Re: [情報] MVP Shares歷史及現役前20名

[baozi (忘れじの言の葉)]

:  Rk    Player      MVP Shares(MVP) Rk   Age Player         MVP Shares(MVP)
:  1 － LeBron James     8.831(4)    1 － 41 LeBron James     8.831(4)
:  2 － Michael Jordan   8.115(5)    2 － 30 Nikola Jokic     5.094(3)+0.634
:  3 － K. Abdul-Jabbar  6.105(6)    3 － 31 G. Antetokounmpo 4.175(2)
:  4 － Larry Bird       5.612(3)    4 － 36 James Harden     3.657(1)
:  5 － Magic Johnson    5.104(3)    5 － 37 Kevin Durant     3.211(1)
:  6 ▲ Nikola Jokic     5.094(3)    6 － 37 Stephen Curry    2.666(2)

看到一堆姆咪很興奮很自豪的說GOAT，我嚴重懷疑姆咪沾粉是不是不知道這數據怎麼來的?

這就累績數據, 喇棒打的久, 累積數據當然比MJ高啊

我列一下歷年數據


           Michael Jordan


           第一名票數     Share      名次

84-85          2          0.172       6
86-87         10          0.576       2
87-88         47          0.831       1
88-89       27.5          0.704       2
89-90         21          0.613       3
90-91         77          0.928       1
91-92         80          0.938       1
92-93         13          0.577       3
94-95          0          0.011      11 (去打棒球回來)
95-96        109          0.986       1
96-97         52          0.832       2
97-98         92          0.934       1
01-02          0          0.013      13


         LeBron James

           第一名票數     Share      名次

03-04          0          0.009       9
04-05          0          0.073       6
05-06         16          0.550       2
06-07          0          0.142       5
07-08          1          0.348       4
08-09        109          0.969       1
09-10        116          0.980       1
10-11          4          0.431       3
11-12         85          0.888       1
12-13        120          0.998       1
13-14          6          0.713       2
14-15          5          0.425       3
15-16          0          0.482       3
16-17          1          0.330       4
17-18         15          0.731       2
18-19          0          0.001      11
19-20         16          0.746       2
20-21          0          0.001      13
21-22          0          0.001      10
24-25          0          0.031       6



MJ      生涯年數 / 拿票次數 / MVP數 / 得MVP的比例  / 平均分數

           15         13       5     5/15=0.33=33%     0.624 (8.115/13)


LBJ     生涯年數 / 拿票次數 / MVP數 / 得MVP的比例  / 平均分數

           23         20       4   4/23=0.174=17.4%   0.442 (8.831/20)

所以上一篇詹粉姆咪很自豪的8.831 > 8.115, 所以得出喇棒是GOAT? 一樣是靠累積

還有

MJ在30歲之後還拿了2次MVP, 最後一次MVP在34歲

LBJ則是30歲之後沒拿過MVP, 最後一次拿MVP是28歲


另外喇棒除了得票比例、拿到MVP次數輸給喬丹之外, 還有一個投票的場外因素

就是他會利用富堡的媒體Klutch Sports一封一封的寄信給記者, 要它們投票給喇棒,

其中最扯的是喇棒在自己隊內甚至都不一定是MVP (有人認為AD更重要)

卻要記者在MVP票選時投給他, 所以你說這個總分8.831有多少票是"乞討"來的?

(Klutch Sports成立於2012年, 在成立之後有多少次有這種操作? 誰知道呢? )

基於只有喇棒會有這種操作, 我強烈建議在8.831後面要打個星號*

畢竟求來要來施壓來的票數不純嘛

  https://reurl.cc/kpgoX9 


結論：喇棒果然是最長的河,但這條河還有一部分是人工開鑿的運河加上去的長度

      而喬丹還是那座最高的山

如果硬要說喇棒是GOAT, 那可以說是35歲之後的GOAT, (因為MJ在34歲前拿6冠+5MVP)

可是, 41歲的賈霸在湖人依然作為戰術核心拿下冠軍啊, 怎麼辦?

很明顯作為41歲的老人, 賈霸影響力還是大於LBJ的,

那可能又要時間限定了, 姑且當作喇棒是在35-41歲之間的GOAT, 這樣可以嗎?


....

..

.




突然發現, 賈霸在85年, 以37歲高齡拿下總冠軍賽的MVP,

這樣看來37歲的GOAT應該又是賈霸了 = =


最終結論：

MJ是全域GOAT

賈霸是35-37歲跟41歲的GOAT

LBJ是38-40歲之間的GOAT, 而且還有資格競逐42歲之後的GOAT,

這樣應該沒問題了吧?






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https://i.imgur.com/lrzYND8.gif
https://i.imgur.com/EOPSC40.gif

