推 hsiang1049 : 那比。賣不就好了 07/03 11:37
推 ray0122 : 車神講得很正確阿 非常有料 07/03 11:37
推 dvd955363 : 有JT在 JB在綠賽就是沒辦法發揮6000萬的價值 07/03 11:38
噓 AOB123 : 應不應該賣和賣得這麼醜陋和侮辱性是兩回事 07/03 11:38
→ QoGIVoQ : 那上季不就該賣了 更高價還能坦狀元 07/03 11:38
推 crowley : 上季賣相更差 07/03 11:39
推 bheegrl : 換pg有達到什麼目的嗎 07/03 11:39
→ hasroten : 有沒有可能上季就在等字母 07/03 11:40
→ chordate : 之所以只能賣到這個價是因為急著今年賣啊 07/03 11:40
→ AOB123 : 我絕對同意今年是拆夥的最好時機 但沒有人叫BS每一 07/03 11:40
→ AOB123 : 對都問一問要不要JB吧 這個球員在你球隊超過10年 你 07/03 11:40
→ AOB123 : 對他的態度是拋售 別人家球星喊吹密都沒有你急 07/03 11:40
推 www2967 : 我覺得一開始喊4首輪 大多連談都不想跟你說了QQ 07/03 11:40
→ chordate : 說下季賣相更差但是可能有更多選擇啊 07/03 11:41
→ AOB123 : 比安吉更冷血的操作方式 但籃球是人在打不是AI在打 07/03 11:41
→ AOB123 : 的 07/03 11:41
→ PaulPierce34: 可以賣 但賣這個價是BS的鍋吧 07/03 11:42
→ chordate : 而且PG的約跟JB差一年而已 07/03 11:42
推 eric00611 : 杰倫薪水少個2000萬就可以多要一支首輪了 那就是不 07/03 11:42
→ eric00611 : 值6000萬啦 07/03 11:42
噓 Gentile : 自己爆出來然後沒換到墊腳哥就不是高點 07/03 11:42
噓 dusted : 廢話嘛，自己搞到沒有人要出更高，才會有你現在套套 07/03 11:42
所以我文章有問阿, 你是其他球隊的GM的話
"6000萬的杰倫" 你願意出多少? 不如你先報個你心中的價碼來參考一下?
→ dusted : 邏輯的提問啊。好好處理，怎麼可能只值這個價？ 07/03 11:42
推 PeterHenson : PG少一年 明年到期約還更好操作 07/03 11:42
推 Iamk22Father: 所以湖人應該更珍惜JJ這個有兩個J的 07/03 11:43
→ PeterHenson : 而且綠賽手中一坨首輪 07/03 11:43
→ chordate : 從甩約的角度真的有差到那麼多嗎？ 07/03 11:43
推 seemoon2000 : 我覺得要收PG 多拿1隻首輪會更好 但應該就是要不到 07/03 11:43
推 otsuka123 : 少一年 沒省到哪 而且資敵 07/03 11:43
噓 hiphopboy7 : 高點就字母哥了啊 被搶劫是交易失敗之後的事 07/03 11:43
推 TEM : 錢有給就是尊重了啦 07/03 11:43
→ seemoon2000 : 但說真的 塞第一輪就被淘汰 JB應該明後年也要賣 這 07/03 11:44
→ seemoon2000 : 時候換PG保有一定戰力 也不能說是非常糟糕 07/03 11:44
→ TEM : 為什麽大家都說BS在等 Joker? 07/03 11:44
推 AOB123 : 我覺得綠軍急成這樣能收回兩個首輪都算他運氣好 07/03 11:44
→ seemoon2000 : 至於60M JB能換更好的 我只能說 你想太多了吧 07/03 11:45
→ ricky469rick: jt復出戰績掉了為什麼是jb掉價而不是jt掉價？ 07/03 11:45
→ walter741225: 字母哥搶輸是因為BS不保證頂續 不是JB輸誰 07/03 11:45
推 forfree99 : 問題是PG是負資產，拿這樣真的太少 07/03 11:46
→ magamanzero : 因為太晚賣了阿 前面那篇屬實的話 一開始開芭樂價 07/03 11:46
推 demonh311 : 笑死，那怎麼不是賣斷腿的JT，還是等他刷出來再賣 07/03 11:46
我自己的想法啦, 我是認為雙J都不是真正值35%頂薪的超巨
但無論誰是GM, 要賣一定都是選擇先賣JB, 理由很簡單 重點不在"誰比較強"
重點在"類型", JT就是比較好用的類型的球員, 或該說比較好搭配組隊的類型
就算是斷過腿的JT, 這個事實也不會改變.
