Re: [討論] 斑馬是不是正步上老詹2007的後塵？

[HOlajuwon (Hakeem Olajuwon)]

※ 引述《slamblock15 (slamblock15)》之銘言：
: 標題: [討論] 斑馬是不是正步上老詹2007的後塵？
: 時間: Thu Jun  4 11:57:44 2026
: 老詹當年也是在分區冠軍賽顯神蹟
: 連得25分 拿下G5
: 最後淘汰東區大魔王，冠軍賽常客活塞
: 首次進入總冠軍賽


當年騎士過活塞明明打了六場球，怎麼漏掉最重要的G6呢


2007 東冠 G6
https://www.basketball-reference.com/boxscores/200706020CLE.html

LBJ 得 20分，投11中3，命中率 27.3%，罰球19中14。  (全隊命中率 38.9%)

Gibson 投9中7，罰球15中12，全場 31分，6籃板。

大Z 投9中5，全場 11分，12籃板。


比賽結果是 98:82，騎士以 16分之差贏得勝利。

兩隊前三節打完，騎士隊以 67:66 僅僅領先 1分的狀況下進入第四節。

Gibson 第四節狂得 19分，活塞全隊第四節也才得到 16分，

Gibson 靠著超神的表現帶領騎士隊贏得勝利並晉級總冠軍賽！


這場球還有一些很有趣的點：
https://www.nba.com/game/det-vs-cle-0040600306/game-charts

禁區得分 活塞 34 : 騎士 30
罰球數   活塞 27 : 騎士 46 (LBJ 19罰)


六場比賽罰球數
G1 活塞 17 : 騎士 17
G2 活塞 19 : 騎士 15
G3 活塞 20 : 騎士 21
G4 活塞 29 : 騎士 33
G5 活塞 43 : 騎士 39
G6 活塞 27 : 騎士 46



前五場兩隊罰球數差距都很小，但第六場球罰球數差距高達 19 個，

LBJ 在 G6 帶領騎士狂下一分雨的攻勢。


第六場兩隊這個罰球數差距，加上 LBJ 單場 19 罰，

如果發生在今年的季後賽，不知道會被怎麼黑？XD




活塞以防守見長，G6 活塞隊兩位先發 Hamilton 與 Rasheed 都是六犯離場。

不算東冠G6，2007年的季後賽，Hamilton與Rasheed 都只有一場比賽拿到六犯。



兩隊實力有差距時要怎麼辦？

想辦法把對方主力吹下去啊

NBA的玩法一直都沒變，差別只是聯盟想捧誰而已





: 推 Kingantonio : 差太多 斑馬隊友好太多                             06/04 11:59
: 噓 f77928      : 老詹當年身邊有42+Fox？？？                        06/04 11:59
: 推 ByNash      : 呃 當時喇叭詹的隊友爛很多好嗎                     06/04 12:0
: 推 hcl00       : 斑馬隊友強太多了 而且馬刺戰績好那麼多             06/04 12:1



不要事後諸葛啦，


回到開季前的狀況，看看用真金白銀下注的賠率就知道哪個球隊比較被看好



https://www.basketball-reference.com/leagues/NBA_2007_preseason_odds.html

https://www.basketball-reference.com/leagues/NBA_2026_preseason_odds.html


           開季前的賭盤看好度    季賽戰績

2007 騎士  全聯盟第  6名         全聯盟第 7名

2026 馬刺  全聯盟第 17名         全聯盟第 2名



開季前的狀況，明顯 2007 騎士陣容是更被看好的。

開季前的狀況，2026 馬刺連能不能打進季後賽都有很大疑問。



經過一個球季與隊友的磨合，

LBJ 帶領 2007 騎士拿下全聯盟第 7 的戰績。 (低於賭盤開季前的預期)

斑馬帶領 2026 馬刺拿下全聯盟第 2 的戰績。 (高於賭盤開季前的預期)



