[Easy] 誰髒誰就只是個循環，哪隊球迷不雙標的?

[SnoopDuck (史奴比鴨鴨)]

最近NBA版風向讓我有感而發。
現在勇迷熊迷互嘴對方髒髒，
刺迷就會跳出來說Zaza怎麼毀了他們的可愛。

但刺迷嫌別人髒的時候，
陽迷又會跳出來說Nash的冠軍夢還不是被Horry的大屁股黑掉了，
包溫天殘腳差點毀了多少人，馬奴防守也是小動作一堆。
但講起來當時太陽Raja Bell也算是埋地雷慣犯，
所以說真的是沒什麼好講的啦。

為了拚冠軍而生的球隊多少都要有個做骯髒事的人，
公鹿為了拚衛冕也是放任龜孫艾倫，
只差最後會被記得的就是有沒有成功奪冠罷了。

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※ 編輯: SnoopDuck (125.228.171.134 臺灣), 05/09/2022 14:02:44
推 md3q6e      : https://i.imgur.com/hIoQZp4.png
→ pneumo      : 天道好輪迴
推 ZIDENS      : 所以說我覺得髒就髒黑就黑 硬要凹成沒有比較煩
推 ODFans      : 當球隊裡還有可能讓人受傷的惡意犯規犯存在時 就別
→ ODFans      : 看到別隊髒 然後意圖把自己洗得多乾淨
→ ODFans      : 然後 嫌勇士髒的熊迷應該很少 因為熊迷的基數就很少
→ ODFans      : 會嫌勇士髒的大概都看不慣意圖帶風向洗白勇士的行為
→ ODFans      : 基本上我幾乎沒看到有人說Brooks的行為不髒
→ ODFans      : 但你看嫌灰熊髒的 很少人說嘴綠也髒 甚至護航嘴綠的
→ ODFans      : 行為沒有Brooks嚴重
→ ODFans      : 髒行為應該要共同譴責 五十步笑百步沒有比較高尚
推 md3q6e      : 嘴綠髒 但髒的程度本來就跟CP3差不多
→ md3q6e      : 不覺得有到Brooks那樣
推 ZIDENS      : 我覺得Brooks就是要蓋沒蓋到而已 空中本來就很難調
→ ZIDENS      : 整位子 更別提打頭影響重心故意害GP用手撐地這種
推 ODFans      : 你看 我剛說完 示範就來了
→ ZIDENS      : 天方夜譚 反倒是嘴綠拉球衣才問號 他可以選擇放手的
→ ODFans      : 我以前就說了 不正常受力會傷在哪根本沒人知道
推 md3q6e      : 他可以選擇不抓才對吧 如果拉下來還放手
→ md3q6e      : 不就直接用臉親地板
→ ODFans      : 就像GP2是被巴頭 結果卻是手骨折 說穿了他的傷勢也
推 ZIDENS      : 呃 你要這樣說也對 反正我的意思是他可以把手掌鬆開
→ ODFans      : 跟頭沒關係 誰知道嘴綠扯衣服 膝蓋會不會在不正常下
→ ODFans      : 落時也受傷
推 md3q6e      : https://youtu.be/JutzNjJLpkQ
推 ZIDENS      : Clarke算是聰明 那個動作的確最有機會先撞到下巴
→ ZIDENS      : 腦震盪或咬到舌頭 直接挺腰
推 ODFans      : 譴責髒行為本來就是愛好運動應該要做的事情 而不是
→ ODFans      : 在那邊比 誰比較髒誰比較不髒 五十步笑百步很高尚?
推 md3q6e      : 沒比較高尚 但全部混為一談 也不客觀吧
→ md3q6e      : https://i.imgur.com/xgXgImV.gif
→ md3q6e      : Gif這種程度跟嘴綠戳眼差不多
→ md3q6e      : 但敲頭斷手以現在的標準很明顯是另一個層級的
→ ODFans      : 就說怎麼定義層級? 是要以結果論嗎?
