Re: [討論] 76人的內線輪替

[ninaman (陽光男孩)]

※ 引述《wahaha5678 (J罵)》之銘言：
: 今年玩范特西選了滿手的76人球員
: 個人很喜歡76人這一批球員所蘊藏的天賦，尤其是Embiid、Noel、Saric這三人
: 剛好ninaman大引出了這個話題，就稍微來分享一下自己從季前觀察至今所統整出的看法

感謝W大的回文 也讓討論能更加熱絡 對手上持有這些球員的人能有更多的參考依據

: : 隨著Embiid上場時間較季初逐漸增加與沙發（Ilyasova）在四號位的穩定
: : 在目前無交易的情形下（如果換來米爺應就會更動）
: : 這兩人在先發的地位和時間算是穩定的
: : 另外剩下的30~40分鐘  就是其他人要爭奪的上場機會了
: : Saric目前大概是打SF與PF的替補
: : Noel前一陣子上場時間不到10分鐘 最近開始讓他主打替補C的位置
: : 甚至每場會安排幾分鐘讓他和Embiid配
: : 反而是前陣子和Embiid配的OK4  最近上場時間大幅減少
: : 就像時間與Noel交換一樣（或者像打灰狼那場 他和Noel都分10分鐘左右）
: 做為一個可以藉由外線投籃清開場上空間的 stretch 4，Ilyasova的打法正是76人想要的
: 在NBA已經打滾十年的他，穩定性自然是Saric目前所比不上的
: Saric只好摸摸鼻子從板凳出發，同時76人也開始逐漸讓他以SF的身分上場
: 目前看起來上場時間大概可以穩定維持在25分鐘上下，表現如何就要看他接下來的造化了

老實說，我個人對Saric並不是很滿意
尤其是他在防守端的表現，往往會因為疏忽或遲疑而漏人
他有能力，尤其是有三分的能力，可以把防守的人拉到外面，清出空間給隊友單打
但我希望如果不交易他 教練就讓他只打PF替補就好了
SF的替補暫時由Luwawu和Henderson等人來頂
等Simmons回來後先暫時讓他打替補SF（或是短暫的先發SF）來熟悉環境，進而增加時間
如果要交易Saric 看看能不能把他和OK4一起打包 換個即戰力進來（例如米爺）
如能吸引到米爺這種等級的球員 對夏天自由市場招募也會更加有利

: 而Noel在歸隊後一開始的處境十分尷尬，76人很明顯不看重他，他也對球隊的調度不滿
: (一方面Noel也真是傷不逢時，都已經要準備開季了才受傷...)
: (如果他健康開季的話，可能現在的劇本又不一樣了)

確實Noel有點倒楣 快開季受傷 傷後陣容都固定了，他要馬上取回上場時間也很難

: 總仔Brett Brown一度放話Noel在接下來都不會在球隊的輪替名單中，除非遇到緊急狀態
: 這下可好，眼看一場隊內的茶壺風暴就要發生了，GM Bryan Colangelo趕緊跳出來緩頰
: 「沒有啦，我們不是那個意思啦～隊上有天分的球員太多了，不是每個人都有機會上場」
: 「Noel是名好球員啊，既年輕又有天分～我們接下來會看看他合不合球隊陣型」
: 原本以為Noel跟76人的緣分就此走到盡頭，沒想到GM說完話的隔天，「緊急狀態」出現了
: 在對上鵜鶘的比賽第三節還剩6:49時，Embiid四犯，而Okafor整場的低位防守十分掙扎
: Noel就這麼上場了(Ilyasova也跟著上)，還獲得全場觀眾的起立鼓掌！
: 最後他在那6:49繳出4分3籃板(FG 2-2)的成績，但因顯露出疲態所以第四節並沒有上
: 正當大家開始覺得氣氛有一些些轉變時，Embiid跳出來幫Noel講話了
: 希望教練團能讓他們兩個同時上場！(當時教練團仍堅持實驗Embiid + Okafor的陣型)
: 以Embiid目前在球隊或是球迷中的地位來看，這個宣言格外有力量
: 此外就場上表現與數據面來看，Embiid + Noel 的淨勝分也大於 Embiid + Okafor
: 這也是最近Okafor被打入調度冷宮的主因