斑馬 buff 隊友，球隊排名超過預期 vs. LBJ nerf 隊友，球隊排名低於預期




: 推 KevinJohnson: 隊友差這麼多 你給老詹這配置看看                   06/04 12:18
: → KevinJohnson: 現在斑馬可能都沒有1.0幼詹會帶隊                   06/04 12:19


現在是斑馬第三個球季。


先比較生涯前兩個球季

        前兩個球季     全明星或前三隊的隊友    聯盟強弱

LBJ     沒進季後賽     1 (2005 大Z)            西強東弱的東區

斑馬    沒進季後賽     0                       西強東弱的西區



LBJ 生涯前兩個球季，待在西強東弱的東區，有全明星的隊友，卻還是打不進季後賽。




生涯第三個球季，LBJ與斑馬都有打進季後賽。

來看看季後賽所淘汰的對手


LBJ： 41 勝巫師 (兩大主將 Arenas 與 Butler都因傷缺賽)
      41 勝籃網 (Kidd 與 Carter 兩個全明星)
      53 勝活塞 (三陣全明星 Billups 與  Hamilton 全明星)


斑馬：42 勝拓荒者 (Deni Avdija 全明星)
      49 勝灰狼 (Edwards 全明星)
      64 勝雷霆 (MVP一陣全明星 SGA， 三陣全明星 Chet Holmgren)


雷霆是全聯盟戰績最佳，而且是上一季總冠軍。


不管是從淘汰球隊的強度來看，或是淘汰的對手星度來看，

怎麼看都是斑馬的對手含金量較高。



即使今年斑馬沒有拿到總冠軍，前三個球季的帶隊表現，斑馬還是勝過 1.0幼詹



: 推 Accross     : 沒吧，當年姆斯賽前就是預測被橫掃                  06/04 12:0


這個說法有根據來源嗎？


Finals 開打前，馬刺被看好奪冠是沒有疑問的，

但是有哪個預測是 LBJ的騎士會被橫掃？



仔細去翻 Finals 的對戰歷史就知道了，Finals 要出現橫掃的機率是偏低的，


LBJ 自己就貢獻 2007 與 2018 兩次橫掃，成為 NBA的： Finals 被橫掃王。




1. 馬刺季賽 58 勝 vs. 騎士季賽 50勝

2. 季賽對決時，騎士雙殺馬刺

3. 馬刺前三輪分別是 4:1 金塊、4:2 太陽、4:1 爵士



Finals開打前，馬刺被看好奪冠，但是沒人會想到 LBJ帶領的騎士會如此不堪一擊，

LBJ 居然連一場勝利都無法帶領騎士拿下。



關鍵原因在哪？


看看季賽時，騎士如何雙殺馬刺

https://www.basketball-reference.com/boxscores/200611030SAS.html

https://www.basketball-reference.com/boxscores/200701020CLE.html



2007 LBJ
              FG%   3P%    Pts   Reb   Ast   TO
季賽打馬刺   48.8  33.3   27.0   7.5   4.5  2.5
總決打馬刺   35.6  20.0   22.0   7.0   6.8  5.8



知道問題出在哪嗎？


https://www.youtube.com/watch?v=8QxOKu4WQ2c

https://www.youtube.com/watch?v=WdFTq_Hb79U



LBJ 被 Bowen 守到變成不會打球，瘋狂失誤。

LBJ 在 Finals 命中率狂降 13.2%、3P% 狂降 13.3%、場均失誤更是高達 5.8個。



第三場球騎士只輸 3分，LBJ 投 23中 9，全場 5次失誤。

第四場球騎士只輸 1分，LBJ 投 30中10，全場 6次失誤。



這兩場球，只要 LBJ 不要軟手與瘋狂失誤，拿出季賽對決馬刺的表現，

騎士這兩場球起碼可以拿下一場，也不會搞到被馬刺橫掃這麼難看。




2007 LBJ
              FG%   3P%    Pts   Reb   Ast   TO
季賽打馬刺   48.8  33.3   27.0   7.5   4.5  2.5
總決打馬刺   35.6  20.0   22.0   7.0   6.8  5.8


