurs2120 : 超有希望的，在某人的眼裡只會覺得這是擺爛應該要懲 04/30 16:15
→ spurs2120 : 罰 04/30 16:15
→ ADavisBest : 擺爛和養成可以並存啊，雷霆養成sga和洗一票綠葉球 04/30 16:15
→ ADavisBest : 員還不是一樣在擺 04/30 16:15
→ dragon803 : 我還很期待巫師明年的鋒線組成老實說 04/30 16:15
→ ADavisBest : 巫師管理層就是雷霆體系出去的 04/30 16:15
→ spurs2120 : 巫師* 不是巫術 04/30 16:15
→ spurs2120 : 那你就大聲說你覺得巫師是不是在擺爛該不該懲罰啊 04/30 16:16
→ dragon803 : 如果他們只是純粹找AD Young有沒有用都不知道 但連 04/30 16:16
→ dragon803 : AD季末都肯定年輕人成長很快了 04/30 16:16
→ spurs2120 : 你覺得巫師在擺爛，想必那季末放Trae跟AD上去多拿個 04/30 16:17
→ spurs2120 : 幾勝才是你支持的做法囉 04/30 16:17
→ spurs2120 : 我終於知道要怎麼形容你了，陳金鋒 04/30 16:18
→ dragon803 : 巫師季末還養出了JuJu Reese 04/30 16:20
→ dragon803 : 38 雙向合約 26分17籃板 所以巫師有純粹擺爛嗎 還 04/30 16:20
→ dragon803 : 是趁機練新人呢 04/30 16:20
→ dragon803 : 我超期待明年的巫師其中一個原因就是他們今年對年 04/30 16:22
→ dragon803 : 輕人的培養很不錯 我是不覺得他們純粹在擺爛啦 04/30 16:22
→ ADavisBest : 根本跟羊和AD沒關係，Sarr 苦力 kashawn riley tre 04/30 16:23
→ ADavisBest : 這組天賦不應該比關機mpj的籃網差，如果把羊和AD算 04/30 16:23
→ ADavisBest : 進去早就評估成季後賽球隊了怎麼可能是樂透中後段 04/30 16:23
→ ADavisBest : 。 04/30 16:23
推 jack860214 : 新制最爽的是不是78輸的那個 像今年太陽魔術 有季後 04/30 16:23
→ jack860214 : 賽還有樂透抽 這樣是不是7/8有機會產生輸球比較好？ 04/30 16:23
→ jack860214 : 如果分區ㄧ又是紙老虎的話 04/30 16:23
→ ADavisBest : 雷霆也是養成一票落選秀joe和圍巾和墮特啊 但你現 04/30 16:23
→ ADavisBest : 在不會認為雷霆當時沒在擺爛吧 04/30 16:23
→ ADavisBest : 龍大你知道我在說什麼嗎？ 04/30 16:24
→ dragon803 : 他們都是在擺爛啊 那為什麼會認為他們就不該在那個 04/30 16:26
→ dragon803 : 位置呢(? 04/30 16:26
→ dragon803 : 而且你上面舉的那票人今年有幾個輪流受傷或是球季中 04/30 16:27
→ dragon803 : 期後才打出來耶 04/30 16:27
→ dragon803 : Coulibaly季初打得超像要去海外了= = 他到12月為止 04/30 16:28
→ dragon803 : 都鳥到不行 04/30 16:28
→ dragon803 : 所以你說天賦好像沒比較差 我認同啊 但你真的覺得 04/30 16:29
→ dragon803 : 他們就啥都沒幹躺平嗎 我覺得沒有啊 我反而看教練一 04/30 16:29
→ dragon803 : 直給新人試錯 04/30 16:29
→ spurs2120 : 奇怪了，有天賦就能贏球喔，啊你不是一直鼓吹養成， 04/30 16:29
→ spurs2120 : 年輕球員上場繳學費又被你說是擺爛，前後統一一下好 04/30 16:29