確實如此
而且就我個人的觀察 我覺得另外有幾場比賽也是關鍵
首先是去年12月初對魔術的比賽 那場比賽OK4雖然是替補出發
但那天教練刻意地讓Embiid和OK4搭配大概十分鐘的時間   試試效果
那天因為Embiid中距離和三分都算準 能幫OK4拉開不少空間
所以當天兩人配合的那十分鐘打得很好 當天兩人數據也都很亮眼
（Embiid  25分10籃板4助攻 有3個3分球  OK4 16分13籃板，13籃板是他本季最高）
自此之後 他們下一次同時出賽（中間兩人都有缺賽） 教練就讓他們一起先發了
記得是12月中對暴龍的時候 讓沙發打替補 Embiid打PF OK4打C
結果當天OK4拿下17分表現不錯 但Embiid卻只拿下本季最低的9分
而且他們一起配之後 總是有一個人命中率不好（對湖人是Embiid 對籃網是OK4）
對籃網那場我想是另一個關鍵 當天Embiid拿下本季新高的33分10籃板 OK4卻9投0中
從那場比賽之後 OK4的上場時間就不如以往那麼多 再加上Noel與沙發的拼勁和效率
也讓教練開始重新思考OK4+Embiid雙塔組合
畢竟Embiid是基石 是球隊核心 球隊攻擊自然以他為主來設計
他自己有說他低位進攻把握度較高 讓他在高位投三分 不是他的擅長
而且這樣做 只是讓Embiid遷就OK4 而不是讓OK4融入在Embiid的打法與教練的戰術中

: : 也就是說  現在大概25分鐘左右的時間 讓Noel和OK4去搶
: : 不知道版友對這兩人如何看呢？
: : 又這球季結束 Noel將成為RFA 是否在最近球隊會有交易動作呢？
: : 如果要交易  版友覺得應該會留誰呢？
: : 這兩人如果在Roto標準盟（大概12X13）有人丟出來 值得撿起來等待嗎？
: : 想問問各位版友的意見 謝謝
: 76人究竟應該在Noel和Okafor之間選擇留下哪一位？我的答案自始至終都是Noel
: 他的防守與護框能力不是一般球員能做得到的
: 雖然有進攻手段不足的問題，但這可以透過與後衛之間的擋拆配合來彌補
: 過去Ish Smith還在76人時曾經與Noel靠著擋拆打出了半季好球
: 目前76人陣中也有善於傳球與擋拆的T.J. McConnell在，他與Noel之間也有很好的默契
: 此外，Embiid擁有的外圍投射能力不僅能迫使對方中鋒不敢收縮防守
: 或許也能跟Noel搭配出高低位的進攻手法
: 況且Noel今年也不過才22歲 (跟我同年...)，要說他開發不出中距離或進攻手段也還太早
: 之後還有很多時間可以讓他慢慢學習
: 反觀Okafor不僅在防守上十分掙扎，過多的個人持球單打其實會使球的流動停滯
: 他在進攻上還需要學習怎麼融入團隊，減少過多的單兵作戰
: 儘管兩人各自都還有問題需要改善，但Noel的防守能力是目前的76人所欠缺的
: 再來是76人究竟會不會在最近把其中一人交易掉這個問題
: 我個人認為76人目前的雙塔實驗還沒有結束，制服組最近並不會急著交易
: 畢竟Noel搭Embiid的樣本數還太少，接下來76人應該會再讓他們兩個人同時上場一陣子
: 然後視結果來決定到底Noel在不在球隊的未來藍圖中
: 今年球季的交易截止日在美國時間2/23，離現在還有超過1個月的時間
: 究竟接下來市場或各隊會有什麼波動，誰也猜不到
: 76人可以在接下來不疾不徐的測試雙塔陣型，同時尋找最適合的交易時機及對象
: 而Noel RFA的身分其實對76人來說也是一枚活棋，可以很靈活的應用
: 所以如果在交易截止日結束後還沒有看到交易發生，其實也不用太驚訝
: 假如接下來76人認定Noel將是球隊未來的一部分，無論多少價碼76人一定跟到底
: 相反的，如果76人真的想把Noel交易出去，也還能跟其他球隊商討先簽後換的可能
: 至於Okafor，他的新秀合約才進入第二年，加上目前的賣相真的不是很好
: 除非76人接下來想辦法湊出時間讓他商品展示，試著噱噱看其他隊
: 否則我猜76人要嘛不是不動他，要嘛就是跟隊上其他球員綁成同捆包一起賣
: 我目前手上是滿手Noel，因為看好他接下來能與Embiid成功共存