可以說馬刺能夠橫掃騎士，還是要歸功於 LBJ 的軟手與瘋狂失誤。





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推 a34567      : 騎士打魔術是很黑 還被酸黑暗騎士 打活塞好像沒聽說
推 xbit        : 認真回文給推
→ a34567      : 哨子有很黑 有有看比賽的人能說法一下嗎
推 justice0926 : 先推再看
→ mtmmy       : 打巫師的天龍八步也是這年嗎？
推 textile5566 : 數據給推
推 arbun       : 當年有看過幾場，黑哨是還好，應該說是金身護體，不
→ arbun       : 過當時喇叭本來就只會往裡面切，犯規多也很正常
→ ChrisDavis  : 嗨賴擺在那 那時喇叭跳投都還沒長好 身材又好
→ ChrisDavis  : 對於打陣地戰強的活塞拼命坦克切 犯規多不意外
推 roger2623900: 騎士時期的姆斯哨音很多啊
→ ChrisDavis  : 不過在你版看完我覺得喇叭詹應該打不了SBL
噓 powerwhere  : 要酸直說！
→ ChrisDavis  : 而且馬刺當年打騎士 誰看好騎士阿XDDD
推 a34567      : https://youtu.be/lhbM6uuCt74 走步絕殺巫師應該是
推 roger2623900: 那時的騎士大概裁判吹到斷氣都贏不了馬刺
→ a34567      : 前一年
噓 gametv      : 數據又湊完了？
推 mikehu      : 第六場和前面五場罰球差很多耶  所以是活塞還是LB
→ mikehu      : J打法在第六場有改變嗎？
噓 Despairile  : 反正本版最愛的H發文 下面趕快推
→ evan000000  : 又出來透氣了
推 wewaJamesla : 補血
→ mikehu      : 原po也沒說馬刺打騎士  有人看好騎士啊  紮草人喔
推 killer75115 : 要噓的人也拿不出數據來回文反駁了，拜託戰力強一
→ killer75115 : 點，不要只會躲在推文裡面噓
噓 b0000000000 : 廢物 這種時候又會算罰球數了 上禮拜打雷霆怎不看
→ ChrisDavis  : 打活塞的比賽就放在YOUTUBE 你去看內容就知道
→ ChrisDavis  : 他罰球會多根本不意外
推 limitlesscit: 活塞就球迷少阿CC
噓 Mrlaba      : 如果不是LBJ Gibson能拿到那種分數啊？今年能過火
→ Mrlaba      : 箭 你就是把聰明當LBJ大腿的那種人ZD
噓 birdman5656 : 2
推 cocoainbao  : 1.0騎士我是不清楚 但今年湖人過火箭說實話聰明哥
→ cocoainbao  : 是第一關鍵吧
噓 leosyn9416  : 有趣
噓 huangtj     : 好可憐
推 mscmobitai  : 連吉布森都能罰到15球 操控的這麼誇張喔
噓 Mrlaba      : 照H的想法 就是聰明帶領湖人過火箭XD
噓 ghostforever: 可憐
推 TsaiIngWen  : 簡單粗暴
→ atking      : 那隻活塞主坦班蛙已離開 算殘陣
推 chenborruey : 黑暗騎士真的很扯，那年聯盟擺明想東詹西科打冠軍
→ chenborruey : 賽
→ blackdeath48: 我覺得馬刺更像1995的魔術，年輕歐肥當年被大夢橫
→ blackdeath48: 掃
噓 a48976783   :
噓 ttww1991    : 哈哈
→ atking      : Lbj當時要是遇到前幾年的完全體活塞 坦克切會跟遇
→ atking      : 到TDㄧ樣被班蛙拆掉 幾使聯盟一直用金身天龍八步狂
→ atking      : 幫lbj
→ YellowTiger : 超好笑 Gibson帶騎士進決賽這種話都說得出來
推 RicFlair    : 大軍即將抵達 先幫補
推 CircusWorld : 有一說一 09年黑暗騎士之前的老詹是真的還好 沒啥好