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※ 編輯: baozi (61.231.227.139 臺灣), 05/18/2026 13:09:07
→ DwyaneWade  : LBJ最爛好不好？
推 yniori      : 急了~
→ nnn1106     : LBJ是GOAT就是侮辱籃球這項運動
推 funguy0202  : 姆咪會來噓先幫你補血
→ gemm        : 喔氣氣氣氣氣
推 immence     : 樂邦過一輪就已經是垢特了 根本不需要這些數據
推 gn0028526   : 寄信這個之前有看過  忘記哪時的  真有人會去寄信??
推 Edison1174  : 笑死
→ balakuo     : MJ急流勇退是對的 退休年簡直...
推 ks96021019  : 急了哈哈，逗逼整天出來丟人現眼
→ immence     : MJ退休年是出來救票房的啦
推 a28200266   : 所以為啥MJ不打這麼久 啊因為MJ40歲要帶隊衝擊選秀
→ a28200266   : 籤
→ ks96021019  : 但凡覺得MJ是山羊的根本不會理會這個只有詹黑很氣
推 dct817      : 推 隨便看MJ都是輾壓級的  那些人真的硬要界山羊
推 woaifafewen : LBJ本來就過譽 只有姆咪會吹捧
推 STRO        : 老詹的那累積明明就也是壯舉，他就錯在硬要碰瓷山
→ STRO        : 羊
→ STRO        : 然後還有那些小物臭發言
推 jonestem    : 喇叭很威是沒錯，但一天到晚說自己山羊的話就真的
→ jonestem    : …
→ a28200266   : 一個寄信的假新聞都能拿來當事證 你是有看到有任何
→ a28200266   : 投票的媒體出來證實嗎
推 ko373328    : 姆斯怎麼可能最爛 最多前10守門員就不錯了
推 Gentile     : 光MJ逃去打棒球就無法跟我們山羊比了！ 建議剔除
推 waterfall   : 你懂all time的意思是嗎？要一年一年分的話，哪來
→ waterfall   : 的AT
噓 Xhocer      : 一封一封寄信的證據在哪啊，造謠造出來的嗎
推 Wardyal     : 唉 看到這個上色我就知道
推 aa01081008tw: 寄信給記者要他們投XDDD 算了.反正這裡隨便講都行XD
推 sacbin      : 我們羌是18歲以前跟38歲以後的goat！
→ youga       : 真愛粉又來了 愛尼
→ Treeflaw    : 這數據不是很明顯打久了也沒什麼屁用，後面都是0.00
→ Treeflaw    : 1、0.031什麼的，這麼氣還要發一篇文有點好笑
噓 ken1825     : 急著出來發文反駁 LBJ含金量還在上升 懂得都懂
→ Barbarian123: 打了22年年年組大團 只有四罐這就是山羊嗎
→ pokemen     : 繼奪冠率之後現在居然還製作了奪MVP率XDDD
噓 vince4687   : 寄信投MVP笑死
推 narutotha   : 姆咪很氣 嘻嘻
推 sky070650   : 哪需要縮小這些範圍 姆咪只要過一輪就吹是垢了好嗎
噓 loverxa     : 齁氣氣氣氣氣氣氣氣氣氣
推 kiminn      : 說山羌是下跪界的狗特就沒人爭論了
推 bobyacool   : MVPShares和總得分在本版都是無效數據 請不要再po
推 gn0028526   : 寄信的話要叫  郵購?
推 immence     : 證據來了請享用 https://reurl.cc/mpAkZM
→ gn0028526   : 哇塞 真的有郵購喔
推 bobyacool   : 任何人打個20年都可以4萬分啦 像狗鼻和哭貍只是不屑
→ bobyacool   : 刷而已
推 onlydawei   : 是不是誤會拉票跟做票的意思？每個mvp候選人都可以
→ onlydawei   : 拉票，今年斑馬也為自己拉票，如果沒有證據證明富堡
→ onlydawei   : 幫老詹做票，你這篇就是造謠
→ gn0028526   : 他又沒說是作票 他也是說拉票 你緊張啥
推 ks96021019  : 造謠幫要開始了嗎 帥啊
推 CircusWorld : 樂邦迷：詹黑又再亂講 哪有寄信 看到證據後 安靜了
→ onlydawei   : 他說寄信給記者要求投老詹，這不是做票？
→ gn0028526   : 這叫拉票 你中文有啥問題
推 immence     : 原PO從頭到尾沒有說作票 是有閱讀障礙?
→ onlydawei   : 內文自己的意思就是這樣，不是？
推 ricky60324  : 客觀說 老詹16那年才是最高的山吧 喬丹好像總決賽
→ ricky60324  : 沒贏過那麼強的隊伍
→ gn0028526   : 你傳簡訊叫你媽投幾號候選人 叫做票喔 ?
→ Treeflaw    : 他直接用施壓勒，哪門子拉票
推 sky070650   : 被橫掃後姆咪又開始戰MJ老大跟咖哩了
→ Treeflaw    : 「畢竟求來要來施壓來的票數不純嘛」
→ onlydawei   : 你媽有沒有收誰知道？所以原po不是造謠嗎？讓大家以
→ onlydawei   : 為記者會投老詹
→ gn0028526   : 施壓也不叫作票 關燈改票才叫作票 中文有啥問題
→ sky070650   : MJ不用打到41歲早就6冠了 剩下某個大刷子還在凹單
→ onlydawei   : 急什麼，自己文字不會表達清楚，要寫這種誤導造謠的
→ onlydawei   : 事情
→ Treeflaw    : 既然只是拉票，那根本沒有什麼純不純問題啊
推 mmchen      : 笑死，原來姆斯也向記者下跪