→ ODFans      : 髒的層級本來就是主觀的 這樣討論內容根本沒有結果
推 md3q6e      : 那就看G4有沒有更多案例可以聊囉:)
→ ODFans      : 就像嘴綠二級惡犯 就有人覺得太重 哪裡客觀了
推 ZIDENS      : 硬要有個層級的話我覺得金字塔頂端應該是Zaza包溫
→ ODFans      : 要是髒的層級有客觀方式可以討論 就不會有爭議了
推 ZIDENS      : 有小動作的我覺得都差不多 因為現實上大多數人還是
→ ODFans      : 所以說髒根本沒一個標準阿 還不是球迷自說自話而已
→ ZIDENS      : 會以結果論 對手有沒有重傷為參考基礎
→ md3q6e      : 我同意永遠都會有爭議
→ md3q6e      : 畢竟同一種犯規在其他人做出來 只會被判F1
→ ZIDENS      : 但判讀上不應該把小動作→沒事跟小動作→重傷做出
→ ZIDENS      : 鑑別 因為這需要考慮到被弄的人的生理狀況
→ ZIDENS      : 你撞歐肥沒事不代表你撞Boykins他也會沒事
→ md3q6e      : 以現在的標準是這樣沒錯 以我的標準 通通都是F1
→ ZIDENS      : 勾到的話F1我覺得合理 F1不考慮意圖 但他就是..去拉
→ ZIDENS      : 的阿..所以判F2我覺得也沒問題
→ ZIDENS      : 畢竟我拉著你的球衣 這是一件有意圖的行為沒錯吧
→ md3q6e      : 鬼腳艾倫 我也不覺得有必要判到禁賽
→ md3q6e      : 同一天就有一樣的案例 卻只有F1
→ md3q6e      : https://i.imgur.com/nm1fxrb.gif
→ md3q6e      : 以現在聯盟的標準 同一個動作受傷就是升級
→ ZIDENS      : 對球+打到人 這球F1滿合理的阿?
→ md3q6e      : 姆斯推他才是中心跑掉的原因
→ ZIDENS      : 阿 確實 所以姆斯沒被吹判?
推 SilentBob   : 姆斯是真的很噁 從後面暗算鉛筆也是不顧他人生死
→ ZIDENS      : 這沒被吹到我覺得就誤判吧 第一時間會覺得是被扯下
推 md3q6e      : 沒 姆斯完全沒事
→ md3q6e      : 後面忘記有沒有review 反正沒升級
→ md3q6e      : 因為沒受傷
→ ZIDENS      : 升級是看意圖啊 不是受傷
→ md3q6e      : 反正吹的不是姆斯 就不用看姆斯的意圖囉
推 ZIDENS      : 合理一點的話應該是THTF1 姆斯給個T 然後報告修正
推 ODFans      : 肉眼可見的惡意就是髒 髒到什麼程度是由聯盟來定義
推 md3q6e      : 我覺得應該雙F1啦
→ ODFans      : 沒有爭論就是好判罰 至於有什麼爭論 那就是主觀意見
→ ZIDENS      : 姆斯要F1...我覺得沒有 因為不是一定出事的部位(蛋
→ ZIDENS      : 蛋或頭) 推一下就 防守犯規 但THT先犯了 所以補T
→ ODFans      : 因為根本沒有一個標準可以定義髒的層級
→ md3q6e      : 如果把髒球員金字塔包溫
→ md3q6e      : ZaZa拿來降到跟Brooks同層級 絕對會有人有意見啦
→ md3q6e      : 我就是第一個
→ ZIDENS      : 如果姆斯是抓蛋的話 就應該都給F1 推一下的話不好說
→ ODFans      : 所以 要討論球員髒的層級 髒的頻率也該被考慮進去
推 md3q6e      : 我的判斷 主力近因跟這球姆斯推鉛筆一樣
→ md3q6e      : https://youtu.be/y430_khcee0
→ md3q6e      : 我覺得啦 髒的頻率超過一定次數 通通屬於髒球員