→ eric00611 : 塞爾提克求賣杰倫就已經證明了一支球隊不能有兩個35 07/03 11:46
→ eric00611 : %頂薪 所以能買的就是隊上沒有主將的球隊 沒有主將 07/03 11:46
→ eric00611 : 的球隊首要目標當然是先培養年輕人 做薪資紅利 07/03 11:46
→ eric00611 : 我不覺得杰倫這樣是賤賣了 07/03 11:46
→ eric00611 : 他作為球隊第二人 簽約的時候大家心裡都有數這個未 07/03 11:46
→ eric00611 : 來薪資空間一定有出問題啊 07/03 11:46
→ eric00611 : 還敢去去拿這個錢就是準備賣了尊嚴 07/03 11:46
→ walter741225: 之後的一直賣才是掉價的主因 全世界都知道你急著買 07/03 11:46
→ walter741225: 那不壓價合理嗎 07/03 11:46
→ mokumoku : 車神說龍布朗就是18年的德羅展 兩人進階很像 07/03 11:46
※ 編輯: watwmark (1.161.74.246 臺灣), 07/03/2026 11:48:01
→ Hohenzollern: 急著賣掉杰倫 就應該在上個球季的交易截止日前 當 07/03 11:46
→ HolyBugTw : 他不好賣的原因只有一個吧，貴 07/03 11:46
→ Hohenzollern: 時塞爾提克戰績坐穩東區第二 杰倫一定可以多拿幾支 07/03 11:46
→ Hohenzollern: 首輪籤or順位交換 07/03 11:46
→ magamanzero : 誰要理你 等你降價 大家交易都做完了 也沒錢了w 07/03 11:46
推 otsuka123 : 明年大咖只剩小丑 問題是搶的贏嗎 07/03 11:46
→ walter741225: 而且我也不反對交易JB 理由也合理 07/03 11:47
→ walter741225: 但不應該把氣氛搞得那麼惡劣 還要跳出來洗白 07/03 11:47
→ otsuka123 : JB健康就贏PG了 少一年算毛線 07/03 11:47
→ demonh311 : 所以你小丑也不會給35%是不是 07/03 11:47
噓 Ke1even : 不好賣歸不好賣 BS賣得方法太爛也佔很大影響因素 07/03 11:47
→ xbit : 不到30歲顛峰年出席率高的fmvp，只要對價老將加兩 07/03 11:47
→ xbit : 首輪就換會沒人要？ 07/03 11:47
→ magamanzero : 你字母交易案失敗立刻賣兩首輪 我是不信沒人買 07/03 11:47
推 taker627 : 兄弟你先看一下熱火出什麼綠賽出什麼，要不要頂續 07/03 11:48
→ taker627 : 都是後話了 07/03 11:48
→ Hohenzollern: 然後塞爾提克開坦拼2026梯四皇 07/03 11:48
推 rainbowcrash: 為啥不賣JT賣JB，事實就是斷腿JT價值甚至比健康JB 07/03 11:48
→ rainbowcrash: 還好 07/03 11:48
→ ricky469rick: 拿毒龍鑽來比就搞笑了 毒龍鑽連決賽地板都沒見過 07/03 11:48
推 papazzz : 龍布朗就沒這麼強啦，我敢說健康的PG>>>>龍布朗， 07/03 11:48
→ papazzz : 但可惜PG很難健康… 07/03 11:48
→ Barbarian123: 最佳賣點這個不就跟nico賣77一樣 07/03 11:48
※ 編輯: watwmark (1.161.74.246 臺灣), 07/03/2026 11:51:48
→ PaulPierce34: 不能有兩個35% 那問字母是問開心的嗎 07/03 11:48
→ magamanzero : 所以說那段時間大概BS都在努力薛盤子吧 wwww 07/03 11:48
→ papazzz : 不然你們還真以為龍布朗是什麼超級巨星嗎？ 07/03 11:48
→ demonh311 : 價值更好不是更應該賣，賣在高點啊 07/03 11:48
→ Hohenzollern: 字母交易案的主導權在公鹿不是字母 07/03 11:49
→ Barbarian123: 那77還賣得比較好 JB換PG跟丟到水裡一樣 07/03 11:49
推 Gentile : PG都幾歲了 還是健康PG是五年前的？ 07/03 11:49
→ chordate : 對啊，沒有35%簽得到字母嗎？ 07/03 11:49
→ taker627 : BS為了hugo斤斤計較 油頭底褲都出了 07/03 11:49
→ ricky469rick: JT拿了一冠 打了兩次決賽 毒龍鑽怎麼比 07/03 11:49
推 roger2623900: JB刷出MVP-6 JT斷腿 前者就是賣相最高點 後者低點 07/03 11:49
→ roger2623900: 賣JB挺正常的 07/03 11:49
推 otsuka123 : 上三十場 跟上七十場的怎麼比 07/03 11:49
推 QoGIVoQ : 77不急阿 至少外頭看不出他急 07/03 11:49
→ xbit : 是搶劫失敗丟臉轉生氣亂丟吧 07/03 11:50
→ Hakase5566 : 幹嘛不選阿拓包 07/03 11:50
→ YummyGasol : 就是想省錢，那個頂薪續約一簽下去，超賽也不用玩了 07/03 11:50
推 greencue : 綠色側翼就繼續洗哈哈 07/03 11:50
→ Barbarian123: 這交易直接虧五千萬跟簽很難更爛了 07/03 11:50
→ PaulPierce34: 字母案告吹是因為BS不給字母35% 還在公鹿主導權 07/03 11:50
推 watermelon20: 今年打打看再回來驗證車神含金量，蠻期待 07/03 11:50
→ roger2623900: 會拿DDR比是因為他和JB都是少見的on-off為負的球星 07/03 11:50
→ Hohenzollern: Bill Simmons的說法比較像藉口 07/03 11:50
推 a8973925 : 交易當下誰願意匹配JB薪資包裹又能出大量簽還能符合 07/03 11:50
→ a8973925 : 球隊本身的時間？這個時間點賣本來買家就有限。 07/03 11:50
推 forfree99 : PG下滑超多的好嗎 36歲了 你是說5年前的PG比JB強吧 07/03 11:50
→ PaulPierce34: 怎麼不說是因為JT換不到字母 07/03 11:51
→ walter741225: 主導權在公鹿 但公鹿還蠻尊重字母的 07/03 11:51
→ walter741225: 你如果保證頂續 字母意願有差異也許還有的談 07/03 11:51
→ walter741225: 這裡的談是說小修小改 比方說多給點籤 07/03 11:51