→ spurs2120 : 嗎 04/30 16:29
→ dragon803 : 然後有天賦就能贏球 那你就不會看到前幾年組一堆巨 04/30 16:30
→ dragon803 : 頭隊最後下場各種失敗了 所以年輕人有天賦贏不了球 04/30 16:30
→ dragon803 : 超正常的好不好 04/30 16:30
→ spurs2120 : 巫師球員名單一攤開菜到不行，上場吸收經驗又被講說 04/30 16:30
→ spurs2120 : 是擺爛 04/30 16:30
→ spurs2120 : 就說是陳金鋒吧，什麼老害觀念 04/30 16:31
→ dragon803 : 對啊 那群人你可以去看前幾個月的數據 真的好幾個人 04/30 16:31
→ dragon803 : 到12月前都在撞牆 例如Sarr的進攻巫師是用了一整年 04/30 16:31
→ dragon803 : 去給他打來犯錯的耶 04/30 16:31
→ dragon803 : 那難不成你要跟Sarr說你天賦那麼高 怎麼樣都該贏更y 04/30 16:31
→ dragon803 : 多吧 可以啊 把它當苦力藍領減少犯錯有機會啊 但這 04/30 16:32
→ dragon803 : 樣有意義嗎? 04/30 16:32
→ dragon803 : 沒有吧 那當然是讓他去做自己這個階段能嘗試的東西 04/30 16:32
→ dragon803 : 這樣才是養成吧 04/30 16:32
→ dash007 : 其實首輪中後段的養成也是有運氣成份的，也不是說 04/30 16:32
→ dash007 : 要養就一定成功，不然同樣環境，22年#12JDub成功了 04/30 16:32
→ dash007 : ，怎麼#11的Dieng就被雷霆交易？從順位來看當年雷 04/30 16:32
→ dash007 : 霆更看好Dieng吧？ 04/30 16:32
推 donkilu : 所以我就說問題的本質就是有些人覺得開坦很正常 04/30 16:41
→ dragon803 : 講個數學題 2000年後11-20順位進入前三隊的只有11人 04/30 16:42
→ dragon803 : 好幾個還進不到3次 所以你要確定樂透真的是大家都是 04/30 16:43
推 donkilu : 如果你覺得坦克很正常那怎麼改你都不會滿意 04/30 16:43
→ dragon803 : 等同的天賦瞜 然後用綠葉開局一定可以跟JDUB一樣逆 04/30 16:44
→ dragon803 : 向功臣開發成功 04/30 16:44
→ spurs2120 : 現在的問題是你根本沒辦法分辨誰是惡意擺爛誰是真的 04/30 16:44
→ spurs2120 : 爛 04/30 16:44
→ spurs2120 : 你要在制度上一視同仁一定會懲罰到沒擺爛但真的爛的 04/30 16:45
→ spurs2120 : 球隊 04/30 16:45
→ spurs2120 : 為了避免錯殺無辜，本來就要考慮配套或極端情況 04/30 16:45
→ spurs2120 : 結果機率調低還直接來個12順位保底，神經病 04/30 16:54
→ ADavisBest : 對啊，考量配套像是樂透球機率再調整我也贊同，但 04/30 16:56
→ ADavisBest : 新制不先試試看也不確定怎麼調才會公平點像是保底 04/30 16:56
→ ADavisBest : 可以調到10甚至八之類的 04/30 16:56
→ ADavisBest : 但保底設太好又一堆球隊要坦保底就很難 04/30 16:57
→ spurs2120 : 你上路了就很難調了啦，哪有每年在調機率的 04/30 16:59
→ ADavisBest : 所以給太好一堆人想凹順位和保底，給太爛又被靠北 04/30 17:11
→ ADavisBest : 不管真爛隊死活，很難兩全其美。 04/30 17:11
→ spurs2120 : 你可以從現制上繼續下調機率跟保底順位啊，但是把機 04/30 17:20
→ spurs2120 : 率調到比4-10還低不覺得太過分了嗎XD 04/30 17:20
