[討論] 所以大家覺得大頭森是歷史幾控？

[RpRp (人生好好玩)]

前幾天有討論龜龜跟史塔克頓的比較
事實上在大家心中各有各的支持者
我也覺得都能接受

支持龜龜的  不外乎主要是龜龜有比較多的MVP
支持老史的  則是老史有變態一般的生涯累積數據


在控衛的歷史定位上
我認為目前來說前三大概蓋棺論定了

1.湖人那個MJ
2.Curry
3.拖地那個SGA

主要是1號位拿MVP又有拿冠又是核心
大概就這三位
而以MVP、FMVP、冠軍數量來排的話
大概也就是這樣123排下去沒問題

我個人排名時其實很重視MVP這個位置
但是我覺得某程度上能稱得上單核奪冠的話
那個冠軍的成分也很高

也就是假設冠軍非單核
對我來說要成就他人無法達成的霸業我才會承認

大概就是紅色光頭這樣
在換個角度想  如果沒有跟紅色光頭同隊
沒拿到兩個三連霸
皮朋大概率也是消失在NBA記憶裡的明星球員罷了
還是比不上巴克利、馬龍、老史這樣有存在感
跟滑翔機誰成就高還不一定

畢竟有時候是很強的球員造就冠軍
但是有時候是很多冠軍才讓人看到很強的球員



只是單核與否，其實很看主觀意識
到底i湯二連霸那兩年算不算單核

1989年i湯總冠數據場均
21.3 分、7.3 次助攻、2.5 個籃板、1.5 次抄截
這很球隊主將，但還不像單核
這年也還沒得到FMVP

1990年得到FMVP
場均 27.6 分、7.0 次助攻、5.2 個籃板、1.6 次抄截
這數據就很接近單核了

畢竟先不管那年幾個全明星在活塞
快40年過去了，可能多數人叫得出來的
就是微笑刺客跟羅德曼
(而羅德曼當時就只是個刺頭)

大家對壞孩子軍團的印象多半是團隊籃球
但是能奪冠的隊伍
本來也就團隊性不會差

字母哥奪冠的時候，身邊有蜜豆湯跟假日
但是再經過20年，有人會記得這兩位優秀的配角嗎？

小丑奪冠的時候，身邊有穆雷
可當時他也未曾得過全明星
經過20年也可能會被人遺忘


我私心主觀意見會覺得
11年小牛、19年暴龍、21年公鹿、23年金塊
經過歷史遺忘角色球員後都能算單核

嚴格說起來甚至覺得22年Curry的奪冠很有含金量
加上Curry本身的得分王、MVP部分也是應有盡有

我個人很討厭SGA的拖地流
但是2MVP
加上那批雷霆的隊友們
多半是過個十年就會沒人記得的
所以再過幾年也會被記憶為單核奪冠吧


回來說說今年的尼克
軟糖、OG也好
陣容也齊全
可是總冠軍賽的大頭森
打出場均 32.6 分、4.2 籃板、4.6 助攻、2.0 抄截的頂級數據

G5封王戰也打出個人45分，第四節獨拿15分帶隊逆轉的紀錄
在時間這麼近的當下，大家對角色球員記憶鮮明時
真的很難確認是否是類單核奪冠
而尼克今年要衛冕也是有一定的難度在


我很好奇就當下大家對大頭森1號位的歷史定位
會在2MVP的Nash之上還是之下？
而Nash跟i湯又會怎麼排？


目前第四名以後的有
i湯、大頭森、Nash、威少、AI、哈登、老史、CP3
(CP3應該是這些人最後一位)

這幾年排MVP的時候  都不會排到大頭森
但是其實當季後賽的防守等級提高
各隊需要巨星球時
很明顯大頭森是打得出巨星球的

這點SGA也是一樣


大家又會怎麼主觀排名呢？
如果哈登終身無冠？
又會跟威少怎麼比呢？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.221.155.11 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1786826182.A.33B.html
推 VirgoG      : CP3後面 結案
要確欸  這裡面無冠無MVP的就他跟老史
推 sammy5062   : 2026第一控
→ www50205    : 太早 榮譽還累積的不夠多
所以說當下