→ walter741225: 你直接讓字母放棄選項 那就一條路直通了 07/03 11:51
推 Ke1even : 現在健康PG＞JB ？ 07/03 11:51
推 taker627 : 字母哥是有霸王嗎 笑死 07/03 11:52
推 demonh311 : 不能兩個35%，是在等小丑降價是不是 07/03 11:52
→ Hohenzollern: 公鹿交易字母就是看誰給的資產最多 為何還要管字母 07/03 11:52
→ Hohenzollern: 簽不簽的到35%頂薪? 07/03 11:52
推 otsuka123 : 沒說要續啊 多一年 兩個首輪真的虧爛 07/03 11:52
推 ui : 他就高階數據太爛、還有薪水太高了 07/03 11:53
→ Hohenzollern: 字母只說他願意和塞爾提克熱火續約 07/03 11:53
推 axi : 字母如果不保證續約 誰會傻傻地出資產交易... 07/03 11:53
→ ui : 如果他只要4000W，那應該多些球隊來找他 07/03 11:53
→ Barbarian123: pg現在應該沒有聯盟前50吧 07/03 11:53
→ taker627 : 給的籌碼差那麼多 公鹿也不會點頭啦 07/03 11:53
→ ui : 但6000W的[純攻擊手]，太貴了 07/03 11:53
推 demonh311 : 你不出35%字母是會續約喔 07/03 11:53
推 hiphopboy7 : 代表公鹿對字母有情有義感謝他的貢獻 而不像塞隊 07/03 11:53
→ otsuka123 : 跑喬只上三十場的 高階數據強 然後都沒上.. 07/03 11:53
→ axi : 上面有篇說 字母要3年35% 青賽只願意2年30% 07/03 11:54
→ archer523 : 那去年就該賣了，萬一沒鐵疼刷都刷不出來呢？ 07/03 11:54
推 ymsc30102 : 明年再怎麼掉價也不會掉成PG+二首輪 07/03 11:54
→ ui : 就跟DDR一樣、放在爭冠隊伍不一定能奪冠、放弱隊 07/03 11:54
推 Kazmier : 問一堆別隊管理層 大家都覺得太便宜... 07/03 11:54
→ ui : 無法使隊伍產生質變，只能刷分 07/03 11:54
→ ymsc30102 : 甚至換吉巴都比PG有搞頭多了 07/03 11:55
推 zhong871201 : 一開始喊太高吧 07/03 11:55
推 tigerface : 字母公鹿算是好聚好散啦，公鹿盡力讓他去想去的，字 07/03 11:55
→ tigerface : 母也沒阻止公鹿割油頭的肉 07/03 11:55
→ ui : 換吉巴不好啦，PG比較符合賽提的戰術配置 07/03 11:55
→ tigerface : 連油頭都出到球隊裸奔了，你bs還在那邊精算就太瞧不 07/03 11:56
→ tigerface : 起人 07/03 11:56
→ chordate : JB怎麼變純攻擊了，協防可能不好，單防不是有口碑的 07/03 11:56
→ chordate : 奪冠那年號稱五人都能防，怎麼現在變能攻不能守 07/03 11:57
推 metalj : 明年是38歲6000萬的PG欸，操作很看技師手法喔 07/03 11:57
推 otsuka123 : JB防守遠超德羅啊 而且德羅都中投 JB切比例超高耶 07/03 11:57
→ keepstudying: 賣相在最高點，但賣到低點...這邏輯似乎怪怪的 07/03 11:57
推 Ke1even : 明年要怎麼說服PG放棄薪水 ？ 07/03 11:57
→ Hohenzollern: 塞爾提克從頭到尾就是給杰倫+二支首輪籤 公鹿制服 07/03 11:58
→ Hohenzollern: 組除非裸照在Stevens手上才會接受 07/03 11:58
→ uyrmb47 : 明年PG到期約也不難處理 至少現在有拿到簽 07/03 11:58
→ walter741225: 簡單的說 公鹿本來還因為要尊重字母意願 07/03 11:58
→ walter741225: 苦惱怎麼選 怎麼談這兩包 結果BS直接說不頂續 07/03 11:58
→ walter741225: 那字母自然就放棄賽提 公鹿也樂得輕鬆 07/03 11:58
推 Kazmier : 6千萬巔峰杰倫都賣成這樣了 明年6千萬的PG不知要怎 07/03 11:58
→ Kazmier : 麼處理 07/03 11:58
推 Samurai : 一切都是價格問題，現在薪資環境大家都有機會拿冠 07/03 11:58
→ Samurai : ，今年開季應該沒人想到是馬刺尼克打決賽 07/03 11:58
→ chordate : 下面那篇暗示老闆就是不想多付一年薪水我覺得還比較 07/03 11:59
推 ui : 但JB協防數據很糟糕阿，他在場上也無法降地對手得分 07/03 11:59
→ PaulPierce34: 不給字母頂薪是來談辛酸的嗎 07/03 11:59
推 roger2623900: 就是賣相最高點時也只有這價格 07/03 11:59
推 ymsc30102 : PG只能等變空氣吧 07/03 11:59
推 leo255112 : 只能賣這個價就急售跟沒有球隊出更高的 07/03 11:59
→ ui : JB在場，比起他不在場，總得分變少、總失分增加 07/03 11:59
→ leo255112 : 不然BS也不傻啊 07/03 11:59
→ chordate : 合理，從甩約角度來看我覺得不合理 07/03 12:00
→ uyrmb47 : 說老闆不想付錢說不過去 因為PG沒便宜多少 07/03 12:00
推 kingroy : 現在6000萬或其他頂薪球星，再怎強都抵消不了佔用球 07/03 12:00
→ kingroy : 隊薪資空間的缺點，35%，30%在現有規劃下就是真的太 07/03 12:00
→ kingroy : 貴 07/03 12:00
→ ui : 所以才說JB的高階數據很糟糕 07/03 12:00
→ Ke1even : 不給字母頂薪 字母根本不會去 還被發現你在兜售JB 07/03 12:00
→ uyrmb47 : 我覺得就單純是JB就是要清掉 現在是最好時機 07/03 12:00
→ ui : JB就是無法當球隊老大的等級，但6000W就是給老大的 07/03 12:01
→ roger2623900: 以常理來討論BS操作就是收到最高報價也只有這樣 除 07/03 12:01
→ roger2623900: 非有什麼外力介入要青賽放棄更好的包裹 07/03 12:01
→ cor1os : 其實他也不是今年才賣,賣很久了 07/03 12:01
推 geniuseric : 我相信PG還是能賣到好東西 07/03 12:01
推 PaulPierce34: 結果拿PG這包 還不如換頂薪字母吧 07/03 12:01
