Re: [外絮] 拓荒者老闆：主場翻新的600M應該政府全出

[donkilu (donkilu)]

※ 引述《kimisawa (楊回血了。)》之銘言：
: 我在波特蘭讀書住了三年，Moda Center我還蠻熟的
: 看這個圖  https://i.imgur.com/OREXCdV.jpeg
: 他旁邊周邊都是工業區與倉庫，被高速公路夾著也沒有腹地可以擴建
: ，雖然在河邊，但因為是工業區，沒有觀光的價值，這場館周邊也是
: 完全沒有任何有實質經濟的商業活動。唯一的好處是他交通方便。
: 波特蘭市政府也擺爛很久，上次整修2014只花了$16M修修補補。
: 在球場評比中也是墊底的老舊，許多比他舊的球場都已經有大翻修了。
: 之前阿拓老闆Jody Allen因為不大管事，也不懂，所以對於場館問題就
: 一直放給他爛。因為整個結構等都是市府擁有，所以阿拓不能自己動。
: 市政府一直擺爛，新老闆Tom Dundon上任後市政府想要阿拓簽10年，
: Dundon就不爽了啊，你擺爛這麼久還想用長約綁我，所以後來阿拓只簽
: 了四年，市府才加速翻新的審核。通過後，又跟Dundon說你可不可以
: 出錢？我是Dundon也覺得莫名其妙吧？有點北海道火腿的既視感。
: Dundon很精打細算沒錯，但波特蘭市府就吃人夠夠因為之前Jody Allen
: 啥都沒做，市府還以為可以予取予求。

這篇一堆錯誤...

Rose Garden是在1993年動工的 成本262M 市政府出34.5M 保羅艾倫出46M

剩下155M是跟聯貸團貸款 Allen不想用個人財產擔保 貸款利率押到將近9%

球場所有權歸艾倫的Oregon Arena Corporation 負責建造 維修 營運

九零年代初阿拓票房不差 未來展望樂觀 才會願意借高息貸款

沒想到後來阿拓一路沉淪... 球場管理公司被貸款壓垮 2004年宣告破產

球場所有權轉給聯貸團成立的Portland Arena Management (PAM)

PAM跟拓荒者球團多有齟齬 鬧到艾倫2006年一度揚言要出售球團

2007年雙方談判後 艾倫開鈔能力 從聯貸團手中買回球場 金額未公開

https://www.forbes.com/forbes/2008/1222/083.html

https://en.wikipedia.org/wiki/Moda_Center

2007-2024年間 球場都是艾倫家族的Rip City Entertainment持有

2014年的翻新也是艾倫自掏腰包 跟市政府沒半毛關係


轉折發生在2024年 Jody Allen想賣球隊的態度已經很明顯

球場一年要繳一百多萬的地產稅 確實是一筆負擔 問了一圈後只有市政府願意接

市政府會買也是擔心轉賣後球隊搬家 協議綁定至少五年

(可參考MODA CENTER ARENA LEASE BRIDGE AGREEMENT FACT SHEET)

球場建築本身只賣一元 七百萬買周邊土地 球場仍委由Rip City營運維護

購買前市府有做建築檢查 列出不少應修繕事項

協議中也寫明 市政府未來會跟Rip City對半分攤相關費用

不過Jody賣球隊後這協議還有多少效力... 就不知道了


時間來到2026年 這次整修的總成本估計落在600M左右

其中奧勒岡州出365M 縣出88M 市政府正在審120M 市議員拿之前的協議出來講

才有這次 新老闆要不要出錢的爭議

(詳見: https://www.portland.gov/council/moda-facts)

老實說修球場很少會看到使用方完全一毛不拔啦

華盛頓DC的Capital One Arena 球場公司出285M DC出515M  大約四六開

Las Vegas新棒球場 球團自籌1.1B 政府出380M 大約三七開

新老闆Dundon不出錢... 有點像是去餐廳完全不給小費

鬧到服務生追出來跟你要 真的不太好看

不過這人就是搞次級貸款起家 本來就沒什麼道德壓力XD


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                           OVERALL COMPARISON RESULTS                         
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 216.228.115.11 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1782436166.A.91B.html
推 Frozn       : 你有附資料 推一個 比上一篇有說服力
推 f77928      : 摳哥
推 LillardTime : 身為拓迷 真的無法喜歡Jody…她對球隊的無作為 到
→ LillardTime : 現在還持續影響著前後任老闆的決策
現在要做的翻修 過去幾年Jody早就該做了 也是因為她擺爛才拖到現在