→ md3q6e      : 再來就是看髒的程度 來排髒球員Rank
→ ODFans      : 在我看來 這些動作都非必要且有可能讓人受傷 都髒
→ ODFans      : 排髒球員的rank應該是排不出來 每個仁都有主觀立場
→ ODFans      : 這些擁有主觀立場排出來的鐵定有爭議 只是引戰用的
推 md3q6e      : 那你的意思是同意把包溫 ZaZa
→ md3q6e      : 放到跟CP3 嘴綠Brooks同一個層級嗎？
推 md3q6e      : 卍髒平等
推 ODFans      : 我沒有要排層級阿 幹嘛沒事一定要排層級
推 md3q6e      : 那就是萬髒平等囉
→ ODFans      : 就五十步笑百步的排名有什麼好排的 但在我看來啦
→ ODFans      : Brooks也就這個play比較明顯 其他都是累犯 怎麼排
推 md3q6e      : 勇 刺迷感謝你:)
推 ZIDENS      : 講真的普洱勾到膝蓋跟Brooks打到頭我都覺得還好
→ ZIDENS      : 看起來都不至於到非必要動作
→ ODFans      : 單個動作而言 Brooks確實很糟糕 但累犯來說他還沒排
→ ODFans      : 的上號
→ ZIDENS      : 但你是非必要動作我不是 這種人很多 就很好笑
→ ODFans      : 髒的排名是主觀意見 我幹嘛拿我的主觀意見出來戰
→ ZIDENS      : 這系列我覺得比較髒的就嘴綠拉球衣而已 其他還好
推 ODFans      : 你看 Z大說了他的主觀排名 勇迷是不是又要不爽了
→ ODFans      : 所以說 拿自己主觀排名來排髒的層級有意義嗎?
→ ODFans      : 我這個人很簡單 只要肉眼可見的髒就是都譴責就對了
→ ODFans      : 然後譴責的多了 就是髒球員 沒什麼好說的
推 md3q6e      : 意思是只要這些髒球員上場 先噓為敬嗎 哈哈
→ md3q6e      : 沒必要吧
推 ODFans      : 也沒有髒球員上場就噓阿 但做了髒動作就噓有問題嗎
→ ODFans      : 我有天天噓嘴綠嗎? 我噓嘴綠哪一次不是他做了髒動作
→ ODFans      : 或是有人意圖美化嘴綠的髒行為時才噓的 他沒做什麼
→ ODFans      : 事 又沒惹出什麼風波時 只有偶爾酸他咖哩我老闆而已
推 ODFans      : 就事論事 一個髒動作就是一個髒動作 不會因為出現一
→ ODFans      : 個新的髒動作 這個髒動作就會變比較髒或是比較乾淨
→ ODFans      : 就像一張百元鈔票就是百元鈔票 不會因為有個50元硬
→ ODFans      : 幣或是千元紙鈔 所以這個百元鈔票就變得更有價值或
→ ODFans      : 更沒價值
推 ODFans      : 兩個紙鈔之間要比價值高低很簡單 數字可當客觀標準
→ ODFans      : 髒行為之間是沒有客觀標準可以比較的 都是主觀意見
推 edq02yc     : https://i.imgur.com/OlwmGkr.jpg
推 ldsmonkey   : 懂ODfans 大的意思，但如果不分髒的層級通通譴責，
→ ldsmonkey   : 可能沒有一個球員是不會被譴責的，因為籃球比賽必定
→ ldsmonkey   : 有肢體接觸。
推 ODFans      : 這時候就要說說髒的定義了 我對髒的定義是非受迫性
→ ODFans      : 有意為之的非慣性運動行為 能被預期的一般衝撞碰觸
→ ODFans      : 不在我髒的範圍裡面 就像你上籃時對手要防守你 就是
→ ODFans      : 可預期性的衝撞碰觸 但站在地上把人扯下這種事情 誰
→ ODFans      : 能預期的到?