→ onlydawei   : 所以這篇就在誤導不是？
→ Treeflaw    : 我沒說是作票，不過原文意思很顯然不是單純「拉票」
推 tacotuesday : 17年KD更強吧 他贏過那個贏了73勇的騎士欸
→ onlydawei   : 老詹要跪要求要做票哪有問題，你要有證據啊
噓 youga       : 其他不說 把AD扯進來是不是搞混了MVP跟FMVP的差別
→ youga       : 阿
推 Lycanthrope : 不要戳破他們 他們很兇的
→ Treeflaw    : 不管怎樣，既然你都說只是「拉票」了，那為什麼會不
→ Treeflaw    : 純呢
噓 joeytoast   : 好了啦 MJ又打不了那麼久
推 immence     : 給某大 https://reurl.cc/Wb78A5
推 poorcharles : 常務副垢特
推 gn0028526   : 可能他覺得有些人不去拉票 不想靠關係遊說的純
推 hit0123     : 湊出來的羌
推 Kai877      : 這有啥好爭的 先拿3連霸或6冠再來討論吧
推 NanaoNaru   : 這些四五名的票拿夠多就可以當GOAT了
推 ks96021019  : 造謠幫急著澄清又被打臉拉票沒有純不純問題
→ Treeflaw    : 反正我看整個數據，媒體也沒特別在鳥他的拉票，他打
→ Treeflaw    : 的好才有票，打不好就是什麼0.001或是沒有
→ gn0028526   : 例如有些教練是公開喊話挺自家球員MVP 不是私下寄信
→ Presentation: LBJ在投票上一直有媒體緣吧，之前前三隊唯一負的正
→ Presentation: 負值
噓 Solzeta     : MJ就怕數據下滑，早早退休躲起來，有啥好比
推 Arron9397   : 喬丹就 打的隊伍都沒很強 太無聊了才去打棒球吧
→ dct817      : LBJ還沒打就說七冠穩了 這樣有覺得隊伍很強?
→ dct817      : 組隊吹七冠還說對手強的也只有你們吧XD
→ DEGON       : 客製化goat
→ dct817      : 到底有沒有邏輯!?
噓 sana113821  : 扯一堆數據結果都廢話
推 alsh        : 在超級球隊庇護下吸血還能拿MVP 只能說公關強大
噓 fatal5566   : 最高的山除了人工填土推上去的高度，還有靠老人迷
→ fatal5566   : 的嘴吹上去的 哈
推 nnbak85551  : 要說投票還是20米老鼠園區的AD最慘 從頭C到尾 結果
→ nnbak85551  : 總決打完連一張FMVP票都沒
推 lsslz       : 全對
推 bleachdie   : 會覺得LBJ是GOAT本來就是粉絲濾鏡
→ Treeflaw    : 然後這數據真的打久一點屁用都沒有，喬丹13年生涯，
→ Treeflaw    : 到巫師多打兩年幾乎等於沒增加，LBJ 05-06開始有票
→ Treeflaw    : ，19-20以後也是幾乎等於沒增加，差不多也是14年
→ alsh        : 山羌就投票沒輸過 高強度沒贏過 碰上強敵只能靠隊
→ alsh        : 友拯救 等隊友(AD Curry)救完他就踢到一遍去冷落
推 sky070650   : 東扯西扯一些 還不是6>4 三連霸王朝>0王朝遊牧民族
→ alsh        : 盜取隊友榮譽的專家
推 e2167471    : 媒體緣喔，是他自己有養媒體，還是媒體都很欣賞他？
→ Treeflaw    : 等隊友(AD Curry)救完他？Curry？
推 OnePiecePR  : 會認為 LBJ 是 GOAT 的邏輯與思維認知本來就不一樣
推 Gentile     : 靠投票就姆斯強項
推 tskark      : 耐久GOAT阿 有問題嗎
→ Gentile     : 打球只要負責快攻刷刷就好
推 r781207     : 幫補，迷迷要來噓了
→ OnePiecePR  : 就好像我認為 LBJ 是GOAT 是如果他能快退休，讓我
→ OnePiecePR  : 不要再看到奇怪籃球風，我願意真心認定他是GOAT
噓 Maxhuge     : 不要黑的這麼沒水準好不好
推 KobeGeorge  : 投票公關界的goat這點無庸置疑
推 ozushi30    : 還真不知道LBJ統治了聯盟哪個時期 生涯有馬刺跟勇
→ ozushi30    : 士王朝就沒聽說過LBJ王朝
推 alsh        : 山羌養媒體有人不知道？ SpringHill 23年虧損1700
→ alsh        : 萬 24年虧損2800萬 25年和另一家虧損的英國公司合
→ alsh        : 併連財報都不發了
推 valve1111   : 老詹一堆偷推人走步攤手原地運球傳炸彈的影片，這
→ valve1111   : 樣還能當籃球的goat，那對比其他運動的goat，籃球go
→ valve1111   : at真的太可笑了
→ shellback   : 姆咪急了~ 快護駕
推 justgetup   : LBJ應該沒有能力打NBA 是聯盟跟媒體捧出來的
推 valve1111   : 更別說一堆打臉自己的發言，跟遊牧民族的背景
推 KobeGeorge  : 獎項投票媒體人：詹姆斯團隊寄郵件要求投給詹姆斯
噓 ray0122     : 急了 還特地打一篇
→ KobeGeorge  : Teague:我講了詹姆斯的負面新聞 隔天他們的團隊就打
→ KobeGeorge  : 電話來了
噓 Cioupo0112  : 氣急敗壞
噓 Wallace03   : 真的很氣 姆斯就是GOAT啦
推 paul5566    : 推,解說的沒錯,確實是累積數據
噓 kem0606     : 詹黑急了
