推 Sweeptime: 選秀歸選秀 季中操作歸季中操作 並不屬於同一個議題 10/29 01:22
→ Sweeptime: 傷兵和爆發也多少和運氣有關 並非完全特定數據的選擇 10/29 01:23
→ Sweeptime: 前述討論 H2H 捉放原則優劣時 已假設傷病和爆發為衡定 10/29 01:25
→ alash: 同意樓上 10/29 01:26
推 Afae: 捉放原則比較麻煩的是聯盟中如果有兩三個策略相同的人 10/29 01:27
→ Afae: 不管競價或S型，都會搶類似球員，原本希望低成本入手 10/29 01:28
→ Afae: 最後仍然得溢價買入，最糟糕是如果執行策略意志不堅 10/29 01:29
→ Afae: 反而變成四不像球隊 10/29 01:29
→ taiwanrules: 我只是說勝負的因素，本來就有些和選秀有關有些是之 10/29 01:29
→ taiwanrules: 後的操作 10/29 01:29
推 Sweeptime: 論述焦點在"H2H 選秀捉放策略"本身 10/29 01:35
→ Sweeptime: 其他外在致勝因素無助於支持或否決"抓放原則"的優劣 10/29 01:37
→ taiwanrules: 大大，我打了一大篇你就看最後一段嗎？ 10/29 01:40
推 Otsukaerika: S大的意思是前面大家都是跟你討論"H2H 選秀捉放策略" 10/29 01:41
噓 alash: 最後一段就不相干，文不對題啊 10/29 01:42
噓 wahaha5678: 最後一段可以獨立成文了 10/29 01:42
噓 KevinLoveLBJ: 還來啊... 10/29 01:43
→ taiwanrules: 就我認爲H2H最後的勝敗和你抓不抓放無關啊，我才會這 10/29 01:46
→ taiwanrules: 樣寫 10/29 01:46
噓 Otsukaerika: ...........傻眼 10/29 01:47
→ taiwanrules: 我先論述我認爲抓放無效的原因，最後點一下我認為重 10/29 01:51
→ taiwanrules: 要的部分，這樣也要噓？ 10/29 01:51
噓 alash: 你批評某策略，提不出讓人信服的論述，又要大家說服你 10/29 01:53
→ taiwanrules: 我想認真討論，但好像沒人針對重點評論？ 10/29 01:55
噓 alash: S大一開始就說了，針對【抓放策略有用】討論 10/29 01:56
推 denverkober: 放4項穩死無疑，放1~2就差不多 10/29 01:57
→ taiwanrules: Ok,alash大，我打了一大篇你不信服，總可以說一下我 10/29 01:57
→ taiwanrules: 錯在哪？ 10/29 01:57
→ taiwanrules: 我沒有討論抓放嗎？ 10/29 01:58
噓 KevinLoveLBJ: 這種沒有100% 穩贏的遊戲，你要這樣跟大家辯... 講 10/29 02:06
→ KevinLoveLBJ: 真的一點意義都沒有 10/29 02:06
→ taiwanrules: 我沒有說什麼100%穩贏這種東西，我通篇是在表達選秀 10/29 02:10
→ taiwanrules: 的策略抓放和不抓放效益是相同的 10/29 02:10
推 denverkober: 效益怎麼會相同??? 10/29 02:22
推 leonini: 其實表達還滿清楚的 不知道怎麼會被噓成這樣XD 10/29 04:25
→ leonini: 我想大家都知道在抓放的情況下 抓的項目不可能真的穩拿 10/29 04:26
→ leonini: 放的也未必是穩輸 10/29 04:26
→ leonini: 在大部分人相對"平均”的情況 抓放的確有很大優勢 10/29 04:27
→ leonini: 現實是，目前大部分玩H2H的玩家都會有同樣的觀念。當你 10/29 04:30
→ leonini: 的強項不是第一或第二 卻又明確放棄某幾項 是很容易被完 10/29 04:30
→ leonini: 爆 10/29 04:30
→ leonini: 在這樣的情況下，平均的好處是可以隨著當週對手調整強弱 10/29 04:31
→ leonini: 項 10/29 04:31
→ leonini: 以達到比項“小贏大輸”的理想結果 10/29 04:33
推 Sweeptime: 你把文章寫出來是好的 只是前面部分也同樣也沒有實證 10/29 04:34
→ Sweeptime: 而後頭看似佐證部分卻以離題 模糊原本的焦點 10/29 04:36
→ leonini: 結論應該是 其他對手的建軍方式會對“抓放好or平均好” 10/29 04:36
→ leonini: 產生很大的影響 但決定抓放後要再依對手調整陣容會相對 10/29 04:36
→ leonini: 困難 10/29 04:36
→ Sweeptime: 並不是全盤否定你的論點 只是希望能聚焦討論原題 10/29 04:37