→ ODFans      : 站在地面基本上就不是受迫行為 動作也絕對有意為之
→ ODFans      : 然後別人往前飛 你把別人扯下來 也絕對不是可預期的
→ ODFans      : 慣性運動 這種行為有可能受傷 就一定是髒行為
推 ODFans      : 至於防守時偷偷扯人家衣角 這種我不覺得會受傷的就
→ ODFans      : 是小動作多 但我不認為這種不會傷人的小動作很髒
→ ODFans      : 當然如果扯衣角扯到變成非慣性運動 就是髒了
推 ODFans      : 我們要譴責的髒 是那種有可能會使人受傷的髒 至於小
→ ODFans      : 動作就給裁判抓好了
推 SilentBob   : 姆斯壞事做一堆還在那攤手裝聖人最噁心
推 md3q6e      : 那這樣定義的話ZaZa也在小動作的範圍吧:)
→ md3q6e      : 但事實上那種動作就造成另一個球隊
→ md3q6e      : 幾乎不可挽回的悲劇
推 elvita      : 我倒是認為這系列brooks那動作最髒 其他還好 空中
→ elvita      : 打到頭而且還是從後面 沒什麼好說的
推 ZIDENS      : 打頭看怎麼想吧 我是覺得起跳在空中就沒救了
→ ZIDENS      : 當然你也可以說他根本不用這樣撲
推 ODFans      : zaza叫小動作嗎? 那你小動作的範圍也太廣了一點吧
→ ODFans      : 墊腳讓腳非慣性下落 而且是不能預期的不正常受力
→ ODFans      : 而且他腳是踩在地上有非受迫性的移動嗎?
→ ODFans      : 肘擊龜龜也是 有人覺得那是正常可預期的防守範圍嗎?
→ ODFans      : 你可以預期你跳投時有人墊你腳 還是預期你運球時突
→ ODFans      : 然被肘擊?這就是不可預期的非受迫性髒動作很難理解?
推 ODFans      : 墊腳跟偷拉衣角能相提並論嗎? 死在墊腳底下的運動員
→ ODFans      : 還會少嗎? 但偷拉衣角這動作很少看到有人受傷
→ ODFans      : 把墊腳跟偷拉衣角放在一起 這標準真特別XD
推 ODFans      : 我想了一想 我突然明白你為何要把墊腳跟偷拉衣角擺
→ ODFans      : 到同一概念了 護航的時候偷換是很正常的 我能理解:)
推 ODFans      : 最近常常看到無限上綱和偷換概念來護航 把多一點人
→ ODFans      : 抹黑 大家一起黑 勇士就沒那麼黑了XD
推 ODFans      : 不然我是真想不到正常球迷有誰會把墊腳當成正常受力
推 md3q6e      : 冷靜XD
推 ODFans      : 我很冷靜的分析會把墊腳視為小動作的球迷心態阿XD
推 ODFans      : 偷換概念和無限上綱的人太多 我開始思考是否支持特
→ ODFans      : 定球隊的人 是用什麼心態來用詭辯護航 這也是討論課
→ ODFans      : 題 只有一個可以視為個案 但群體中有多數時就很有趣
→ ODFans      : 要試著同理別人 才能理解這些人的不理性護航!
→ ODFans      : 也順便檢視自己是否跟這些人一樣雙標討論話題
推 LukaDoncic77: 墊腳跟踢蛋打蛋算同級吧，所以我覺得保羅、嘴綠、
→ LukaDoncic77: ZAZA都算同級
推 md3q6e      : 你的定義加上補充特例 又變成只要不傷到人就沒事
→ md3q6e      : 那不就是我說的髒行為有分層級一樣嗎 哈哈
→ md3q6e      : 然後我是說ZaZa行為是造成另一個球隊的悲劇的主因
→ md3q6e      : 換言之就是說他這種行為很髒
推 ODFans      : 你為什麼又偷換我概念XD 我說的是有可能使人受傷
→ ODFans      : 的非受迫性不可預期改變慣性運動的行為
→ ODFans      : 我什麼時候說只要不傷到人就沒事?