推 immence     : https://reurl.cc/epAV17 別惹詹姆斯!
推 DGlight     : 苦勞楷模~這麼老的還在打拼 填補工程 不勝噓唏
噓 Scubadive   : 詹黑二十幾年了人生還過得這麼不如意真是辛苦了
推 mhkt        : 看來姆迷一定急著想反駁
推 LeGGoRay    : 所以姆斯比老喬多打了快10年，冠軍數跟MVP有比較多
→ LeGGoRay    : 嗎？沒有在自稱什麼垢特，笑死人
推 jeremylouee : 全對
推 phf5566     : 喜歡詹姆斯讓我生活如意不自卑
推 zxriffey    : 幹嘛跟山羌粉認真，認為他是山羊的人比例很低好嗎
推 LeGGoRay    : 歷史前十裡面姆斯的隊友群還是最豪華的，冠軍數連
→ LeGGoRay    : 賈霸、TD、魔術都比他多，一個頂多第五的咖到底在
→ LeGGoRay    : 碰瓷第一什麼
推 poz93       : 說的對 LBJ只是靠打久才贏過MJ的
→ poz93       : 只要MJ想 他到現在還在打NBA 累積數據全部史上第一
→ dct817      : 叫詹皇 連一個王朝都拿不下 就直接跳到山羊~
→ dct817      : 都不會臉紅 沒有王朝的皇
→ tco         : 樂邦真的是過譽，不過歷史前20應該是有的
推 DGlight     : 咪咪們也一定熱愛工作 屆退不退 難怪堅貞捍衛
推 mirac1e     : 所以每次講到奪冠率 姆咪就蹦蹦跳說奪冠率是笑話
→ mirac1e     : 其實不是奪冠率笑話 而是姆斯的奪冠率才是笑話
→ mirac1e     : 公認前十大球星除了張伯倫 每個奪冠率最少都有五成
→ mirac1e     : 只有自稱垢特的姆斯 連五成都沒有
→ mirac1e     : 信不信如果今天姆斯奪冠率100%
→ mirac1e     : 保證姆咪會整天大吹特吹姆斯奪冠率100%多神多棒
→ mirac1e     : 絕對不會講出奪冠率是笑話這種笑話 嘻嘻
推 rtfgyrtfgy  : 姆咪急著從廁所出來舔囉
推 jokepeace   : 只要喬丹想打個30年累積數據全部霸榜根本不是問題
推 cms1717698  : 先想想為什麼MJ在節奏那麼慢的年代還打不久吧
推 nnbak85551  : 我大首垢還會慷慨大義的送人家拿總冠軍跟FMVP 你喬
→ nnbak85551  : 丹做得到嗎? 哼哼~
→ DGlight     : 現在不看奪冠率阿 一個月前過第一輪就垢了
→ dct817      : MJ的時代有人在比打得久 比累積數據? 拿那種不是全
推 immence     : 推 phf5566: 喜歡詹姆斯讓我生活如意不自卑
→ dct817      : NBA時代都有人要追求的東西說我比較好 是在搞笑?
→ dct817      : 就沒人跟你比那些 你當然比較好 無聊
噓 lolggqq     : 好急好急XD
→ DGlight     : 這幾年3、4月咪咪都大聲嚷嚷 就吃瓜看戲
推 LeGGoRay    : 姆咪跟詹媒富寶整天為姆斯客製化GOAT標準，還全部
→ LeGGoRay    : 都是自助餐只抓對自己有利的講，到底是在幫他還是
→ LeGGoRay    : 招黑我都看不懂了XD
→ dct817      : 詹如果在熱火能七冠 會打到現在才怪
→ dct817      : 就是那個比部過才要追求其他的 這麼明顯還凹什
推 immence     : 富保羅：LBJ不像Jorden或Kobe有自私基因
→ tco         : 今年不妨觀察，我們樂邦是否會被迫退休，好期待
噓 zzyzx       : MJ怎麼不打久一點 累積不了數據 就說數據有問題喔
推 nnbak85551  : 喬丹打不久 有沒有可能人家已經拿到所有該拿的 2次
→ nnbak85551  : 三連霸? 首垢打那麼久? 有沒有可能是因為現在還沒有
→ nnbak85551  : 一個真正的Real Ring?
推 otsuka123   : MJ後期就巫師那樣 只能見好就收
→ nnbak85551  : 人家喬丹13年全通NBA 你首垢卡了23年還在被剃頭?
推 jokepeace   : 喬丹只是不想 他想要10連霸都不是問題
→ dct817      : 整天拿MJ沒有要比的說我贏 這是在...
→ dct817      : MJ:你要比這些怎麼不早說XD
推 DGlight     : MJ都榮譽自由了 夠強的話不需要挑三揀四 客製數據
推 phf5566     : 先想想為什麼2010年夏天自信的組了per 1 2 4 喊出no
→ phf5566     : t 7 結果卻只拿了2個冠軍 並待個4年就跑路吧
→ shellback   : MJ早就公認GOAT了 哪像姆斯需要靠繼續賣老勉強硬凹
→ dct817      : 叫LBJ做時光機去嗆啊 MJ被嗆的結果誰都知道啦XD
推 yniori      : 喬丹比不過的就說喬丹在讓，喬丹不在乎~真是精神勝
→ yniori      : 利法
推 phf5566     : 先想想為什麼2014年回到克里夫蘭 說這次不會再走了
→ phf5566     : 結果4年後又跑路去洛杉磯了
推 buneng      : 澄清一下，是拉票，不是施壓，不是做票
→ DGlight     : 邏輯真的怪 很強所以繞一圈抱腿 結果再客製條件扯垢
→ dct817      : 早就說 賈霸都沒妨礙喬丹當GOAT 四冠的為什突然行XD
推 iammatrix   : MJ早退休去享受生活了 老詹還在當計程車司機拚里程
推 john0515    : 垢特粉又在亂洗數據被打臉了 山羊不是只在休息室咩
→ john0515    : 咩叫就好