所以球場才賣一美元 買賣雙方都心知肚明實際價值是負值XD

→ LillardTime : 雖然現在老闆鬧的不好看 但至少比Jody啥都不管要好
推 iamaq18c    : 推這篇 解釋得很清楚!
推 paul5566    : 還好我都沒亂推,推你這篇
推 YesBros     : 連這都要搞連續劇 有沒有第三方認證的正確懶人包啊
推 grapy777    : 一個球場各自表述
→ EZ78        : 其實我感覺 這劇情一臉準備要搬家了…
→ EZ78        : 修球場一毛不拔是真的前所未聞
→ freezeraven : 搬家不用聯盟同意嗎？
→ EZ78        : 要啊 但跟當地政府鬧翻就是個最常見的藉口
推 annielaurie : 推一個 修球場一毛都不出在美國真的很少見
→ annielaurie : 有發生通常都是當地政府要收引球團來 但阿拓又不是
現在不流行政府全額買單了 畢竟政府全額出資=政府所有 商業運用多少會受限

球團會更傾向保留球場所有權與周邊開發權 勇士自掏腰包蓋Chase Center

火腿蓋ES CON Field 都是現在的主流想法

※ 編輯: donkilu (216.228.115.11 美國), 06/26/2026 09:36:20
→ a9564208    : 所以有其他城市招手阿拓就有藉口搬家是這樣嗎？
推 dw1012      : Dundon在颶風就凹到最後市政府出資修場地
→ dw1012      : 他出錢開發週邊了 所以他想要故技重施
→ dw1012      : 當初也是用不排除搬家來當作籌碼
→ EZ78        : 直接說這個球場我們打不了了 就這麼簡單
→ EZ78        : 運動家也是這樣 只是奧克蘭本來就也沒打算留他們
※ 編輯: donkilu (216.228.115.11 美國), 06/26/2026 09:38:53
推 TT123       : 那前一篇是夢到的嗎…怎麼劇情差這麼多
推 dw1012      : 其實也不是當地有沒有想留這麼簡單
→ dw1012      : 很多時候是當局市長預算傾向的問題
推 totoro35    : 推說明
→ EZ78        : 嘿啊 市政府角度一定是納稅人立場優秀
推 roger2623900: 我是拓荒老闆也不會想出就是了 前老闆擺爛還要我出
→ roger2623900: 錢
→ EZ78        : 優先*
推 poz93       : 這樣看 前文也不算說錯 不管球場主權是怎麼變化
→ EZ78        : 你是阿拓老闆知道有這些爛攤子是你自己的作業啊
→ poz93       : 現在球場就是市政府的 當初修繕協議是和前老闆談好
推 hwlxxx      : 買之前就知道前老闆擺爛了所以不是理由吧
→ poz93       : 和我這個新老闆有甚麼關係 我臉皮夠厚 我不認前朝
推 dw1012      : 當初Jody有簽但書啦 如果新老闆最後沒承諾留波特蘭
→ dw1012      : 要付違約金還什麼的
→ dw1012      : 不過現在合約到2030 所以還有的喬
→ poz93       : 要嘛市政府的球場自己出 錢修 要嘛找我談協議
→ EZ78        : 不認帳就是經典搬家劇情啊
→ poz93       : 看給我甚麼當地利益交換 換我出多少錢修繕
推 hasroten    : 真的搬了市府搞不好更虧 看看火腿
→ bangch      : 但是照上一篇那個地點來看搬家更符合拓荒者利益
→ bangch      : 工業區內的球場感覺就很難賺XDD
→ EZ78        : Dundon現在不就是在利用這點綁架市政府出錢
→ EZ78        : 我也覺得他不見得是摳 就是想搬家了
→ xo45527788  : 推這篇
推 poz93       : 我到覺得新老闆比較想蓋新球場 市府把修繕預算拿出