→ ODFans      : 我前面也說 扯衣角扯到變成非慣性運動就是髒了
→ ODFans      : 但大多數偷扯衣角的行為都不會讓人受傷
→ ODFans      : 就像JP那球一樣 我覺得摸膝蓋動作沒必要 但我也不覺
→ ODFans      : 得那種力量會讓Ja受傷 我只會把他歸類在小動作而已
→ ODFans      : 偷扯衣角是聯盟很常見的小動作 但有看過有人因為扯
推 md3q6e      : 所以說後面的就算是補充特例啊
→ ODFans      : 衣角但不強制改變球員的慣性運動方向受傷的嗎?
推 md3q6e      : 有一種髒叫我覺得髒 有一種不髒叫我覺得不髒
→ ODFans      : 小動作不是髒行為 髒行為是讓球員有可能受傷的動作
推 ODFans      : 恩 對於雙標球迷 我覺得你下的註解很好
→ ODFans      : 小動作像是假摔這種 很多人都在做 就是遊走尺度邊緣
推 md3q6e      : 拉衣服拉到對方滿身抓痕滿身血 嗯嗯 不髒
→ ODFans      : 像077假摔一樣 也沒人說這是個髒動作
→ md3q6e      : 因為沒受到大傷嘛 那一樣是受傷有分層級
→ md3q6e      : 髒也是分層級
→ md3q6e      : 拿假摔演技來湊髒動作是不是一種偷換概念？
→ ODFans      : 主觀的東西本來就有層級 但討論主觀的東西根本沒意
→ ODFans      : 義 就像Z大覺得Brooks不是髒動作 因為已經在空中
→ ODFans      : 我也可以認同Z大的看法 但勇迷就不同意阿 這種分層
→ ODFans      : 有什麼意義 就變成了打口水仗而已
推 md3q6e      : 所以髒有分層級沒錯啊XD
→ ODFans      : 所以我才說拿有可能讓人受傷的動作來說髒就好 討論
→ ODFans      : 層級沒有共識 尤其是站在特定立場球迷 更難看的清楚
→ md3q6e      : 只是你把那個層級定義成不髒
→ ODFans      : 我前面就說了 討論層級沒意義 就主觀 幹嘛一直跳針
→ md3q6e      : 只是你把不到大傷的層級定義成不髒
→ ODFans      : 你去翻前面的留言 我就說髒分層級
→ ODFans      : 這樣說起來 如果你要把小傷說成髒 那JP也是髒了
→ ODFans      : 把小動作說成髒 恩 好吧 那我只好認為你覺得JP很髒
→ ODFans      : 我覺得小動作不髒 所以我不想雙標去說JP是髒
→ ODFans      : 我前面早就說 髒分層級但是是主觀意見 討論這沒意義
推 md3q6e      : 髒不髒只看犯意 嘴綠 CP3 Brooks LBJ 絕對是髒啊
→ ODFans      : 但我直接把我覺得髒的定義說出來 那你的定義是什麼?
→ md3q6e      : 這些都是主動造成危險行為的慣犯
→ ODFans      : 那對阿 我就問你 偷拉衣角是危險行為嗎?