→ dct817      : 沒LBJ前 賈霸的累積數據和退休前表現也是贏MJ吧
→ iammatrix   : 只有輸家才會一直凹單 贏家早就離場了
→ dct817      : 有妨礙什麼嗎 為什麼LBJ特別
→ shellback   : 從前累積更好的一直是賈霸不是MJ 但依然公認喬山羊
→ shellback   : 現在姆斯靠媒體工程和粉絲吹噓把累積數據捧高
推 Arron9397   : 甲霸媒體緣太差了
推 alsh        : 就沒有real ring，只好用一堆鍋碗瓢盆來定製榮譽
推 buneng      : 賈霸沒有n年老湖媒這種東西...
推 huangscott  : 合理
→ dct817      : LBJ現在是利多 等十年後這些現役打得久就利多出盡~
→ dct817      : 賈霸六冠還是一定穩穩回到第二
→ dct817      : 四冠的應該要拉到前五外~~
→ dct817      : 這世界公認的定律部會因為他而改變~
→ dct817      : 目前只是吃紅利而已~~
推 iammatrix   : 賈霸的問題在於 他轉去湖人 有魔術、SHOWTIME加持
→ iammatrix   : 如果是在公鹿獨拿五冠 那就穩居第二了
推 Aether13    : 姆咪連做票的中文都不懂 跟他們說太多真的很難
推 gigiabc     : 被一個中文大師+一個邏輯大師纏上 原po可憐啊
→ dct817      : 四冠最高給他第六 不能再多
推 Rjnnn       : 補血～
推 DGlight     : 咖哩現在四冠 進聯盟時也不覺得是他跟LBJ在爭守門
→ dct817      : MJ 賈霸 魔術 鄧肯 科比 LBJ 這絕對是普世能接受的
→ dct817      : 最佳解
推 Arron9397   : 你給他第六 那也沒考慮到這邊要給他10跟20的人啊
推 heyjude1118 : 讓姆斯爽一下,過幾年斑馬就取代他了
→ dct817      : 我算很客觀 對一般路人來說 你講那些累積數據 share
→ heyjude1118 : 榮譽跟統治終會大於累積
→ dct817      : 那些誰理你 你有組對不是那種原騎士 就應該拿冠軍數
推 IbmabRE     : 姆斯就乖乖喊數據GOAT養生GOAT就好了
→ dct817      : 面對歷史前五 沒有這麼多廢話
→ dct817      : 除非你的陣容能夠公認比前五差不曾好過
→ dct817      : 顛峰組隊始祖就不可能了～
推 gigiabc     : Jabbar有問題的話 LBJ問題更大啊
→ gigiabc     : Jabbar去湖人前就是冠軍了 一冠+3MVP
→ gigiabc     : 去湖人的第一冠他還是MVP
推 Valphalktami: 不知道何時NBA言論被洗成累積多生涯長最優但又不是
→ Valphalktami: 一直待在母隊終老的 巔峰也沒歐肥喬丹那樣絕望 超
→ Valphalktami: 怪
推 meson       : 唉  又有人要說你不如意了  幫QQ
→ dct817      : 同樣歷史前五大家都擁有過頂級陣容 你甚至拿客製化
→ dct817      : 的過 那比冠軍樹還有什麼好例外的 真的好笑
→ dct817      : 立足點有誰特別不同嗎
→ dct817      : LBJ擁有過三套以上客製化頂級陣容 還想當冠軍數例外
→ dct817      : 不是吧
噓 risingsuns  : 辛苦了還要整理感覺很怕
→ risingsuns  : 你覺得誰是GOAT爽就好，很愛管別人
推 hhjjhhgg    : 你說得沒錯 LBJ最爛 MVP都偷的
噓 kevmo       : 不是大家都知道是累積數據嗎？何必多開一篇硬要酸42
→ kevmo       : 歲goat 。酸寄信更像沒出過社會，哪個記者不是每天
→ kevmo       : 收一堆信？經紀公司做好他的工作錯了嗎？寄了信就會
→ kevmo       : 投，怎麼其他年就沒投？記者收到信就投LBJ，豈不是
→ kevmo       : 沒有詹黑媒體? MJ Nike 史騰在錢更多媒體更少更封
→ kevmo       : 閉的時候就沒經營媒體關係？還是經營媒體能力就輸LB
→ kevmo       : J跟富保那麼多，那不就活該被拉下神壇？
→ ayubabbit   : 姆斯訂製狗特  習慣就好
→ ayubabbit   : 再凹也凹不出五冠來
→ ayubabbit   : 前幾每個都是五冠起跳 跟人解釋很簡單
→ ayubabbit   : 姆斯就要花長篇大論解釋他怎麼成為狗特
推 Gentile     : 原來賈霸有問題姆斯沒問題 lol
→ hunt5566    : 科改委發力了
推 gigiabc     : 90年媒體怎麼黑MJ的有目共睹啊
→ gigiabc     : 不只沒拉不下神壇 還越坐越穩耶
→ gigiabc     : 活該拉下神壇？你那是平行時空嗎
→ hide0325    : 那羌仔叫媒垢好了
→ DrumStarCat : LBJ系？
推 yokan       : 推這篇  上一篇每年有人放假就拿出來一笑死wwwww
→ yokan       : 之後又會有一篇歷史百大的了 LOL
噓 wade114     : 看詹酸這麼用心，還蠻閒的
推 LeGGoRay    : 樓上大大講到一個重點，姆斯現在的排名，很大一部
→ LeGGoRay    : 分也是吃現役紅利才得到的，等他退了之後再來細細
→ LeGGoRay    : 檢視他的生涯一定往下跌
推 DGlight     : 對於選垢來說 樂邦撐得起 傭兵之王
推 RicFlair    : 我勸你不要這樣喔 小姆咪好不容易找到地方透口氣 你