推 jimmyhsu0908: 所以是要說菜鳥被鍵盤批評，還是抓放策略還是決勝因 10/29 08:16
→ jimmyhsu0908: 子 10/29 08:16
推 nanogiant: 從頭到尾大家在討論的都只是"選秀"的策略，再怎麼優秀 10/29 08:29
→ nanogiant: 的選秀，也只會影響一部份的勝負，並不是選完就可以決 10/29 08:30
→ nanogiant: 定冠軍這麼簡單，所以目的都只是讓自己進入季後賽而已 10/29 08:30
→ nanogiant: 再來，我和你認定的抓放不太一樣，所謂的抓要多少才夠 10/29 08:31
→ nanogiant: 這個是看經驗和個人判斷，每個人不一樣，例如我拿了CP3 10/29 08:31
→ nanogiant: +Rubio的助攻，可能會再抓一個RJ，也有人認為這樣就夠 10/29 08:32
→ nanogiant: 了，同樣原則對於"數量"的看法也會不同 10/29 08:32
→ nanogiant: 回到最開始那篇文章，我認為問題也不在選了CP3之後"選 10/29 08:33
→ nanogiant: 了一堆C"，問題出在選了CP3"沒有再補PG"，浪費優勢 10/29 08:34
→ nanogiant: 我的抓放原則，假如選了CP3，我會再補一兩個PG，也會在 10/29 08:36
→ nanogiant: 中段看情況補不傷FT%的籃板(像是Z軟、拳王)，但是看到 10/29 08:36
※ 編輯: taiwanrules (140.112.125.77), 10/29/2015 08:37:42
→ nanogiant: 火鍋手我就會跳過；先把CP3的強項選到優勢，再來發展其 10/29 08:37
→ nanogiant: 他項到到中上，目的都只是要提升自己的勝率而已 10/29 08:38
噓 vincehuang: 真的是平行世界自我感覺良好的大師,佩服佩服 10/29 10:10
推 verame: To 某t ppt.cc/SthHu principle 3好好鑽研一下吧 10/29 10:58
→ verame: 這篇初學者guidelines會對你有很大幫助 10/29 10:58
→ verame: 看不懂的話我可以幫你翻譯 10/29 10:58
推 verame: Your team's core strengh will get you consistent wins 10/29 11:03
噓 Phatmen: 有人告訴過你拿極端例子無法解釋常態嗎...... 10/29 11:21
→ taiwanrules: P大,我舉的例子有極端嗎?常態是如何?願聞其詳 10/29 11:36
推 FBMaster: 其實平均型建隊沒什麼問題，我自己也傾向這樣 10/29 11:40
→ FBMaster: 但組成平均的每項都 55 分的跟每項都 45 分就差很多 10/29 11:41
→ FBMaster: 組平均型的隊伍，計算吃很兇，而且競標盟比較適合 10/29 11:42
→ taiwanrules: FB大,不考慮看人功力差異的話,有些55有些45機會較大 10/29 11:49
→ taiwanrules: 每項都55或每項都45表示你的選手"平均"比對方好或差 10/29 11:51
推 rettttt5: 就是有人喜歡因人廢言，反正已經吵架在先 10/29 11:59
→ rettttt5: 後面說甚麼都反對就沒錯惹 10/29 11:59
→ taiwanrules: 我真的是想好好討論啊,看這一系列推文,我的風度屬一 10/29 12:06
→ Phatmen: 你把每一項弄得不是12就是1 然後說只要不是12就有輸的可 10/29 12:06
→ taiwanrules: 屬二好的了 10/29 12:06
→ Phatmen: 能 所以沒必要選秀就分強弱項 這就是極端例子啊 10/29 12:06
→ Phatmen: 我們說選了CP3可以朝「把PTS列為有機會的強項」去建軍 10/29 12:08
→ Phatmen: 你就說「如果我首輪選到Cousins，你得分會贏我嗎？」這就 10/29 12:08
→ Phatmen: 是極端例子 這都是你說過的話沒錯吧？ 10/29 12:09
推 alash: T大風度沒話說，但是說話內容讓人會很火... 10/29 12:09
→ verame: 把重點項目強化 再去用交易撿人方式彌補弱項 這概念有這麼 10/29 12:13
→ verame: 難懂嗎 10/29 12:13
→ taiwanrules: P大,針對12和1我想表達的意思是,有的人抓板鍋,有的人 10/29 12:14
→ taiwanrules: 抓助攻抄截,大家都這樣的話你會把每項要贏的門檻拉高 10/29 12:15
→ taiwanrules: 標準差拉大的意思 10/29 12:17
→ taiwanrules: v大,我們討論的是選秀策略,之後的交易撿人和主題無關 10/29 12:18