推 ODFans      : 我還是建議你把小動作和髒動作還是分開來說 就拿JP
→ ODFans      : 那球來說 摸膝蓋根本是沒必要的小動作
→ ODFans      : 就跟偷拉衣角一樣 如果偷拉衣角髒 那摸膝蓋也髒了
推 ODFans      : 如果你硬要說小動作也髒的話 順著你的標準也沒關係
→ ODFans      : 我的標準覺得JP不算髒動作 但用你的標準來看JP也髒
推 md3q6e      : 如果拿勇士碰到的案例來舉例的話
→ md3q6e      : 聰明拼搶球把咖喱膝蓋弄傷 以我的標準這不是髒動作
→ md3q6e      : 只要對人不對球就是髒動作
推 ODFans      : 那就不要雙標吧 Ja的手也是對人不對球
推 md3q6e      : 可是從影片看 Ja的腳很明顯是自己往Poole手上靠的
→ md3q6e      : 這已經能作為排除JP有主動犯意的證據了
→ md3q6e      : 我是很好奇 為什麼Ja的醫療報告到現在還沒出來
→ md3q6e      : 我也蠻關心Ja的傷勢的
推 ODFans      : 你說對人不對球就是髒動作 跟受傷沒關係 不要雙標阿
→ ODFans      : 從影片看得出來 JP一手架在Ja腰上 一手去撈Ja膝蓋
→ ODFans      : 這動作都跟球沒關係
推 md3q6e      : 球未控制狀態的拼搶 本來就有可能造成各種身體接觸
→ md3q6e      : 雖然我是想說貼影片 但其實你也沒那麼在乎吧:)
推 ODFans      : 而且JP還順勢從腰推了一下Ja 腰跟球有很近嗎?
→ ODFans      : 影片Youtube上都有 要找給你也不是太困難
→ ODFans      : https://youtu.be/yze3zk94_JQ
→ ODFans      : 可以看的出來 Ja本來身體往上拉 但是有一股力量推他
→ ODFans      : 往前 你不要跟我說這推力是針對球
→ ODFans      : 在我看來就是對人不對球的不必要小動作
推 md3q6e      : https://youtu.be/gINr3oB8EWw
→ md3q6e      : 從正面角度可以看到Ja的腳很明顯往JP手上靠喔
→ md3q6e      : 錯誤的前提只會推導出錯誤的結論
推 ldsmonkey   : ODFans 大，我想 md3 大的意思是光是「區分這個動作
→ ldsmonkey   : 髒不髒」本身就是一種分層級的概念了，並且這個分層
→ ldsmonkey   : 本身已經帶有主觀因素，例如有人覺得 JP 髒，有人
→ ldsmonkey   : 覺得不髒，這樣究竟該不該譴責JP，本身已經是一件
→ ldsmonkey   : 有待商榷的事情。
→ md3q6e      : 確實
推 ODFans      : https://youtube.com/shorts/5skkNgVrULA
→ md3q6e      : 老實說 大家做的事情都只是互相扣帽子而已
→ md3q6e      : 雖然我覺得這就是季後賽的醍醐味
推 ODFans      : 你們繼續互相扣帽子 我繼續看你們雙標在評論誰髒
→ ODFans      : 看影片就知道 JP第一次抄球的動作是對球 但從Ja的不
→ ODFans      : 自然運動可以看得出來JP是有推腰扳膝的行為
推 md3q6e      : 雖然自己喜歡的球員受傷 但還是要理智一點啦 哈哈
推 ODFans      : 後面那個動作就沒必要 腿往手靠? 你怎麼不說GP2頭擋
→ ODFans      : 在Brooks的飛行路徑前? 背後是有長眼睛喔?
→ ODFans      : 球員受傷你還能哈哈 有什麼好討論的呢...
推 ODFans      : ldsmonkey 那至少把自己的標準說清楚吧 一邊說小動
推 md3q6e      : 我一樣是那句話啦 等Ja的醫療報告出來再去做判斷
→ ODFans      : 作對人不對球就髒 一邊護航JP的不必要行為 這種雙標
→ ODFans      : 怎麼討論
→ md3q6e      : 我也很喜歡Ja的球風啊 哪可能希望他受傷
→ ODFans      : 你又說對人不對球就是髒 一邊又說等醫療報告再判斷
→ md3q6e      : 醫療報告還沒出來就急著扣帽子不太可取啦
→ ODFans      : 阿你的標準怎麼這麼奇怪 訂下一個不要浮動來浮動去
→ md3q6e      : JP 100%是對球啊
→ ODFans      : 這樣雙標是要怎麼討論髒的行為阿?