忘了放AI了  補一下  有MVP沒冠的
※ 編輯: RpRp (61.221.155.11 臺灣), 08/16/2026 04:53:21
推 Mews        : 就跟槍西差不多吧
→ atking      : I湯帶隊2連霸 對手showtime湖 大鳥超賽 喬神 雖然
→ atking      : 歷史最殘暴 但Sga要先帶隊2冠才能用mvp壓I湯
→ atking      : 主將都先比帶隊總冠軍量 球員自己也都這樣比 除非
→ atking      : 像espn等要幫Lbj畫靶 近代才出現亂計點累績騙小菜
→ atking      : 機
→ atking      : 大頭跟Sga都帶隊ㄧ冠ㄧfmvp 但sga 2mvp勝
推 bheegrl     : 史一大
推 Playonenight: 那不用討論了啊 羅素斷檔第一 酸到沒邏輯了是嗎
推 Wavecloud   : 歷史定位還要看累積數據和榮譽 這些菜雞累積到衰退
→ Wavecloud   : 期再拿來比才有意義吧
推 XiJinPing87 : 一冠的豪神
→ atking      : 羅素爺組超巨團圍毆 帶隊總冠軍被打折 這從以前講
→ atking      : 到現在 每次都提
推 KaoBi24     : 老史有總助攻王 總抄截王 應該可以抵一個mvp吧
推 sylviehsiang: SGA拖地流只要文明没被摧毀都有影像記錄可供後世唾
→ sylviehsiang: 棄，我不相信他能進前三
推 Amiel01     : 肯定有前十，前五有點困難
→ Amiel01     : 同時是MVP和FMVP的價值很高
→ atking      : 羅素爺組超巨團圍毆 張大帥到死前都瘋狂的嘴不服
→ atking      :   在喬神賈霸降臨制霸前 羅素爺確實也當了很長時間
→ atking      : 的goat  只是後來大家ㄧ致打折組超巨團圍毆的冠 怎
→ atking      : 樣都先比帶隊總冠軍 總冠軍叛逃組團等太水都會被打
→ atking      : 折 不然卡禿也不會拿了疫情水冠被笑還喝醉崩掉
推 abc12812    : 拿過FMVP 就和TP差不多等級吧
推 kappastar   : Kidd呢？？
→ atking      : Kidd那冠是生涯末期的副手總冠軍 跟老大O可ㄧ並討
→ atking      : 論
推 hsiang1049  : 20吧
噓 smallgoose  : SGA? 史3?
推 LM77        : 3
推 quaker7481  : 拿一冠就想當歷史級控衛？Tony Parker後面吧
噓 Davidgood   : 漏掉Kidd
→ atking      : 馬刺的冠 帶隊的是TD 主將比帶隊總冠軍
→ atking      : Kidd帶隊最高打總冠賽  當司機副手是有拿冠
推 redbeansyrup: 大頭目前連Kidd Payton 都還比不上
→ redbeansyrup: 還有老史 保羅 微笑刺客等一堆人
→ redbeansyrup: 但應該贏過小胖蝶龍跟馬布里了
→ atking      : 大頭光帶隊1冠就贏kidd 副手1冠了
推 Davidgood   : Kidd在各種百大球星榜都在前40左右
→ atking      : Kidd已退役
推 redbeansyrup: 前三一定是 魔術 老史 Bob Cousy這三個
推 abc32521    : SGA不可能前三，他從沒打服對手，大多數球迷也無法
→ abc32521    : 認同，只有在奧克拉荷馬可以當第一
推 redbeansyrup: 然後AI其實不是控球 咖哩其實也不是
→ o0991758566 : 現在跟槍西差不多而已
推 IloveZ      : 說實話扣掉活塞其他圍事組和打手，笑笑湯本身的硬
→ IloveZ      : 實力也是有在歷史前十控裡面（差不多第7吧）。
→ vltw5v      : 太早討論了 成就跟成績都還不到可以討論的程度吧
噓 schoolfair  : 柯瑞是第幾控大頭森就第幾啊 1=1
推 onlydawei   : 比肩槍西吧
→ onlydawei   : 除非之後季賽有更好的表現
→ henry910119 : Mvp > fmvp
推 parkblack   : 2
噓 entsai      : MJ打控衛？ 張飛打岳飛？
推 Blazeleo819 : 前十一定有討論空間
推 heyjude1118 : 季後賽限定的話有前5
推 Kidd0502    : 確實除了歷史前三後面其實大亂鬥
→ Kidd0502    : 其他排誰都可以 看個人喜好畢竟控球好像都不是缺mv
→ Kidd0502    : p不然就是卻冠的 要讓歷史地位提升要拿個mvp吧 不
→ Kidd0502    : 然帕克或是槍西也都有fmvp跟冠
推 mmk         : 羅素11冠軍3輪季後賽 1970年後才改4輪季後賽冠軍
→ mmk         : 他的11年冠軍 NBA球隊平均9.6隊
推 chwdada     : 紐約第一NBA前十都排不進去
推 wl00669773  : 2025了還在 羅素組超巨zzz
推 heyjude1118 : 他在尼克這幾年,季後賽數據是少數比季賽還好
噓 TBSweeper   : 槽點太多不知道怎麼吐槽了 光是sga第三就可以關了
→ TBSweeper   : 大頭前十都排不上也要拿來討論