→ leo255112 : 這給我的衝擊還遠不如Luka 被賣就是了 07/03 12:01
推 demonh311 : 急售是誰造成的，啊不就BS 07/03 12:01
→ uyrmb47 : 換字母要貼更多啊 貼完能幹嘛 07/03 12:01
→ ui : JB不是爛、而是[太貴了]而且高機率之後會要頂薪續約 07/03 12:01
推 Samurai : 未來應該很難再出現6000這種超頂薪了，球隊經營風 07/03 12:02
→ Samurai : 險太大 07/03 12:02
→ uyrmb47 : 你等開季後賣會更好? 怎都覺得拖越久賣越多 07/03 12:02
→ gameow1124 : 打到東二也是刷，以前是爛隊刷子，現在強隊也刷子 07/03 12:02
推 Kazmier : 愛講高階數據 但杜倫還比CC高捏 07/03 12:02
→ leo255112 : 一樣是換院長，Luka 是自帶體系的超巨一哥，那個震 07/03 12:02
→ leo255112 : 撼真的遠勝這個case 07/03 12:02
→ chordate : 都要賣了還擔心續約的問題幹嘛 07/03 12:02
→ uyrmb47 : 安吉喜歡拖 所以拖出冠軍了嗎? 沒有阿 07/03 12:02
→ roger2623900: 貼個四張首輪換字母 不如多囤一點首輪回來 07/03 12:02
→ PaulPierce34: 那換PG這包能幹的嘛比字母多嗎 07/03 12:02
→ chordate : 綠軍不想續約JB可以強迫續嗎？ 07/03 12:02
→ ui : 就是因為擔心續約問題才要賣不是嗎??? 07/03 12:03
→ nkfcc : 一樣頂薪，有些CP值超高，薪水只是被規則限制；有 07/03 12:03
→ nkfcc : 些CP值較低，只是物有所值甚至是因為功勳溢價了。 07/03 12:03
→ Kazmier : 高階參考就好 很多都馬失真 07/03 12:03
→ demonh311 : 阿你怎麼確定PG不會要求頂薪續啊 07/03 12:03
→ ui : 不然不續約變空氣阿??? 07/03 12:03
推 NassirLittle: 有看賽首輪的都知道 全隊唯一扛的就是JT 07/03 12:03
→ NassirLittle: JB幾乎是戰犯 07/03 12:03
→ roger2623900: 也沒有要續約PG吧？ 07/03 12:03
→ leo255112 : 不續就變空氣啊，GM的邏輯就這樣，不能變空氣 07/03 12:03
→ ui : 現在就算PG變空氣，也至少先拿到兩首輪、兩次輪拉 07/03 12:04
→ chordate : 又不是明年約就到期，現在就擔心變空氣？ 07/03 12:04
→ leo255112 : 至少要拿點資產回來，開刀不意外 07/03 12:04
→ nkfcc : 以前的LBJ就屬於超高CP值，所以可以要場外因素補。 07/03 12:04
→ uyrmb47 : PG到期約拿來當薪資包也行阿 07/03 12:04
→ Kazmier : 兩年後全聯盟也沒人會用頂薪續約PG吧 07/03 12:04
→ Hakase5566 : 安吉接手爵士也才幾年 為了護航BS就亂黑安吉喔 07/03 12:04
噓 slaughter99 : 整篇都昨天車神講的觀點 根本就沒必要發一篇文 07/03 12:04
→ ui : JB明年就能提續約要求摟，給GM的時間沒有很充裕 07/03 12:04
→ roger2623900: PG就只是首輪的添頭 能用固然好 不好用就變空氣啊 07/03 12:04
→ nkfcc : 像是當GM背後靈什麼的。 07/03 12:04
推 pikachuu : 還為什麼賣不到更多lol，因為擺明要賣被壓價啊 07/03 12:05
→ Kazmier : PG要當薪資包交易 表示你要出更多首輪 07/03 12:05
→ NassirLittle: JT剛復健完就打季後賽強度 表現還比JB好 07/03 12:05
→ NassirLittle: 不賣JB賣誰 07/03 12:05
→ uyrmb47 : 安吉喜歡凹喜歡拖喜歡利益最大化 是綠賽就有的 懂? 07/03 12:05
→ magamanzero : 沒有很充裕 但這季都能操作 他這是去趕著送 07/03 12:05
→ uyrmb47 : 每筆交易都要賺最多 然後就是沒冠 ^^ 07/03 12:05
→ Hakase5566 : 賣給76人的時候就註定那兩個籤不會有多大價值了 07/03 12:05
→ magamanzero : 而且要送 也送我湖阿 我湖在西區... 07/03 12:06
→ Kazmier : Brad不想像安吉托 代表他要兩三年內衝冠？ 07/03 12:06
推 Leaflock : 我也覺得 今年青賽因為JT大傷 全隊都在幫他提升賣 07/03 12:06
→ Leaflock : 相 最後市場的反饋就只能換來這些東西 07/03 12:06
→ ui : 賽提上次那樣操作還不夠啊??球權都給JB一整季了 07/03 12:06
→ Hakase5566 : 54M的空氣 那氣壓不知道得有多高 07/03 12:06
推 crowley : 28那個簽是快艇/76人順位更高的那個 所以還是有價 07/03 12:06
→ crowley : 值 07/03 12:06
→ ui : 要怎樣才能讓JB刷出比年度MVP投票第6還高的數據?? 07/03 12:06
→ Kazmier : 綠軍交易布朗到同區只換回這些 很難在兩三年內衝冠 07/03 12:06
→ Kazmier : 吧 07/03 12:06
→ ui : JB除非在季後賽證明能帶隊獲勝，不然他價值很難再高 07/03 12:07
→ crowley : 另外一個簽是31 到時候JB大概都被交易走了 07/03 12:07
推 jageillolin : 高點賣，結果換一堆鳥東西 07/03 12:07
→ leo255112 : 他現在操作根本不是在爭冠，JT都斷腿了，薪資壓力 07/03 12:07
→ leo255112 : 也大，不太可能 07/03 12:07
→ ui : 但賽提就是Tatum的球隊，叫Tatum交領導權給JB，很怪 07/03 12:08
推 ship1228 : 蠻合理 07/03 12:08
推 jonestem : 塞隊丟人的方式一向不好才會有AD老爸那件事不是… 07/03 12:09
推 roger2623900: 賣球員換簽算邊打邊重建吧 07/03 12:09
→ roger2623900: 畢竟青賽很久沒坦了 要資源就是賣球員 07/03 12:09
推 ui : 賽隊少帥交易從來不顧及人情的、就過度理性 07/03 12:10
推 mashiroro : 招潮蟹混的也真夠慘，待了十年沒有半個有點血性的 07/03 12:10