→ RicFlair    : 害他們又要回廁所過姆咪如意人生無能狂怒蹦跳噓噓
→ RicFlair    : 樂了
推 ricky60324  : 不是 怎麼一堆球員 連mvp都不到四個的也能拿出來戰
→ ricky60324  : 啊 看了很尷尬 這篇不是在講mvp嗎
→ ricky60324  : 只有一兩個mvp的球員名字 在討論mvp的文章應該沒資
→ ricky60324  : 格出現吧= =
推 lineage1231 : XD
→ deanisme    : 看到喬丹迷特地又要出來發文 就知道講到要害了 誰
→ deanisme    : 叫喬丹沒皮朋就零輪仔一個
→ dct817      : LBJ同期 從柯比 鄧肯 KD 咖哩到小丑 有一個就好
→ dct817      : 承認他是山羊還能討論 請問有嗎? 生涯打不服眾
→ dct817      : 魔術 歐肥 科比 湖人歷史榮譽榜前四的都說MJ是山羊
推 nnbak85551  : 講來講去 只能講喬丹的巫師時期XDD
→ dct817      : 還有其他論點嗎? 誰專業
→ dct817      : LBJ都在湖人打幾年了 前面那三個有改口過嗎 那還盧
→ dct817      : 這不就是最強論證 其他都廢話
推 ricky60324  : 不要那麼火爆 mvp share最高不是goat 累積數據最多
→ ricky60324  : 第一不是goat 總冠軍最多的不是goat  mvp總數最多
推 Aether13    : 就定期打一下首垢的嘴臉而已 跟喬丹什麼關係 想太多
→ ricky60324  : 的也不是goat 這個結論可以嗎
推 octman1978  : 姆咪又氣
推 Presentation: 我也覺得沒有5冠or 5MVP or 5FMVP，沒有資格站上討
→ Presentation: 論GOAT的舞台
→ dct817      : 誰能打服當代所有名宿不就簡單解 LBJ打服誰?
→ dct817      : 甚至連一個都沒打服過
推 mhkt        : 不管什麼文章 就算有相關佐證 姆迷也是想盡辦法轉
→ mhkt        : 移焦點
→ dct817      : 打服DDR就飛天了嗎XD
推 ricky60324  : 不說goat 老詹再怎麼爛都有前五吧
→ ricky60324  : 不然你要拿其他同時代的誰去跟 賈霸喬丹討論啊= =
→ ricky60324  : 你可以舉個更有說服力的名字出來 不就解決了
→ ricky60324  : 4mvp已經近代最多 最有資格戰的 贏不贏令回事 不要
→ ricky60324  : 老詹輸別人都講硬榮譽 提其他同時代就憑感覺 不要
→ ricky60324  : 雙標 好好討論
推 wewaJamesla : 補血
推 ricky60324  : 還有一個比較接近的就3mvp 阿肥 可惜今年太拉了
推 Presentation: 我覺得重疊一半時代的TD就不輸LBJ了，總冠軍賽成績
→ Presentation: 直接見真章
噓 theonegi    : 好啦 詹就一個歷史排名100開外的 爽了沒？
→ waitla      : 你怎麼不去問為啥姆斯要自稱goat?
推 jimei2      : 樂邦詹士很明顯就不是goat 東拉西扯再多都比不上mj
→ ricky60324  : 在講mvp 要提總冠軍 那也可以開一篇fmvp討論 mvp本
→ ricky60324  : 來就跟季後無關了
→ waitla      : 他自己跟下面爪牙不搞一堆有的沒的 會有這些打臉嗎
推 gwboy       : 這篇姆迷不開心
→ dct817      : 他榮譽夠如果夠當山羊 歷史名宿早就出來認 同期的
推 vcocin      : 統治菜雞互啄的年代 還真幸福
→ dct817      : 沒有一個自認比他差的 連當代都過不去 還想跨歷史
噓 Top5566     : 唐
推 pzztt       : 411 總沒有了吧
推 yjac6221    : 喇叭又不是弱，只是沒喬丹強，不懂為啥要生氣
→ pzztt       : 賈霸6mvp也是超強
推 alsh        : 每年被統治 抱腿還贏的艱難 輸的徹底的貨色也有捧
推 Aether13    : 還在前五 有前十五就不錯了 巔峰抱團這種前無古人的
→ Aether13    : 事幹的出來就註定沒料 冠軍還沒其他母隊傳奇多
推 rocklin8    : 姆咪邏輯：鬼扯一通後被發文打臉，就說發文的很氣，
→ rocklin8    : 笑死
→ Aether13    : 是喔 馬刺勇士王朝都憑感覺 你很會感覺欸
推 Aether13    : 重疊時代 TD OK 統治力就虐你腿詹了 同樣4冠咖哩在
→ Aether13    : 母隊3-1也是踩在地上摩擦 你爭什麼前5 洗洗睡吧
噓 theonegi    : 基本上主流媒體和大眾認知就是史前三 扯什麼前15都
→ theonegi    : 沒有這種無知硬要黑的結論 就純一堆詹黑在抱團取暖
→ theonegi    : 而已 不要笑死人了好嗎 多去外面世界吧
推 dalichen    : 這咖別再碰瓷喬丹好嗎
→ theonegi    : 真的不要急著幫自己貼上瞎黑一通的標籤欸
推 Gentile     : 不要提媒體啦 根本就優待姆斯
推 NatsuoCat   : 老詹連用冠軍稱霸一個時代都說不出來了，GOAT？
推 onlydawei   : 照嘿嘿邏輯1950-1960最厲害的是MJ、1961-1970最厲害
→ onlydawei   : 的也是MJ、1971-1980最厲害的還是MJ、1981-1990還是
→ onlydawei   : MJ、甚至1991-2025最厲害的還是MJ
→ onlydawei   : MJ沒打比賽的時候他依然是最厲害的