→ poz93       : 來 現在這球場周圍沒發展空間
推 onionandy   : Dundon是精明的商人也有經營職業球隊成功的經歷
→ onionandy   : 他的動作絕不能用摳門來解讀
推 ARCHER2234  : 球隊也是他自己要買的，沒人逼他阿XD
→ ARCHER2234  : 不過球迷和歷史榮耀等等有那麼好搬的嗎
推 roger2623900: 應該有辦法不搬離波特蘭 逼州政府蓋新的吧 舊場館
→ roger2623900: 都沒殘值了
→ roger2623900: 只是地也不一定好找
推 a8856554    : K的文也誤導太多
推 drive1793   : 推整理
推 poolo       : 推 這篇
推 liuman      : 要搬去西雅圖了嗎
推 dwiee       : 推這篇
推 tommyking   : 新老闆應該也不是傻子 該花的錢他心裡有數 可能有盤
→ tommyking   : 算要去喝咖啡 或是 豪賭的地方？
推 melzard     : 這個老闆不太可能不了解這些事情就出手買球隊 我猜
→ melzard     : 早就有想法了 和政府吵球場的事情應該只是第一階段
→ melzard     : 而已
→ melzard     : 搞不好後續才會看到他真正的計劃
推 sony0223098 : 原來是做次貸起家的老闆
→ trashBF     : 網路本來就真假難辨，聽單邊說法後亂噴是你的問題
→ xbit        : 球隊是他的他要沉淪也是他的事
→ xbit        : 大不了再換手而已
推 jackjoke2007: 兩個老闆都不是什麼好貨 你拓球迷辛苦了
推 ivo88114    : 推這篇 其實拓迷都知道老闆就是想搬家在搞
推 jorden      : Dundon很摳 讓他賭到冰球冠軍也是奇蹟啊 XDDDDDD
推 dw1012      : 冰球是硬上限阿
推 ivo88114    : 一直拿統一或札幌出來比就很燥
→ ivo88114    : 兩個根本不同等級
推 nihow27     : 搬去西雅圖好像也不是不行  也沒差很遠
→ EZ78        : 搬家不是遠不遠的問題啊
→ EZ78        : 西雅圖賣新球隊給新賣家更好賺
推 LaMaAldridge: 為啥不能比啊  NBA有NBA的玩法?
→ Royalweger  : 西雅圖和賭城應該是給未來擴張的球隊？
→ jorden      : 西雅圖有自己的想法吧 想把傳統隊史拿回來
→ jorden      : 不太可能承接拓荒者的歷史
推 pemoney     : 西雅圖應該也受不了摳門老闆吧
→ axi         : 摳門老闆應該搬去小市場 簡樸籃球@@
推 sampsonlu919: Jody阿姨對海鷹很大方啊 不過JA對海鷹的愛勝過拓荒
→ sampsonlu919: 倒是沒錯
→ sampsonlu919: 我比較想怪波特蘭跟奧瑞岡州政府 靠Oregon Ducks爽
→ sampsonlu919: 賺，卻對職籃球場這麼苛刻
推 ivo88114    : 啊 就不一樣 一直當同個例子比
→ ivo88114    : 這裡是摳門老闆 市府沒這麼摳
推 sampsonlu919: 也不太可能是搬家 阿湯哥的夢幻場地：田州、密西根
→ sampsonlu919: 與德州奧斯汀 都有對應的nba場地了
→ sampsonlu919: 簡單來說阿湯哥就是要錢 除了公布門外
→ sampsonlu919: 其他贊助廠商也要跳漲贊助費
推 dw1012      : 不覺得一定搬 比較像用搬家當籌碼威脅市政府
→ dw1012      : 升級談判衝突然後換想要的目標
推 sampsonlu919: 不會搬+1 他怎樣都知道西岸運動史 不會想當背骨仔
推 jonestem    : 這一篇更清楚了，感謝～
推 samsam80821 : 現在算是兩邊在打輿論戰了吧 先看看風向