→ spurs2120 : 現在爐主狀元機率14%，保底5；你可以再調到10%保底8 04/30 17:21
→ spurs2120 : 之類的啊。 04/30 17:21
→ ADavisBest : 調到三就四五支球隊一起搶前三，調五就七八隻球隊 04/30 17:23
→ ADavisBest : 一起搶前五，調十打附加賽的球隊很像傻子乾脆全部 04/30 17:23
→ ADavisBest : 混一混做牛丸這樣吧感覺XD 04/30 17:23
→ ADavisBest : 感覺就是覺得無論怎麼調都會有人鑽漏洞不如一刀砍 04/30 17:24
→ ADavisBest : 死倒數前三留個保底12給你當安慰獎，其他隊不要擺 04/30 17:24
→ ADavisBest : 得那麼嚴重就好這樣 04/30 17:24
→ spurs2120 : 而是還有一個更嚴重的問題就是一堆球隊的選秀權都不 04/30 17:34
→ spurs2120 : 知道交易到哪年去了，你今年公布明年適用，手法之粗 04/30 17:34
→ spurs2120 : 糙難以想像 04/30 17:34
推 peterw : 無法兩全其美的話，當然選擇救真爛隊優先，爽到擺 04/30 18:40
→ peterw : 爛隊是不得不忍受的必要之惡 04/30 18:40
推 tahikuro : 練出球員不等於沒擺爛欸 巫師也有第四節不全部上 04/30 19:37
→ tahikuro : 主力故意 簽一些不應該在nba的球員湊人數 巫師基本 04/30 19:37
→ tahikuro : 最近3年完全不在意輸球 連續幾年交易操盤都是沖著 04/30 19:37
→ tahikuro : 累積新秀連續三年不超過19勝你說沒有擺爛？ 認真打 04/30 19:37
→ tahikuro : 球有可能連續三年都是拿不到20勝嗎 而且三年以來巫 04/30 19:37
→ tahikuro : 師選到多少高順位中順位選秀了 不是都沒天賦沒新 04/30 19:37
→ tahikuro : 人欸 巫師確實練了好幾個新人但是今年在史上最大擺 04/30 19:37
→ tahikuro : 爛潮還不到20勝 這種連續不到20勝的不想贏的爛隊幹 04/30 19:37
→ tahikuro : 麻給他高順位 降低中獎率很合理啊 你不想贏聯盟沒 04/30 19:37
→ tahikuro : 必要想辦法讓你贏 就繼續爛下去吧 反正不在意輸啊 04/30 19:37
→ tahikuro : 而且巫師天賦球員也夠多了 不缺天賦了 反正你20 04/30 19:37
→ tahikuro : 順位附近的新人都能練出來 證明不需要高順位也可以 04/30 19:37
→ tahikuro : 啊 04/30 19:37
推 tahikuro : 不能兩全其美是先看擺爛隊優先 就爛隊從來不是聯盟 04/30 19:38
→ tahikuro : 優先該做的事情 04/30 19:38
→ spurs2120 : 這種偏激到不問是非的言論真的很難討論 04/30 19:45
→ spurs2120 : 老哥你也在Ptt混了20年了，怎麼講話還是一樣 04/30 19:45
推 tahikuro : 真爛隊假爛隊不用分 反正都是戰績差的爛隊 全部用 04/30 19:52
→ tahikuro : 差不多的機率就好 不是真爛隊好可憐喔不能剝奪他的 04/30 19:52
→ tahikuro : 中獎機率 真爛隊可以保障你有機率中大獎但是沒必要 04/30 19:52
→ tahikuro : 一定保障最高機率 你怎麼不想把戰績弄好一點不在 04/30 19:52
→ tahikuro : 倒數不會這麼慘了 先去做好怎麼從6到12順位的練出 04/30 19:52
→ tahikuro : 可用之材搞好交易提昇球隊吧 現在經營球隊把選秀 04/30 19:52
→ tahikuro : 高順位看得太重要是本末倒置 新人是改善球隊的方法 04/30 19:52
→ tahikuro : 之一不是全部 04/30 19:52