推 a516013     : 有理有據給推 不像首垢族只會一直洗記憶什麼隊友多
→ a516013     : 爛多爛XDD
→ CircusWorld : 嫌的 是09年聯盟想捧西柯東詹23 24對決 結果老詹自
→ CircusWorld : 己還過不去魔術 加上後來的熱火抱團開始黑起來
→ CircusWorld : https://www.youtube.com/watch?v=hhnf77rNZko
→ CircusWorld : 07年 活塞對騎士的G6 VOD 那時候的老詹還不太會每球
→ CircusWorld : 都攤手找裁判抱怨
推 a516013     : 說到底被橫掃就是樂邦自己爛而已 首垢族卻一直在那
→ a516013     : 洗記憶嫌隊友
推 kaga1991    : 上面怎麼有人直接人身攻擊 罵_物啊
推 otsuka123   : 為什麼感覺你不在那個年代 gibson不就類似kerr
噓 Meteor077   : 很有道理 請繼續發文
推 bluemei     : 一堆姆迷氣到不行卻拿不出數據反駁
推 youga       : 加油 辛苦了
推 gangrel     : 專門被橫掃的還要自抬身價
推 sasaflight  : 好了啦
噓 pzztt       : 來了喔 就是他說修斯跟皮蓬同等級
→ pzztt       : 把喬丹前隊友講的超神
→ pzztt       : 也不看看喬神帶修斯連季後賽都沒有
→ mike200801  : 斑馬第一年22勝內，然後抽中很多前幾順位的
推 kujoukk     : 推
推 LeGGoRay    : 看到有姆咪氣到人身攻擊就知道又講對什麼了，等著
→ LeGGoRay    : 進桶吧XD
推 JarvanII    : 哈哈最喜歡看姆咪狂怒噓文又噓不出東西的樣子了
推 yokan       : The不扛 不是浪得虛名的
推 ywt         : 找數據佐證自己的觀點不是很正常，如果不同意可以
→ ywt         : 自己也去找數據反駁啊
→ tco         : 早就說了，馬刺太依賴樂邦，而且一球一球剪，還能
→ tco         : 看到馬刺很敢放投樂邦，樂邦沒有穩定的中長距離
→ tco         : 上一篇好幾個造謠，都可以進桶了，歐拉一出來，馬上
→ tco         : 打臉一堆造謠咖
推 jason401310 : 幫補
→ KingEvan    : 還行吧 但說同齡比斑馬強那就多了 喇叭又沒DPOY
推 Dino14124   : 姆咪不是最愛數據嗎...數據出來了又不認了
→ tco         : 騎士例行賽雙殺馬刺，現在又在說沒人看好騎士了
→ tco         : 但也不至於被橫掃這麼慘吧?
→ tco         : 馬刺的王朝，太依賴姆斯了
噓 loverxa     : 活塞系列賽場均16.2分的Gibson帶領系列場均25.6的L
→ loverxa     : BJ晉級 好哦
→ tco         : G6的表現差那麼多，薪水也差很多，G6誰帶領很明顯
推 CDIAMOND    : 真針對，我喜歡
推 MoonCode    : 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
→ loverxa     : 詹酸的世界裡 好像只打一場比賽就能晉級一樣
→ tco         : 你有本事就回文說哪裡說錯了，不要在推文裡面針對
→ tco         : 球迷，人家原PO都在討論球員而已
噓 harrybbs    : ID爛掉了
→ koromo1991  : 別人說G6 姆咪講場均 別人講場均 姆咪又要扯累積數
→ koromo1991  : 據 這就是姆咪
→ tco         : 有些貨色很急，敘事能力差，只會點名版友
→ tco         : 文章敘事很清楚，你G6是隊友扛著樂邦，然後吹判不利
→ tco         : 加上兩位球星6犯離場，怎麼都這麼剛好?
推 testttt     : 騎士打活塞最黑的是2009 活塞整輪共罰58個 姆斯59個