→ mashiroro : 隊友出來抱不平，連九尾那種人當年都有了，目前也 07/03 12:10
→ mashiroro : 就媒體方出來酸酸綠血操作太ㄏ而已 07/03 12:10
推 dragon803 : 我是覺得PG就算最後一年也對塞爾提克沒幫助就是了 07/03 12:12
→ joshua95762 : 正常來說，JB的價碼在字母哥案就曝光一次，後面再出 07/03 12:12
→ dragon803 : 因為這種超大型溢價約的解套方式 最後通常是 07/03 12:12
→ joshua95762 : 就是讓人砍價的。如果我是GM，我更希望什麼籤都不出 07/03 12:12
→ dragon803 : 到期約+爛約+籤，別隊認為溢價的球星+到期約 07/03 12:13
→ Hohenzollern: 塞爾提克2028順位交換&2029首輪籤賣掉了 最多也只 07/03 12:13
→ Hohenzollern: 能給公鹿三支首輪籤+一個順位交換 07/03 12:13
→ dragon803 : 你要確定這樣換回來的人可以比JB更好幫JT衝冠喔 07/03 12:13
→ dragon803 : 然後你放在自己手上到期 有薪資空間進市場 你又能 07/03 12:13
→ dragon803 : 簽到什麼人 以最近幾年市場剩下的東西 07/03 12:13
→ dragon803 : = =所以最搞笑的劇本可能是你最後回頭看 JT爭冠黃 07/03 12:14
→ dragon803 : 金期的最強搭檔還是JB 07/03 12:14
推 Kazmier : PG根本像傳炸彈啊 賽隊接手時已經快到秒數歸0了 07/03 12:15
→ Kazmier : 還想再換什麼啊？ 07/03 12:15
推 axi : JB換PG不如去年暑假賣 再高點賣小白 還能拚坦四皇.. 07/03 12:15
→ surfingbboy : 那就明年再看囉 現在不就各種假設 07/03 12:15
推 ABSound : 中肯 上一篇消息來源的GM既然有異議 那你怎麼不多出 07/03 12:15
→ ABSound : 一點來換 ？還怪人家賤賣 07/03 12:15
噓 mjkblbjboth : JB帶到東2這樣叫刷喔 07/03 12:16
推 how0216 : 賣跟賤賣有差 07/03 12:16
推 dragon803 : 就年限比較短的合約很好啊 但那是他沒有靠杯大張的 07/03 12:17
→ dragon803 : 前提 07/03 12:17
→ dragon803 : 那麼大張又對不上戰力 最後收到的就是各隊要你塞東 07/03 12:17
→ dragon803 : 西過來他才考慮收 不然就是可能塞給你他不要的溢價 07/03 12:17
→ dragon803 : 頂薪球員 07/03 12:17
→ surfingbboy : 你怎麼知道人家一定要幫JT衝冠 搞不好BS都想送走 07/03 12:18
噓 micbrimac : 問就是 糕點～ 07/03 12:18
→ dragon803 : = =你就想 你換來這些人 到底會不會讓JT更好搭 假設 07/03 12:18
→ dragon803 : 今天的過氣球星是Zion好了 Zion+JT 會比JT+JB強嗎 07/03 12:18
→ surfingbboy : 只是JT時間軸還沒到而已 07/03 12:18
噓 mjkblbjboth : FMVP不值得35% 當每個人都大頭森 07/03 12:18
→ micbrimac : 這是兩個問題 他確實在高點 但賣的人賣得爛XDD 07/03 12:19
→ dragon803 : 但你最後用PG在轉手買回來的 就很可能是這種球員 07/03 12:19
→ micbrimac : 你把高價值商品 以普通商品的價格賣出去XDD 07/03 12:19
噓 Gentile : 嗯 對 季賽是大家拱他刷 不然早74勝了 07/03 12:19
→ dragon803 : 然後啦 塞爾提克今天可以這樣對JB 以後JT也有機會 07/03 12:20
→ dragon803 : 重複一樣的劇本 不是不可能 只是時間還沒到 07/03 12:20
推 jetrider : 高低點一回事，為什麼給76人資敵又是另一回事 07/03 12:20
→ jetrider : 才兩首輪，有可能其他隊都不要？ 07/03 12:20
→ Gentile : 然後季後賽是他扛不住 怪了 標準變來變去呢 07/03 12:20
推 joefaq : 現在怎麼拆隊比較重要，拆完換選秀籤跟新人吃薪資紅 07/03 12:20
→ joefaq : 利 07/03 12:20
→ dragon803 : 以後一樣可以用”我不給他續約怕他氣氛”把他給扔了 07/03 12:20
→ dragon803 : 就算合約還有好幾年也一樣 07/03 12:20
→ micbrimac : 你把高點的東西 賣出低點的價格 真根本是天才XDD 07/03 12:20
推 mambaout414 : JB身手確實不值6千萬，6千萬至少前十甚至前五 07/03 12:20
推 lukakakakaka: 因為綠塞搞得一定要賣掉啊，誰會對一定要出清的商品 07/03 12:21
→ lukakakakaka: 出高價？ 07/03 12:21
推 roger2623900: 常理來說76就是價高者得 現在也沒消息說別隊出更高 07/03 12:21
→ roger2623900: 價格 07/03 12:21
→ joshua95762 : 是啊，FMVP值得35%，然後明年後就是2個人吃掉過億的 07/03 12:21
→ lukakakakaka: Jb今年是第二隊 甚至可以說除了第一隊那幾個接下來 07/03 12:22
→ lukakakakaka: 就是他，那他不值母隊頂薪，那誰值？ 07/03 12:22
推 axi : 如果Nico說不想35%給77 所以賣掉77能解套嗎？XD 07/03 12:22
→ roger2623900: 一直說別隊也能出2首2次輪也沒意義 就沒消息 07/03 12:22
→ joshua95762 : 的薪資，那樣做才是慢性自殺，不是嗎？ 07/03 12:22
→ lukakakakaka: 那代表 以後母隊頂薪 只會出現在聯盟前5人身上囉？ 07/03 12:23
→ tyrone0923 : 都有GM訝異這樣就賣掉了，沒問過當然沒消息阿XDD 07/03 12:23
→ roger2623900: 誰會對一定會出清的產品出高價 不就熱火剛示範了 07/03 12:23
→ lukakakakaka: 就是青賽搞得一定要本季出掉，才會變成爛價 07/03 12:23
→ lukakakakaka: 公鹿有拉青賽出價啊 07/03 12:24
→ roger2623900: 沒問過其他GM和全聯盟兜售JB的消息彼此矛盾啊 07/03 12:24