推 tahikuro : 你們為何一直想要救爛隊啊 扣除主力受傷 長期爛隊 04/30 20:17
→ tahikuro : 都是球隊管理問題 自己球隊操盤差選錯人還要聯盟 04/30 20:17
→ tahikuro : 給高順位救你？不管哪隊 哪個時期 如果忽然成為好 04/30 20:17
→ tahikuro : 幾年的爛隊都是自己的問題 其實不過就是一個循環 04/30 20:17
→ tahikuro : 爛隊多久翻身 能不能翻身對於聯盟很重要嗎？抽籤本 04/30 20:17
→ tahikuro : 質都是運氣 中前三位是運氣好沒抽中算了 不是我很 04/30 20:17
→ tahikuro : 爛你就要給我最高機率中獎欸 正確的心態應該是有高 04/30 20:17
→ tahikuro : 順位好幸運 沒高順位算了我想辦法選到練出可用之材 04/30 20:17
→ tahikuro : 整天抱怨我這麼爛了為何不給高機率中獎 沒高順位 04/30 20:17
→ tahikuro : 你就不會組球隊的高層還是下去吧 ! 04/30 20:17
→ spurs2120 : 為什麼現在這麼重視選秀喔，因為一連串措施讓自由市 04/30 20:30
→ spurs2120 : 場變成死水啊，還不簡單 04/30 20:30
→ spurs2120 : 交易還要看人臉色，當然從自己能把握的選秀下手啊 04/30 20:31
→ spurs2120 : 抱歉喔現在季後賽前幾種子除了金塊每隊主力都有高順 04/30 20:32
→ spurs2120 : 位 04/30 20:32
推 tahikuro : 把倒數三機率調到比4-10低才不會擺爛去拼倒數啊 04/30 20:38
→ tahikuro : 降低機率 保底再降就不擺爛嗎 只要在倒數錢前三還 04/30 20:38
→ tahikuro : 是最高機率 球隊擺爛就是去拼倒數前三賭最高機率中 04/30 20:38
→ tahikuro : 大獎 至於保底順位根本不在考慮 改制就是要阻止你 04/30 20:38
→ tahikuro : 無限擺爛不在乎墊底反正可以得到最高機率就成功了 04/30 20:38
→ tahikuro : 的心態 04/30 20:38
推 tahikuro : 不是季後賽高種子隊又會怎樣 聯盟30個球隊 你能成 04/30 20:41
→ tahikuro : 為前10左右已超過一大半球隊了這樣的經營已算成功 04/30 20:41
推 tahikuro : 真爛隊為何不能錯殺 爛隊把他殺的慘點球隊才會醒悟 04/30 20:58
→ tahikuro : 不能繼續爛下去因為得不到任何利益 04/30 20:58
→ tahikuro : 不會只想靠高順位翻盤 真爛假爛都是戰績差 04/30 20:58
→ tahikuro : 分出真假去提高誰的中獎機率沒有什麼意義 04/30 20:58
→ ADavisBest : 沒要吐你槽 只是莫瑞和AG一個#7一個#4其實還是挺前 04/30 21:08
→ ADavisBest : 面的沒有到完全沒高順位這樣 04/30 21:08
→ ADavisBest : 雖然已經是一段時間之前的高順位就是了 04/30 21:08
→ spurs2120 : 真爛隊醒悟過來就會變強嗎，笑死 04/30 22:22
→ spurs2120 : 遠的不講啦，富邦悍將擺在眼前給你看 04/30 22:22
→ spurs2120 : 年年狀元年年砸錢補強，結果呢 04/30 22:23
→ spurs2120 : 新制甚至還要把你補強的其中一個管道（選秀）削弱 04/30 22:24
→ dash007 : 過往有些壂底隊也不是單純躺平等分紅不試圖振作，而 04/30 22:45
→ dash007 : 是振作的方向不正確，例如活塞老闆高薪聘請Monty... 04/30 22:46
→ dash007 : 本季國王好像也是想振作的樣子，因為老闆/管理層太 04/30 22:46
→ dash007 : 蠢而去懲罰他們也有點不近人情..... 04/30 22:47