→ tco         : G6不贏下來，G7回底特律，這系列很難講
→ tco         : 所以啊，黑暗騎士真的不是叫假的，大家都有根據
→ tco         : 人家數據也列了，活塞禁區得分比較多，你硬要說騎士
→ tco         : 狂打禁區?  笑爛
推 RandyOrlando: 那時候最黑是走步絕殺巫師啊 天龍八步的梗就來自於
→ RandyOrlando: 此
→ tco         : 季後賽前兩輪對手只有41勝，西區哪有這麼舒服
→ tco         : 這個要不進東決都不應該吧? 況且巫師雙主將都不在
→ njunju      : LBJ前三年成長幅度雖然好 但超越他的人有很多 它主
→ njunju      : 要是成長了15年比較變態
→ tco         : 樂邦成長了甚麼，能洗耳恭聽一下嗎?
推 Aether13    : 又開始罵人了 唉 真的好慘
推 yokan       : 可能是咳喇 偷跑之類的吧
推 Rush0406    : 姆斯的隊友有一防抄截王休斯+全明星內線巨獸大Z+三
→ Rush0406    : 分紀錄保持人超級射手DMarsh+巴西KG米粉頭+Finals經
→ Rush0406    : 驗頂級傳控防Snow+NCAA年度最佳第四順位天賦的Goode
→ Rush0406    : n更別說還有奇兵Gibson，這些隊友還不給力？吹單核
→ Rush0406    : 的要不要再想想
→ dvd955363   : 太凹了
→ tco         : 休斯前一年的數據，跟同年齡的皮本相差無幾
推 foxlula     : 反駁不了只能針對ID噓 這很游牧
→ tco         : 有全明星也有一防，可是MJ帶隊是奪冠，樂邦帶隊卻是
推 RicFlair    : 無能蹦蹦狂怒 是我小姆咪
→ tco         : 被橫掃。然後整天說沒有皮本沒有冠
噓 mjkblbjboth : 斑馬buff
→ RicFlair    : 從來沒看過姆咪拿得出什麼數據或資料反駁的 唉
→ tco         : 說實話，皮本跟樂邦同隊，那畫面不敢想
推 mmk         : 推 曹操說過 如果沒有我 不知道要幾個人稱帝稱皇
推 Rush0406    : 這陣容給斑馬帶不要說給斑馬一個大Z了，給斑馬一個
→ Rush0406    : 哈疼都不會被4:0
→ mmk         : 本版沒有H大，就是羌粉的快樂造謠洗歷史的溫床
→ tco         : 樂邦也是造謠公牛甚麼三巨頭，結果鐵桿首垢也是愛造
→ tco         : 謠。喜歡洗記憶亂講話，而且還喜歡槓，又攻擊球迷
推 a516013     : 以前東區真的很爽啊 08年勇士48勝沒季後賽 但是騎士
→ a516013     : 45勝在東區可以第四
推 a516013     : 所以首垢族在那酸人0輪根本一點邏輯都沒有
→ tco         : 不懂老是酸人0.67輪，怎麼這麼有臉啊
→ tco         : https://reurl.cc/M2Qdbv 為何不去東部吃紅利?
→ tco         : 邏輯弱還喜歡跟人硬槓，這族群還不僅限於台灣
噓 wwf1588     : 聰明的比喻是在哭喔XD
噓 Andrew199999: 我來補血惹
推 Arron9397   : 這討論季後賽的 你拿開季前排名預測幹嘛 偷換概念
→ Arron9397   : 喔
→ wwf1588     : 樓上的 簡體字可以檢舉了吧
→ Arron9397   : 雖然我不覺得罰球代表一切 不過46:27確實挺過分的
→ alex0973    : 大把大把的時間和精力都花在這上面
推 williamluo  : 推這篇專業 姆咪會森77
推 Rush0406    : 08勇進不去就算了近年46勝的勇士也沒進可見西區強
→ Rush0406    : 度有多高，東區有多孱弱
噓 willy610    : 去抖音吧，那邊黑詹能收禮物
→ tco         : 大家是在闢謠，沒那麼多時間黑樂邦