→ md3q6e      : 而且你不是說等聯盟判定？今天JP也沒被追加懲處吧
→ ODFans      : 睜眼說瞎話喔 第一下拍球還能說對球 第二下直接拉膝
→ md3q6e      : 雙標的是誰 不言而喻
→ md3q6e      : 冷靜:)
→ ODFans      : 推腰 Ja都把球護在胸前了 跟球到底有什麼關係
→ ODFans      : 我的標準就是JP是小動作 但不是會傷人的髒動作阿
→ ODFans      : 是我用你對人不對球就是髒的標準來討論JP髒不髒而已
→ ODFans      : 如果要睜眼說瞎話 那Brooks也是100%對球 只是沒看到
→ ODFans      : GP2而已 雙標就是這麼簡單
推 md3q6e      : https://youtu.be/0BegbbyqgKA
→ ODFans      : 現在又不是討論Ja受傷的話題 事實上我也不覺得JP的
→ ODFans      : 小動作能夠直接讓Ja受傷的 現在是在討論你對人不對
→ ODFans      : 球就是髒的標準在討論JP髒不髒的事情 不要再用Ja傷
→ ODFans      : 勢到底怎樣來混淆視聽啦XD
推 md3q6e      : 聽不懂英文就算了
→ ODFans      : 所以講一下啊 JP這種對人不對球的小動作是髒嗎?
推 ldsmonkey   : 其實光是「對人」還是「對球」就有一點主觀因素了，
→ ldsmonkey   : 每個人有不同想法也很正常，說真的沒人願意看到球
→ ldsmonkey   : 員受傷的，大家以和為貴～
推 md3q6e      : 存在性謬誤
推 ODFans      : 沒辦法說出JP對人不對球的小動作是髒 那就是雙標了
→ ODFans      : 你說的影片也只提到這種受力不太可能受傷 但沒有討
→ ODFans      : 論到JP小動作的行為
→ ODFans      : md3q6e      : 只要對人不對球就是髒動作   ???????
推 ODFans      : lds 既然對人對球是主觀的 那標準根本不存在嘛= =
→ ODFans      : 那還不如像我說個比較客觀的標準來衡量
→ ODFans      : 我的標準在18:14 懶得再說一次了
推 ldsmonkey   : ODFans 大，其實沒有誰對誰錯啦，大家都有支持的球
→ ldsmonkey   : 員跟球隊，本來看事情的立場就不一樣。真心希望JA
→ ldsmonkey   :  沒事，明天才能看一場好球！
推 ODFans      : 看事情立場不一樣我無所謂啦 但一直雙標很讓人困惑
→ ODFans      : 還是其實雙標就是某些球迷的立場 這樣就說的過去了
推 ODFans      : 對了 影片中也提到 他不認為這是個dirty play的原因
→ ODFans      : 是因為他認為這動作不足以讓Ja受傷 所以這標準跟我
→ ODFans      : 的標準一樣阿 不足以讓球員受傷的就只能叫小動作而
→ ODFans      : 不是dirty play
推 ldsmonkey   : 我也是類似的想法耶，個人覺得髒不髒應該要看「被害
→ ldsmonkey   : 球員有沒有受傷」來判斷，也就是用結果來推論，才
→ ldsmonkey   : 不會受到主觀因素影響。例如以法律上來說，謀殺罪
→ ldsmonkey   : 的量刑要看被害人是否死亡。當然不排除有些球員有
→ ldsmonkey   : 犯意，但被害球員沒有受傷的情形，但若該球員確實
→ ldsmonkey   : 很髒，遲早會把人弄傷的。
推 ODFans      : 我覺得不應該結果來推論 像是戳眼這動作 對方沒瞎