同意 目前看起來Noel至少能吃到替補C的時間，至於PF的部分之後能分到多少就不知道了
（當然也可能跟OK4打替補效率比較差有關）
而OK4 如果教練再這樣冰個幾場（或是只讓他上Embiid休息的幾場）
或許他和他的經紀人會要求被交易 但76人目前的態度應該是傾聽而不傾銷
至於OK4的持有者要不要丟呢？ 我還是那個觀點 OK4本身的進攻技巧是有的 只是沒空間
以ROTO來看 如果玩家所在的是淺盟 或者是不缺鍋板的標準盟 那我以為應可丟出來
但如果是深盟（像在下有個盟是16*13 FA裡幾乎沒好貨 我連Rondo都留了...）
建議還是可以保守觀望 以待發展。
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※ 編輯: ninaman (36.224.3.145), 01/09/2017 12:27:30
推 peter412: 我12x14 Rondo還撐著...
辛苦了......
推 john91018: 我大約一個月前拿ok4換到Monroe，真的是極限了
恭喜 現在兩人的績效已大不相同了
推 stillyou: 好險唐詩當初沒被七六這種球隊選上
Towns當時已幾乎賭定是第一順位 76人就是想選也選不到吧
不過就算76人能選中 以Towns的三分能力 隨時可以和Embiid互換高低位
結果應該會比OK4好的多
※ 編輯: ninaman (36.224.3.145), 01/09/2017 17:26:24
推 Phatmen: Towns當年就是狀元or榜眼，七六人根本摸不到，話又說回來
→ Phatmen: 七六人三塔的問題我覺得不該怪球隊，他們原本想要的是DLo
→ Phatmen: 偏偏內線缺人後場有人的湖人選DLo，讓內線有人後場缺人的
→ Phatmen: 七六人只能選Okafor
推 nanogiant: 馬後炮的說，76人大概很後悔沒選KP
其實有很多事本來就難說 假使Embiid去年不整季報銷 Noel開季前不突然受傷
那麼76人能夠磨合三塔的時間就會充裕的多 也許現在已經找出勝利方程式了
現今才回看當時選秀該選誰老實說已無意義 畢竟就算選了 養的方式不同也是枉然
現在76人該面對的是 Noel和OK4要交易誰？ 或者都送走？ 且何時送走最有利？
今年夏天是Noel要談約 如果留下 明年換Embiid 連簽兩張約後 要留OK4機會就更小了

※ 編輯: ninaman (36.224.3.145), 01/09/2017 18:05:47
推 Phatmen: 那就真的是馬後炮了，一來當時Embiid又掛傷，二來Okafor
→ Phatmen: 再怎麼說也是狀元熱門，還是有潛力的優質長人，掉到#3能
→ Phatmen: 選還是要選
推 wahaha5678: KP在選秀前也被懷疑是否能在NBA立即站穩
→ wahaha5678: 結果第一季就打出明星級的數據,打臉不少人
推 pieceofcake: 為什麼會覺得Towns有高位 OK4就沒高位? 上個球季OK4
→ pieceofcake: 後來幾乎全都打高位必免一直被包夾 還是有三分才算高
→ pieceofcake: 位 事實上說要打雙塔 但一場根本配不到十分鐘 每個球
→ pieceofcake: 員都想養 大概就這種結果吧
投三分只是高位的得分手段之一 我認為在高位最重要的是策應 傳導 清空間
就這三點 我以為OK4不如Towns
尤其是清空間 Embiid習慣在低位取分 能拉開空間讓他發揮最為重要
但在這一點上 顯然沙發 Embiid或Saric都做得比他好
不然教練也不會讓OK4大多在低位持球 甚至讓他和Embiid的雙塔拆夥

其實76人的不管是雙塔還是三塔 目前比較困窘的情況也是如此
因為三塔中 最適合上高位的就是Embiid(OK4和Noel去年又被認為配得不理想)
但Embiid上高位 反而是限制了他的發揮而成就OK4或Noel 這不是76人想看到的狀況
所以目前就是大約25分鐘的替補C讓他們分(如果之後Embiid再打C久一點會更少)
因此 不是冰一個 就是每人只能分10分鐘左右...
其根本原因就是兩人無法在攻防兩端上有效幫Embiid釋放壓力
→ mrkey: Porzingis? 猶記得當時有個尼克小弟的臉說出一切XD
※ 編輯: ninaman (61.220.28.54), 01/10/2017 12:57:03