→ mambaout414 : 值不值每個人想法又不一樣，現在問題是到底是賤賣 07/03 12:24
→ mambaout414 : 還是真的其他球隊都不要，不要理由是什麼 07/03 12:24
→ lukakakakaka: 沒有兩隊競爭 你覺得熱火會all in? 07/03 12:24
→ tyrone0923 : 你急著賣，有些球隊還在觀望，當然不會馬上出價 07/03 12:24
→ mambaout414 : 你覺得值就值，我覺得不值呀，這也能爭.. 07/03 12:24
→ Hohenzollern: 塞爾提克制服組是奧拜克的門徒 鐵疼被賣掉早晚的事 07/03 12:24
推 dwiee : 上一篇有說過啊 有些gm根本不知道 jb打折出清 07/03 12:25
→ roger2623900: 你我看戲的都知道青賽要賣JB 其他隊不知道？ 07/03 12:25
噓 spurs2120 : 昨天這些都講過好幾次了啦，裝睡的人叫不醒。自己用 07/03 12:25
→ spurs2120 : 拙劣手法讓球員掉價，再來說人家只願意出這麼多證明 07/03 12:25
推 demonh311 : FMVP值的35%，啊你賣JB是是在賣爽的嗎？不是應該賣 07/03 12:25
→ demonh311 : 另一個35%的 07/03 12:25
→ spurs2120 : 球員難賣，話都給你講就好，天才 07/03 12:25
→ tyrone0923 : Scotto都去問其他隊管理層了，還要幫BS想理由 07/03 12:25
→ tyrone0923 : 是有多愛BS啦，捨不得他走下神壇喔 07/03 12:26
→ uyrmb47 : 還有誰不知道要賣JB 這種匿名消息看個笑話就好 07/03 12:26
→ spurs2120 : 有人逼你在七月市場一開就賣嗎？現在不好賣不會等八 07/03 12:26
→ spurs2120 : 月九月關係修復一下再賣看看，硬要人家一出怪聲就賣 07/03 12:26
→ PaulPierce34: 自己給JB35% 卻幻想字母不用35% 07/03 12:26
→ spurs2120 : ，是有多急？ 07/03 12:26
推 lukakakakaka: 有夠沒救 他要是操盤好 關社群幹嘛？ 07/03 12:27
→ demonh311 : 跟我唸一次，#相信BS 07/03 12:27
→ uyrmb47 : 難到沒有更好籌碼嗎 對阿 沒有 07/03 12:27
→ lukakakakaka: 就少數人想法 想凹大多數人 有夠沒救 07/03 12:27
→ PaulPierce34: 各隊知道要賣 又不知道要賤賣 07/03 12:27
→ uyrmb47 : 那鵜鶘不是應該都關光光了 笑死 07/03 12:27
→ spurs2120 : 最好笑的是湖人GM搞事一堆湖迷罵，BS搞個更大的一堆 07/03 12:27
→ spurs2120 : 塞迷幫洗地護航，當你們家球員真可憐 07/03 12:27
→ uyrmb47 : 用關社群來判斷操盤好壞 有趣 07/03 12:28
→ PaulPierce34: BS自己一開始亂開價 導致沒人要來談 07/03 12:28
→ Hohenzollern: 潛在買家快艇拓荒者都完成重大交易了 塞爾提克才會 07/03 12:29
→ Hohenzollern: 慌張失措 07/03 12:29
推 WardellSteph: 為什麼關社群 就是球盲粉絲太多 07/03 12:29
→ WardellSteph: 這種人的特質通常又不太理性 07/03 12:30
→ micbrimac : 別人都球盲 就某些人最聰明XDD 07/03 12:30
→ b10757012 : 我覺得沒人認為JB一定得留又或者是一定得要拿回到 07/03 12:30
→ b10757012 : 非常多資產 大家在乎的是怎麼會把這件事情搞的這麼 07/03 12:30
→ b10757012 : 難看吧 07/03 12:30
→ tyrone0923 : 對阿，想省錢一開始去報價字母幹嗎？ 字母是比較便 07/03 12:31
→ tyrone0923 : 宜喔 07/03 12:31
推 tt810309 : 賣的理由太多了，不夠強、貴、放話、鬥教練 07/03 12:31
推 KillLakers : 最高點賣這樣 才是最好笑的.............. 07/03 12:32
推 lukakakakaka: 所以大多數都球盲喔？不用想一想是不是少數硬要凹 07/03 12:32
→ lukakakakaka: 的是球盲喔 07/03 12:32
推 demonh311 : 賣的人的鍋#相信BS 07/03 12:32
→ PaulPierce34: 反正賽迷滿意就好 別人眼中的F 賽迷眼中是SSR 07/03 12:33
推 lukakakakaka: 真的笑死，綠塞迷要多安慰自己？連你們自己的寫手 07/03 12:34
→ lukakakakaka: 都不能接受了 07/03 12:34
→ tyrone0923 : 一堆根本BS粉吧，在那邊BS不容質疑 07/03 12:35
推 HSKAO : 所以忠誠就是個笑話 07/03 12:35
噓 Andrew199999: 把車神的話奉為圭臬我都當傻X 07/03 12:35
推 how0216 : 我賽迷我也不爽這組合包 真的別一直洗地欸 07/03 12:36
→ how0216 : 爛交易就是爛交易 別造神BS 07/03 12:36
→ Hohenzollern: 未來不能說沒機會翻盤 但是當下這個時間點就是一筆 07/03 12:36
→ Hohenzollern: 差勁的交易 07/03 12:36
推 zaq1xsw21212: 連凱斯勒都賣更好..根本究極大失敗 07/03 12:36
→ HSKAO : 要求球員待在母隊不能走 然而老闆只當你是個商品 07/03 12:37
→ KuRaZuHa : 都被罵到關IG了還在捧BSLP 07/03 12:37
→ HSKAO : 想賣就賣 想丟就丟 07/03 12:37
→ KuRaZuHa : 不要把游牧完燒掉整個草原跑走的拿來比好嗎 07/03 12:37
噓 vm3gjp4 : 自己開這種合約 還好意思怪其他隊不接受 07/03 12:38
推 qwer007700 : 賣的動機是對的, 跟賣到換回一堆被評價F的是兩回事 07/03 12:38
→ Hohenzollern: 車神只是說出他的觀點 但別當作圭臬 07/03 12:39
這些觀點都是鄉民已經有人提出的, 車神影片只是比較完善的整合而已.
然後我也是早早就在問的問題到現在還沒人正面回
如果你是GM, 6000萬的JB 你願意出多少資產來買?
76人的回答是兩首輪+兩次輪, 我自己也覺得這就是JB的合理價格.
覺得賤賣的不妨先說說JB在你心中的價碼吧?