→ taiwanrules: P大,至於極端例子,我想第一輪pts強得很多,大家都可能 10/29 12:20
→ taiwanrules: 朝pts努力,那你說的11項抓6項,pts能算嗎? 10/29 12:21
→ verame: "把重點項目強化" 就是你選秀的時候該做的事 10/29 12:25
→ verame: 請問我貼的文章你有看嗎 10/29 12:25
→ taiwanrules: 如果有針對抓不抓放結果的研究我會比較相信 10/29 12:35
→ taiwanrules: 那些寫文章的大師玩起來一樣有輸有贏啊 10/29 12:36
→ Phatmen: 請問天底下有什麼方法可以保證絕對會贏嗎.......... 10/29 12:41
→ taiwanrules: 我從頭到尾沒有要討論絕對贏這件事,怎麼一堆人砲這個 10/29 12:46
→ taiwanrules: 我只是不能理解到底抓放好在哪而已 10/29 12:47
→ verame: 對啊 什麼人都不擺 你失誤跟犯規也可以贏啊 10/29 12:47
→ alash: 敢放棄某些數據就能善用兩面刃的球員，這點同意嗎? 10/29 12:54
→ alash: T大移駕往上兩篇看一下好嗎? 10/29 12:55
→ taiwanrules: a大,你的藍海已經變紅海了,裝猛在本盟第二輪就不見了 10/29 13:00
推 KKyosuke: 就讓他相信自己的以為就好，沒用的 10/29 13:02
→ alash: 恩 正式放棄 10/29 13:22
推 nanogiant: 一直用問句質疑別人的說自己風度好... 10/29 13:23
→ nanogiant: 第一篇也一直問怎麼保證絕對會贏，現在又說沒有要討論 10/29 13:24
→ nanogiant: 絕對會贏... 10/29 13:24
推 BLEAK: 去年選到白邊的,單純就運氣好而已.這也能講@@ 10/29 14:15
噓 vincehuang: 對啦,風度真的超好的,只是觀念也超越地球上所有人類了 10/29 15:25
推 verame: 大家都在吹東南風就他在吹西北風 當然涼爽 10/29 15:33
推 TeamSoloMid: 除了最後一段的論述大家都知道外 整篇的重點都在前半 10/29 19:44
→ TeamSoloMid: 邏輯論述非常清楚啊 點在如果有人的抓放策略與你相同 10/29 19:45
→ TeamSoloMid: 那抓放這個策略是否還有效益 與每輪都抓自己認為最好 10/29 19:47
→ TeamSoloMid: 的球員比起來 tai的重點一直在這 10/29 19:47
→ TeamSoloMid: 最後一段不相干就不相干 不需要抓著最後一段去批評 10/29 19:49
→ ksk0516: 說話的方式的確會讓人有點火啦，不過這篇沒問題吧 10/29 19:52
→ ksk0516: 最後一段雖離題，也是補充他論點而已 10/29 19:53
→ ck326: 這篇有問題阿，因為沒有人會抓5放4這麼偏頗的 10/29 20:37
→ ck326: 假設的前提就錯了，以我來說大部分是放1~2項 10/29 20:38
推 AhUtopian: 樓上點出taiwanrules的盲點。 10/29 23:11
推 leonini: 我以為重點不是在幾項 他想表達的應該是極端情況吧 10/29 23:34
→ leonini: 如果你五項真的都是12 那放四項其實也沒有問題 10/29 23:35
→ leonini: 但他重點不是在別人和你抓同項目嗎 5和4只是舉例吧.. 10/29 23:37
→ leonini: 不過我相信口氣如果好一點 這篇應該不會被戰成這樣 10/29 23:39
推 Fernandez05: 所以假設「沒有人」採取一樣的策略，是否就代表抓5放 10/29 23:44
→ Fernandez05: 4是個勝率高的策略？ 因為你提出的質疑點是有人採取 10/29 23:44
→ Fernandez05: 策略的話會使策略失效。 但從這個角度來看，是先 10/29 23:44
→ Fernandez05: 要有兩個人以上採取抓放的策略，才會進到互相比拼球 10/29 23:45
→ Fernandez05: 員傷病狀況、爆發程度等等，那是否由此可證抓放至少 10/29 23:45
→ Fernandez05: 是一個穩定不容易失敗的策略？ 10/29 23:45
→ taiwanrules: 當然前提是要能抓到五項,第四第五項是極沒有把握的 10/30 00:16
推 AhUtopian: 其實說這麼多，不知道今年你有沒有H2H盟？貼上來給大家 10/30 00:52
→ AhUtopian: 參考看看就知道啦？ 10/30 00:52
→ taiwanrules: 要我貼上來健檢嗎XD 10/30 01:22
→ taiwanrules: 沒什麼,就四不像陣容啦,都撿人家剩下的 10/30 01:31