→ CjackC      : 不是有人說lbj弱化隊友嗎 這不沒弱化嗎
→ tco         : 倒是納悶有些貨時間很多在那邊造謠瞎挺
推 a516013     : 人家列個詳細數據也叫黑？？？
推 oion13272613: 瘋狂打臉，姆咪只能跳針
推 RicFlair    : 完美姆咪世界就是瞎造謠吹捧的世界 說事實就是在黑
→ oion13272613: 列數據也叫黑，不然你們列一篇來平凡啊
→ RicFlair    : 把樂邦說過的話做過的事講一遍 也是在黑 懂?
→ tco         : 就是因為一些首購族喜歡造謠亂洗記憶，大家才要花時
→ tco         : 間把真相列出來，沒本事敘事，又批評球迷大把時間?
→ tco         : 某族群怎麼可以這麼厚臉皮啊?
推 a516013     : 與其要人家不要黑 不如首垢族自己不要在那造謠洗記
→ a516013     : 憶 好好承認樂邦就是菜這個事實就好了
→ nnn1106     : 你有姆垢迷懂籃球？
推 Lansbury    : 斑馬目前生涯軌跡比老沾強多了 老詹是一直到回歸騎
→ Lansbury    : 士才打出攻守傳射皆有水準的程度
推 rocklin8    : 姆咪氣到狂噓狂罵好好笑XDDD
推 focusyu     : 有夠黑！
→ poz93       : 雖說你講的和我當時看球的記憶不一樣 不過至少你拿
→ poz93       : 得出數據來洗記憶 詹迷拿不出來
推 jonestem    : 推
→ poz93       : 看著看著我都信 大Z是聯盟前三中鋒 休斯是天下第二
→ poz93       : 人 Gibson是K湯等級的超級射手
推 mirac1e     : 可見羌媒洗腦功力有多強
→ mirac1e     : 明明整篇都把全部數據都打給你看了 沒幻想也沒亂講
→ mirac1e     : 還有姆咪可以蹦蹦跳 真不簡單
→ nnn1106     : 姆垢族就是不敢面對現實，開口閉口只會無條件捧姆
→ nnn1106     : 垢
噓 kch978      : 閱
→ CjackC      : 但是阿詹這場 14籃板 8助你怎麼不放呢
噓 alway70345  : 好了啦
推 mambarko    : 六步郎咪就是不肯面對六步郎有多爛
→ mambarko    : 整天說CBA隊友 完全無視隊友其實很C
推 s2500205    : 姆斯隊友當然C啦，畢竟都是NBA都球員嘛
推 sxzc        : 最鐵的LBJ粉就是你了 超級鐵粉
噓 waca12041009: 哈哈底層文
推 yjac6221    : 又是歐拉大
噓 aq5137      : 貴古老人怎麼每次都這麼急
推 csy0922     : 請問G5 18-33拿48分的是哪位球員？
推 AStigma     : 好狠的歐拉文XD
噓 chemlong    : 確實，老詹身邊全都是全明星
→ poz93       : 斑馬前兩年不是有和保羅合作過嗎 也不算沒有全明星
→ poz93       : 隊友吧
→ poz93       : 照大Z都能算了話
推 mambaout414 : 這樣比也行呀，看20年後合作的明星跟冠軍比一下，
→ mambaout414 : 要比生涯時時刻刻都在找腿的多應該是很難
→ poz93       : 文中都在講前三年了 比後面的幹嘛？
→ poz93       : 斑馬是打了20年了嗎
推 TDKnight    : 生活不如意喔 LBJ都在卡布里島渡假了
推 KC90        : 優文，姆咪又氣炸了
推 mmchen      : 冠軍都是隊友強勢發揮才奪冠，自己的實力只能帶隊
→ mmchen      : 刷東區
推 RicFlair    : 無能狂蹦亂檢舉一通 笑死
推 killer75115 : 母咪永遠找不到數據跟論點反駁，只敢躲在推文裡面
→ killer75115 : 噓，真的要加油，不然樂邦真的很可憐 都沒人幫他發
→ killer75115 : 文講話
推 Betterdays  : 太早