※ 編輯: watwmark (1.161.74.246 臺灣), 07/03/2026 12:45:31
→ spurs2120 : 車神那片就只是一方之言而已，他很明顯對於解套杰倫 07/03 12:40
→ spurs2120 : 合約感到滿意。 07/03 12:40
→ HSKAO : 球員自己掌握主控權反而被污名化 07/03 12:41
推 wubai32 : 的確是這樣 JB數據漂亮 但薪水真的太貴了 07/03 12:44
→ BUKU : 賣啊 但這麼急幹麻 07/03 12:44
噓 lonelytea : 車神那種的也在信 07/03 12:45
推 jackjoke2007: 別賣會卡死啊 不要落的像我金一樣的下場啦 07/03 12:45
→ jackjoke2007: 賣的不夠好也是現實 要我說就該字母哥那包不要吝嗇 07/03 12:46
→ jackjoke2007: 多給點 07/03 12:46
→ BUKU : 笑了 你賣了也沒戰力阿 靠一個奧運棄養的六邊形戰 07/03 12:46
→ BUKU : 士能走多遠 07/03 12:46
→ BUKU : 不如直接全砍算了 反正一冠到手了 07/03 12:46
NBA有30支隊伍, 但真正值得35%的超巨並沒有到30個
所以一定會有所謂的溢價球員, 但綠賽的問題是
他一次有兩個... 所以肯定要賣掉一個.
現在有哪支隊伍有那本錢去養兩個35%但兩個都不是聯盟top5的球員阿...
→ jackjoke2007: 阿反正你JT+JB會奪冠嗎 也不會 那不如就拆掉拿彈性 07/03 12:47
→ jackjoke2007: 啊 07/03 12:47
→ tyrone0923 : 車神那麼神，球團捧錢叫他去了當啥YTer 07/03 12:47
→ tyrone0923 : Sky一開始在這版也是被當神在拜 07/03 12:47
推 lukakakakaka: 母隊球星 你不開35趴頂薪？冠軍功臣你不開頂？ 07/03 12:48
→ jackjoke2007: JT明年再看配哪個球星 角色球員買好一點 又是一條好 07/03 12:48
→ jackjoke2007: 漢 07/03 12:48
→ BUKU : 如果這位賣這要 那以后塔圖姆兩支首輪一支二輪也正 07/03 12:48
→ BUKU : 常 07/03 12:48
→ lukakakakaka: 不是有人說不要看金額要看趴數？ 07/03 12:48
→ BUKU : 搞成這樣能否過二輪都難說 07/03 12:49
→ PaulPierce34: 都只挑偏BS沒錯的立場叫完整？ 07/03 12:49
→ jackjoke2007: 你要我說BS最大的錯誤就是去年小白沒有先高點賣出 07/03 12:49
※ 編輯: watwmark (1.161.74.246 臺灣), 07/03/2026 12:52:55
→ jackjoke2007: 有錯啊 賣太便宜 然後交易字母的時候又不想all in 07/03 12:50
→ lanchenchen : 反正BS一定是對的那方很簡單，不用討論那麼多 07/03 12:50
推 gomotion : 還在車神，只有xx才會看 07/03 12:50
→ BUKU : 我覺的應該像小牛一樣撈到一冠直接全砍抽狀元最好 07/03 12:50
→ jackjoke2007: 幹你根本沒想要討論 07/03 12:51
→ BUKU : 我真無法想像一個核心 也沒身高問題兩個破簽 07/03 12:52
推 okajo : 沒人說不能賣JB，只是賣很爛而已。 07/03 12:52
→ BUKU : 貴是另一回事吧... 07/03 12:53
→ BUKU : 而且也不老 07/03 12:53
→ tyrone0923 : 就是一直有人不願正視"賣很爛"這件事啊，幫BS找理由 07/03 12:53
→ okajo : 這種賣法還不如留著自己用，講白了就省錢而已廢話這 07/03 12:53
→ okajo : 麼多 07/03 12:53
→ Hohenzollern: 昨日文章的推文討論就說過杰倫有價無市 在買家剩下 07/03 12:53
→ Hohenzollern: 快艇拓荒者七六人的時候 快艇可能才是塞爾提克最好 07/03 12:53
→ Hohenzollern: 的選擇:可愛到期合約+2026梯No.5順位+2029溜馬首輪 07/03 12:53
→ Hohenzollern: 籤 07/03 12:53
→ BUKU : 好像jb這款很容易養成一樣- ..- 07/03 12:54
→ walter741225: 可愛只跟暴龍馬刺續約 07/03 12:55
→ BUKU : 我也是覺的賣不掉就慢漫拆就好 雙j一起賣 反正都 07/03 12:55
→ BUKU : 有冠了 07/03 12:55
推 lanchenchen : 我已經揣摩完BS的心情了，他就是送35趴頂薪體系球 07/03 12:55
→ lanchenchen : 員去76人，看似資敵，目的是要打亂他們的體系跟卡 07/03 12:55
→ lanchenchen : 死未來薪資，BS萬歲 07/03 12:55
→ walter741225: 先不討論為什麼可愛會提馬刺 但他都這樣講不可能拚 07/03 12:55
→ walter741225: 可愛不是那種講了你可以去挑戰看看的類型 07/03 12:56
→ BUKU : 現在拼冠哪這麼好拼 雙j當核心這實力就不可能有冠 07/03 12:56
→ BUKU : 是剛好運氣五門齊 07/03 12:56
→ lanchenchen : 而且還是一個有可能會氣氛有可能會自以為聰明惹怒 07/03 12:56
→ lanchenchen : 隊友的人 07/03 12:56
→ KuRaZuHa : 八奇領域是吧 07/03 12:57
→ BUKU : 就不要76明年不小心東冠 07/03 12:57
推 Anyotw : 現在工資帽規則很硬，一定要賣。看賣誰而已 07/03 12:57
→ Anyotw : 現在規則就是不太可能讓你王朝 07/03 12:58
→ BUKU : 真的不用趕成這樣 07/03 12:58
→ BUKU : 還收個釣漁老人不知幹麻 07/03 12:59
噓 pierce880321: 最高點是2首輪+PG,笑死 07/03 12:59
推 onionandy : 應該對賽提來說就沒有不賣的選項 JB領太多再繼續放 07/03 13:00
→ onionandy : 又有續約壓力 07/03 13:00
推 bravery1117 : 老實講，如果76人是最好的包裹，那哪來的侮辱性？是 07/03 13:00
→ bravery1117 : 其他球隊JB只能賣這樣... 07/03 13:00