→ NatsuoCat   : 不管MJ哪個時代最厲害的是他，老詹沒一個時代是他
推 LeGGoRay    : 我是不知道你怎麼得出這個邏輯啦，不過承認姆斯不
→ LeGGoRay    : 是垢特真的沒那麼難，怎麼比都沒半個贏的
→ onlydawei   : 問題是MJ大概或許可能打不贏張伯倫
→ NatsuoCat   : 我只知道LBJ送了Curry好幾個冠軍，算不算打不贏？
推 kranoawi    : 你不喜歡LBJ可以不要看NBA啊
推 ricky60324  : 但Curry最該贏的那次沒贏 那次贏了 就是Curry準備
→ ricky60324  : 戰goat了
推 ricky60324  : 而且不太懂什麼叫過不去 馬刺勇士不是都有被老詹拿
→ ricky60324  : 冠嗎 這樣能叫統治？
推 LeGGoRay    : 退幾年後再來講啦，老喬都退幾年了？除了姆咪以外
→ LeGGoRay    : 大部分球迷眼中一樣鐵打不動的第一，吃現役紅利本
→ LeGGoRay    : 來評價就會比實際上高一點
推 mhkt        : LBJ是有統治誰？
→ ricky60324  : 樓上但科比退役後反而變高欸
→ mhkt        : 還被魔獸單換的男人 是有統治誰？
→ ricky60324  : 問題是統治不是應該100%勝率嗎 沒有100%能叫統治？
推 RpRp        : LBJ的所有冠軍都依靠抱腿隊友才有的，這很明顯連歷
→ RpRp        : 史前五都不夠格
→ NatsuoCat   : LBJ統治了Bronny吧
推 LeGGoRay    : 老大一直都是前十守門員啊，哪有比較高
→ RpRp        : LBJ這種叫GOAT，那史塔克頓都史一控了
→ ricky60324  : 抱大腿 應該是指沒拿fmvp的情況吧 你總不能說fmvp
→ ricky60324  : 是抱隊友大腿 邏輯怪怪的
→ ricky60324  : 老大退役前 我記得都在11.12
→ LeGGoRay    : 統治要100%勝率？那不是更證明了姆斯從未統治過任
→ LeGGoRay    : 何時代？
→ mhkt        : 100%勝率？ 你是在說啥？
→ ricky60324  : 對啊 他沒統治過所以不是goat合理 但你要拿這時代
→ ricky60324  : 的誰去代替他去討論 理性提個球員出來吧
→ mhkt        : 你真的邏輯講不贏不要亂凹欸
→ ricky60324  : 我照你的邏輯講啊 你不要左右腦互搏好嗎
→ ricky60324  : 那西區季後 怎麼練老老詹都過不去 統治在哪
→ ricky60324  : 喬丹100%勝率=統治 其他人對老詹不用100%=統治 那
→ ricky60324  : 就都給酸酸說就好了啊
推 LeGGoRay    : 統治是看一個時期內誰是最強的吧，老喬的公牛也沒
→ LeGGoRay    : 有百分百勝率，有沒有想過為什麼90年代同期的對手
→ LeGGoRay    : 對他那麼服氣？
→ ricky60324  : 至少微笑刺客不同意啊 你這個論述一秒就破了欸
→ dct817      : 歐肥跟姆斯同隊過 還是湖人歷史名宿都推公牛MJ是山
→ dct817      : 羊 還有什麼好說
→ dct817      : 還有比這客觀的嗎
→ ricky60324  : 還有爵士被他偷推屁股的 你去問他同不同意啊XD
推 onlydawei   : 最服喬丹的大概是NIKE，喬丹是爸爸
推 RpRp        : LBJ全盛時期單核成績，連字母哥小丑都比不過…
推 LeGGoRay    : 一個人不同意你就覺得論破XD，而且還是一個大家都
→ LeGGoRay    : 知道跟MJ有仇的人，姆咪真的很可愛欸
→ ricky60324  : 沒有說mj不是goat 但是要酸論述要有邏輯 不然就是
→ ricky60324  : 會讓別人看得很尷尬
推 mhkt        : 啊所以尷尬的是誰？
→ ricky60324  : 邏輯一秒就破 就不要當酸酸了 別人看了都替你尷尬
→ onlydawei   : 今年季後賽過首輪，湖人慶祝Goat就不是GOAT？你的論
→ onlydawei   : 點就是GOAT？
→ dct817      : LBJ當年棄小將追AD同時還追可愛  整個調性就毀
推 LeGGoRay    : 不用在那偷換概念啦，用這種極端的邏輯來評斷，姆
→ LeGGoRay    : 斯只會被排到更後面去
→ dct817      : 哪個山羊會做這種事
→ ricky60324  : 你看又開始加例外條件了 這樣討論沒意思啊 別人講
→ ricky60324  : 什麼 你就一直加例外 這邏輯你無敵了
→ mhkt        : 微笑刺客不同意 就代表論破 有夠好笑的 難怪邏輯上
→ mhkt        : 講不贏馬上轉移焦點
→ onlydawei   : 還在歷史名宿，現任教練球員都在慶祝了，還在過去？
→ dct817      : 要別隊一哥就算 還要當年冠軍 這簡直羞恥
→ ricky60324  : 邏輯上講不贏什麼 我說mj是goat啊 你看酸酸又在左
→ ricky60324  : 右腦互搏了
→ dct817      : 這不叫抱腿什麼才叫
→ onlydawei   : 自己回去看當年時代？多少人認為老詹來是有風險的，
→ ricky60324  : 我可沒說老詹是goat 只是打臉你們的酸言酸語而已
→ onlydawei   : 甚至可能季後賽都打不進去，這是當年加盟就討論的事
→ onlydawei   : 情
推 LeGGoRay    : 大部分的球星認同的山羊就是老喬，甚至是跟他同期
→ LeGGoRay    : 的對手，你所謂的100%論我並不認同，聽來只是槓精