→ ODFans      : 不代表這動作不髒 髒不髒應該要看他是否作出非必要
→ ODFans      : 而讓對方有可能受傷的行為 就算對方最後沒受傷 但有
→ ODFans      : 可能因為這個動作受傷 我就覺得是髒動作
→ ODFans      : 就像你在路上拿刀亂揮 就算沒傷到人 也是公共危險罪
→ ODFans      : 當然傷到人罪加一等 但不代表沒傷到人這行為就合理
→ ODFans      : 有可能會造成傷人後果的威脅性 就是我對髒的定義
→ ODFans      : 在我看非必要動作有兩種 一種有可能傷人就是髒動作
→ ODFans      : 另外一種是非必要但也不會使人受傷 這種是小動作
→ ODFans      : JP的動作非必要 但不足以傷人 我個人認為屬於後者
推 danson555   : 你心中討厭勇士的話 看勇士做什麼都是髒的：）
→ danson555   : 至於對人還是對球 你不是球員本人你怎麼知道？
→ danson555   : 你就這麼肯定狄龍就是對球 JP就是對人？
→ danson555   : 說穿了你也只是憑主觀意識先入為主罷了
推 danson555   : 要是你看聯盟其他29隊有那麼嚴格就好了 嘖嘖
推 ODFans      : 你看清楚我們討論再來講話吧 把我諷刺性的比喻拿來
→ ODFans      : 斷章取義 笑死 這水準不意外
→ ODFans      : 還有你看又雙標了 對人對球 你不是球員本人怎麼知道
→ ODFans      : 說這句時 其實是在打臉md3的標準 而不是我的標準:)
→ ODFans      : 然後阿 說這句話的你 也別說狄龍髒囉 因為你不是球
→ ODFans      : 員本人XD
→ ODFans      : 至於我的標準是什麼 幫你找好了 看18:14
→ ODFans      : 對球對人的標準是md3提出來的 22:56
→ ODFans      : 後面對球對人的討論 都只是我順著md3的標準討論而已
推 ODFans      : 我每次都覺得很好笑 我順著某人的邏輯 就有另一個跳
→ ODFans      : 出來打臉 然後這兩人又都是同一隊支持者XD
→ ODFans      : 但其實都是打前一個跟我討論的人的臉 又沾沾自喜以
→ ODFans      : 為打到我的臉 笑死
→ ODFans      : 然後我對上一個討論者的反諷 變成下一個討論者斷章
→ ODFans      : 取義 哀 不是群起攻之就可以無視邏輯了好嘛
推 ODFans      : 至於md3提髒的標準 已經被danson打臉了 換danson來
→ ODFans      : 提提看髒的標準 我們來討論討論
推 md3q6e      : https://i.imgur.com/Ec7VcMu.jpg
→ md3q6e      : 真是一場好比賽XD
推 md3q6e      : https://i.imgur.com/KT2693q.jpg
→ iminir2013  : 髒不髒各人主觀哪有什麼標準
推 leo755269   : 事實啊 可以數數看冠軍級勁旅有幾個是沒有干髒活的
→ leo755269   : 防守球員 結果最髒的80年代活塞從來沒人檢討 整天在
→ leo755269   : 那髒刺少洗白 啊不就菜雞網友沒看過80年代而已Zzz
推 leo755269   : 當代最強等級的從來都是檢討的主要目標啦
→ leo755269   : 00年代馬刺 10年代勇士 20年代看起來似乎是公鹿
→ leo755269   : 但包溫在熱火 喳喳在老鷹時 球風早就可說是髒了
→ leo755269   : 不過沒看過有人檢討熱火跟老鷹的
噓 Dragic      : Bell啥時變埋地雷慣犯了?