→ onionandy : JT除了得分之外的能力都大於JB 賣啥JT= = 07/03 13:02
→ bravery1117 : 主要就是綠賽不想撐著繳稅+已經鬧翻，看76人給最好 07/03 13:03
→ bravery1117 : ，就換了 07/03 13:03
→ tyrone0923 : 繼續放是放多久？ 放兩個月就有續約壓力嗎 07/03 13:03
→ onionandy : 當然也可以學安吉賣不掉加價賣 但實際上哈登賣了啥 07/03 13:04
→ onionandy : 西門+小咖哩 兩首輪 好像也沒比較多啊 07/03 13:04
推 Rinehot : 不是還三年約要續什麼？40%？ 07/03 13:04
推 onionandy : 寫反了 是安吉賣西門lol 07/03 13:07
推 PaulPierce34: 真的不要嘴硬講賣啥JT 以為BS真不敢賣嗎 07/03 13:07
→ dash007 : 欸欸欸欸欸????安吉何時賣西門???? 07/03 13:08
推 demonh311 : 青賽要給JT6000萬囉 07/03 13:09
→ dash007 : 是莫雷嗎 07/03 13:09
→ Hohenzollern: 鬍子那一次是在交易截止日前幾個小時 他才去和籃網 07/03 13:09
→ Hohenzollern: 攤牌指定七六人 07/03 13:09
→ BUKU : 別忘了jt腳斷過 07/03 13:10
→ Hohenzollern: 籃網也只能選擇休賽季G.O.A.T. 07/03 13:10
→ BUKU : 西門當初可沒36歲老同志慘吧 最少年輕 07/03 13:11
推 Gentile : 現在講JT的 過陣子真被交易走又是另一個嘴臉 07/03 13:11
→ BUKU : 我以為換kd時已經鬧翻了 07/03 13:12
→ BUKU : 我還是覺的臉皮厚點慢漫賣就好 07/03 13:12
推 onionandy : 乾 我的錯 76籃網交易 哈登<>西門+添頭+2首輪 07/03 13:17
→ onionandy : JB就是多留兩個月賣會不會更好賣不知道 如果團隊 07/03 13:18
→ onionandy : 真的是覺得數據分析上不想溢價留就是要賣而不是留的 07/03 13:18
→ onionandy : 話 就是遲早要賣 07/03 13:18
→ tyrone0923 : 本來就是遲早要賣阿，重點又不是"賣" 07/03 13:22
推 canlest : 問題不是交易 是交易後的嘴臉 07/03 13:23
推 BobRay : 如果JT這季沒趕著復出，搞不好結局就是JT走或都留 07/03 13:24
→ BobRay : 了，JT回來狀態太好讓綠軍看到不同的路 07/03 13:24
噓 GHowPan : 最高才賣這樣？ 07/03 13:35
→ nornor0415 : 確實就是JB在各隊總管眼中沒那麼好 07/03 13:40
噓 iamaq18c : 你先看看他們原本要的籌碼多誇張..... 07/03 13:41
→ nornor0415 : JB真的夠強還怕沒人出價? 07/03 13:41
推 solomon55987: 今年市場很多大咖 貨多了就變買方市場了 07/03 13:43
→ solomon55987: 字母、可愛、JB FA還有詹 07/03 13:45
推 SCLPAL : 打輸七七解體 打贏了也解體 他是有毒喔lol 07/03 13:47
推 c871111116 : 還在催眠說服自己 看了真可憐… 07/03 13:51
噓 yeustream : 不就瞎喊價把顧客都嚇跑了才瞎賣 07/03 13:55
推 rexagi1988 : 其實我覺得這很BS, 他一直把JB壓著，等到新聞一出來 07/03 13:55
→ rexagi1988 : 就是已經跟公鹿談到Final了，兵貴神速。只是沒想到 07/03 13:55
→ rexagi1988 : 熱火繼續加碼而已 07/03 13:55
推 ghostxx : JT全能鋒線本來就稀有財，健康也就倒這次而已 07/03 14:10
推 s128222582 : 字母上賽季集中就是擺上桌子 那時公鹿要價多少？有 07/03 14:14
→ s128222582 : 人要出？公鹿有急著賣嗎？ 07/03 14:14
推 s128222582 : 擺到休賽季 把潛在賣家逼出更高的價碼 熱火上賽季季 07/03 14:16
→ s128222582 : 中不出的 休賽季出了 這不就是告訴你 既然要賣出意 07/03 14:16
→ s128222582 : 中價碼就不能急賣 07/03 14:16
推 s128222582 : 事實就是你錯過了第一時間的窗口 潛在的買家們逛完 07/03 14:18
→ s128222582 : 了 你急了 才說我這裡還有 我降價 07/03 14:18
→ s128222582 : 不會賣球星就承認 不要貶低球員 真的很噁心 07/03 14:19
推 kevmo : 要說糕點，去年季中帶隊衝東2的時候賣，還可以順勢 07/03 14:20
→ kevmo : 等JT拼四皇。就算賣價一樣，多到練新人，大年順位 07/03 14:20
→ kevmo : 更高都比現在賺；而且賣給同區季後賽球隊增加明年 07/03 14:20
→ kevmo : 風險不是更怪嗎？ 不要說四皇，光JT+四控都比JT+PG 07/03 14:20
→ kevmo : 香，薪資結構也更健康 07/03 14:20
→ s128222582 : 沒看過這種的 球員啥也沒幹 該打球打球 該閉嘴閉嘴 07/03 14:20
→ s128222582 : 你自己廢 牽拖球員本身不夠好讓你不好賣 厚道一點 07/03 14:20
→ s128222582 : 可以嗎 07/03 14:20
→ littlebonnie: 現在價值高點不代表你有賣在高點欸 但我也覺得JB休 07/03 14:37
→ littlebonnie: 息室價值鐵定是負的就會限制買家了 07/03 14:37
推 shortoneal : 賽又贏 07/03 14:55
推 guanhualee3 : $$$$$$$$ 07/03 15:08
噓 jackyen9 : 這ID就車神的複讀機，沒自己觀點不用硬發刷存在感 07/03 15:15
推 CsvsLinginoo: 車神的觀點跟很多籃球YT觀點完全不同 蠻有趣的 07/03 15:16
推 Wall62 : 可以賣 但賣這個價是BS的鍋吧+1 07/03 15:19
→ PlayStation3: Supermax又撞到新版CBA 算了啦錢有到手就好 07/03 15:20
推 jackyen9 : 抱歉 原文沒看完 原來後面有提到車神 補推 07/03 15:20
推 D1 : 個人認為上季就賣一賣 躺平搶四大天王比較實在 07/03 15:27