Re: [討論] H2H的抓放原則

[taiwanrules (taiwanrules)]

※ 引述《NoGoodTeam (發廢文騙P幣)》之銘言：
: 大家說的都很有一番見解，鍵盤小妹(夾)從中也學了些皮毛
: 很難斷定哪一個策略正確，畢竟每個人都是以自身所知與經驗來道出這一串討論
: 會被提出來的方法與策略，代表它曾被施行並有不小的成功機會
: 讓一向不擅玩H2H的鍵盤小妹(夾)看完這串討論後有如醍醐灌頂
: 這樣吧，我來開個盟
: H2H 12x13人，傳統九項+A/T與DD，S型選秀
: 邀請taiwanrules大大與幾位各有見解的版友一起同玩一季
: 可能還會有幾個名額，屆時如果真的開成了
: 我就一起在版上公開邀請有興趣參與的GM版友們加入
: 就當作各自試驗選秀策略、進一步考驗操作方法的盟吧
: 今天恰好是周五，也許最快能在這個周末敲定選秀時間、甚至完成選秀
: 我話說完，誰贊成?誰反對?



首先還是感謝NoGoodTeam小妹大的抬愛,我只不過是不知道從哪冒出來的路人,為了我
的一番拙見還要開一個盟,實感汗顏.但是能提出這種做法至少代表小妹有實事求是的態度.
我看到下面推文的大大們如此踴躍,也著實感到意外.

只是,這樣的設計並不能回答我們的問題.我引起爭議的主張是"抓放相較於較均衡的
選秀方式並沒有較優(也不會較差就是,且並不是勝負的主要因素)"試問這樣的設計
能夠得到什麼結論?今天抓放的大大最後擊敗我,是因為抓放選秀的確較好,還是幾位大大
後續的交易撿人功力深厚,還是球員受傷,或是單純的運氣?到最後只是淪為一場熱鬧而已

私以為我們的假設是抓放選秀有較高的勝率,那我隨便想出來的實驗設計至少要像下面
這樣才有可能回答我們的問題(但還是要保持懷疑的態度):
開12個盟(120個更好,樣本數大),請12位擅長抓放的大大分別進入這12個盟,為了消除
選秀順位的影響,這12位分別是盟裡面的1-12順位,每個盟的其他順位都是電腦人,選秀時選擇
擇當下可填位置的最高順位,當然整季報銷或是擺明要休好幾個月的那種就跳過.然後
就擺著了.球員全部都上場,沒有BN,不能撿人交易,最後看結果.如果大致上這12位大大
最後排名都在1-4,那可以解釋大概抓放可以提供較高的勝率,如果落在5-8,可解釋為
沒影響,9-12代表抓放還不如電腦選秀.有點粗略,當然如果有60個盟或是120個盟就可以
直接用統計的看有沒有顯著.如果要進一步研究抓放的互相干擾,就要出動更多抓放大大,
變成1個盟有11個抓放,1個電腦人.或是6個抓放,6個電腦人.

當然這個設計也有盲點,因為我發現每個人對抓放的理念也不太一樣,有的人拼命鞏固第一
輪的強項,有的人把第一輪的一個強項當坦,去發展其他更多強項(事實上我覺得這樣有點
比較偏平均的概念,我也常這樣),有的人想把第一輪的弱項變強項等等

所以很難,不是嗎?我到目前也沒看到這樣的統計,都是經驗談(也許是我孤陋寡聞),所以
我只是提出我推論的,我也不會說平均選秀就比抓放好,國外客觀的文章也會列出各自優缺
,所以自己熟練就好,不用人云亦云,就這樣吧
(像我這種很少發文的人,最近一直發真的好累)




















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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA_Fantasy/M.1446316946.A.D9C.html
→ Phatmen: 你真的沒搞清楚重點，到後面我們有意見的不只是你要不要
→ Phatmen: 認同鞏固強項或是堅持你自己所謂平均選秀的想法，而是你
→ Phatmen: 為了反對鞏固強項而用很極端的例子去鑽牛角尖，這才是最
→ Phatmen: 大的問題吧？
→ Phatmen: 你一直要別人「說服你」說鞏固強項的選秀方法比較能贏，
→ Phatmen: 但你連「選到CP3能試著將得分建為強項」和「選到Leonard
→ Phatmen: 和Cousins能試著將抄截建立強項」的說法都要反駁，那是要
→ Phatmen: 別人怎麼跟你討論？
→ Phatmen: 因為不要人云亦云，所以一直反對別人的原則？不是吧？
噓 KevinLoveLBJ: 還來唷？
推 monkboy: 小妹都做臺階給你了……到底
推 BoyLie: 可以問P大 為什麼選到CP3要試著將得分建為強項嗎
→ BoyLie: CP3強項應該是助攻 抄截?純粹好奇，沒有要戰的意思
推 mrkey: 萬聖節了 去吃顆糖 好嗎?
噓 alash: 照你的邏輯籃球場上也沒有什麼戰術比較好，比較差了
→ alash: 都沒差，關鍵在誰得分比較多。
→ jiuan1027: CP3得分只是沒有助抄相對強勢,但場均近20分也在中上水
→ jiuan1027: 準,當然可視為發展的優勢項之一
→ KKyosuke: CP3以"PG"這個位置來說  得分是強項了
噓 jimmyhsu0908: 抓放就是聰明的選人,反而不選該順位rank最前面的人
→ jimmyhsu0908: 選
推 gundam00: 打籃球不就是為了想辦法得分比對手多 不然勒....XDXD
噓 denverkober: 越來越偏離fb的主題了，如果要加一堆限制，乾脆不要
→ AhUtopian: 不想噓人，但是你拿不出任何實證說明，一直在循環跳針
→ AhUtopian: ，人家問你怎樣選才能選到理想的結果，你就說理想地選
→ AhUtopian: 就能選到理想的結果，以問答問。
→ AhUtopian: 自己拿不出東西，就在那邊嘴說人家沒數據，你自己連一
→ AhUtopian: 個選完的樣本都沒有，可笑至極。
噓 AhUtopian: 你到最後都沒有任何實證或例子，只說是你推論的，人家
→ AhUtopian: 怕你根本沒選，還要創個盟給你證明自己，又縮起來，選
→ AhUtopian: 完結果如何？每週如何發展？最後成績是否取決運氣還是
→ AhUtopian: 選秀？很多都是可以透過規則設定跟每週討論還有log stu
→ AhUtopian: dy來推論的。
→ AhUtopian: 以後應該直接當你的言論是商業廣告直接點掉，就是個愛
→ AhUtopian: 嘴拿不出東西又愛回刷存在感的NPC。
→ denverkober: 鍵盤 FB 玩家xddd
噓 jimmy30637: .....
噓 rettttt5: 很可惜，居然連接受挑戰都沒勇氣，我看走眼了
噓 vincehuang: 鍵盤玩家還在打嘴砲唷,厲害厲害
噓 polodin: 討論了那麼久 最後弱掉 那之前又何必浪費版面？
噓 ALLEN1023: 我覺得你說得不錯啊
噓 tzengagan: 好歹分享一下今年的陣容~