→ LeGGoRay    : 在找藉口吵架
→ dct817      : 他就差沒有乾脆組分區明星隊來打聯盟
→ dct817      : 可愛才剛拿抱龍冠軍就同時跟AD一起召 那還需要他幹
→ ricky60324  : 我也認同mj=goat啊 但明明有更多更好的理由 提一個
→ ricky60324  : 都服氣真的看了很尷尬
→ dct817      : 麻 ~ 這種恥度
推 mhkt        : 這分明來槓的 還一直槓的很開心
→ dct817      : 都能同時召AD跟可愛 誰比較尷尬很難說
→ LeGGoRay    : 而老喬的勝率也並非100%，但不會有人跟你說他沒有
→ LeGGoRay    : 統治90年代，除非你單指冠軍賽
→ onlydawei   : 可愛在2018年湖人就在跟馬刺要人，人家拒絕啊
→ dct817      : 抱腿最高境界 連當年冠軍都能call
→ onlydawei   : 2018還要pg 結果人家也不理你湖人
→ ricky60324  : 講事實邏輯而已 而且ptt討論不是本來就來槓的嗎 我
→ ricky60324  : 沒看出來上面有想認真討論欸
推 hsiung9     : 今年總算沒人再被情勒票他了
→ dct817      : 這已經不是走捷徑 直接坐直升機
推 RpRp        : 跟老詹同期的KD，早期的KB都知道LBJ是會甩鍋丟炸彈
→ RpRp        : 的人，這就是LBJ在對手眼中的模樣。要是這樣還覺得
→ RpRp        : 這是GOAT該有的樣貌，好喔
→ LeGGoRay    : 同理，姆斯跟同期的對手交手的結果就是輸多贏少，
→ LeGGoRay    : 他不但沒有統治過任何時代，反而被其他人在他頭上
→ LeGGoRay    : 創造了至少兩個王朝，這是官方定義
→ ricky60324  : 同意啊 但馬刺勇士就是沒有全贏冠軍賽啊 全贏的話
→ ricky60324  : 也沒有任何討論空間了不是嗎
→ LeGGoRay    : 這種成績給他歷史前十我覺得很客氣了，想爭山羊真
→ LeGGoRay    : 的只是在自取其辱而已，差的不是一點點，而是海放
推 mhkt        : 你既然覺得沒有討論空間 那你幹嘛來槓...
→ ricky60324  : 你直接講前十外 就沒啥好討論了啊 這個偏離正常認
→ ricky60324  : 知太多
→ dct817      : 熱火當年那個組合去掉LBJ 換司機 魔獸 TD  玫瑰
→ ricky60324  : 爽啊你管我 你爽酸 我爽槓
→ mhkt        : 我也沒很認真去討論阿 是你一直認為沒討論空間 那
→ mhkt        : 你何必一直來當個槓精一直論
→ dct817      : 可能都部會只有2/4 其中一個還是免強過關 慘
→ ricky60324  : 還是改推td curry去跟賈霸 老喬戰一下 王朝球隊pk
→ dct817      : 哪裡有像山羊或山羌
→ ricky60324  : 是你們把話說死 老哥別人打字看清楚一下吧
→ LeGGoRay    : 你糾結在全贏的點我不懂，老喬也有一輪遊的時候，
→ LeGGoRay    : 但他就是勝多敗少，而事實上大家也認同他統治了整
→ LeGGoRay    : 個90年代
推 ajia0118    : 阿銀：你的意見真的非常重要 我會納入聯盟規章
→ ricky60324  : 可以啊 那改拿td curry去戰好不好
→ LeGGoRay    : 為什麼？TD Curry有很不要臉的自稱GOAT嗎？拿他們
→ LeGGoRay    : 戰要幹嘛XD
→ dct817      : TD要這樣客製化的話 TD+KB大概就統治聯盟 哪像LBJ
→ dct817      : +wade還打這麼抖 怎麼看都很悲慘
→ ricky60324  : 你不是說他們碾壓老詹 你看nba不拿歷史地位打嘴炮
→ ricky60324  :  看nba要幹嘛
→ dct817      : 真的沒有任何一個階段真的打到讓人服
推 truejoker   : 山羊迷確實每次看羊酸恆河咪蹦跳都當笑話看沒錯
→ LeGGoRay    : 你是不是不知道姆斯被抓出來戰是因為他自稱是GOAT
→ LeGGoRay    : 但事實上成績卻遠遠被海放，而跟你一樣嘴硬的姆咪
→ LeGGoRay    : 又不在少數，所以
推 sky070650   : 姆咪硬要跟喬神碰瓷 然後再扯TD 咖哩賈霸來救援zz
→ ricky60324  : 欸等等喔 我一直說老喬是goat 別戴帽子喔
→ LeGGoRay    : 他們同時期碾壓姆斯是事實，他們不是GOAT也是事實
→ LeGGoRay    : ，同理可證姆斯不是GOAT，要戰什麼？
→ sky070650   : 這串說沾是垢的姆咪可是不少啦
→ ricky60324  : 碾壓 但這篇連mvp數都慘輸 很難說服啊
→ sky070650   : 你沾如果拿6冠6FMVP 那根本不用一直被質疑
推 LeGGoRay    : MVP數很多但對戰卻輸多贏少，甚至讓對手在頭上建立
→ LeGGoRay    : 王朝，這種我們稱為什麼...喔對了刷子
→ ricky60324  : 但這篇是討論mvp沒錯吧 mvp=季賽最刷的沒問題吧
→ LeGGoRay    : 這是幾年前姆咪對阿肥的評價啦，我是不知道姆咪自
→ LeGGoRay    : 己怎麼想的
→ dct817      : 顛峰組團的4冠 x 0.75 最多就3冠 加上數據就是跟四
→ dct817      : 冠的差不多位階 就說排第六已經很客觀
→ ricky60324  : 阿肥喔 原本有機會爭一下 今年看來沒機會了 等sga
→ ricky60324  : 吧