推 tim1234592: 上場時間,爆擊機率,馬刺會輪休 12/21 09:09
→ Granderson: 上場時間跟爆擊機率不是重點 因為這個數據就是在這樣 12/21 09:16
→ Granderson: 的時間上打出來的 輪休的確是差別 12/21 09:16
→ Granderson: 但如果今天Wiggins會輪休我一定也是抱著不丟 12/21 09:16
推 hillku: 能不能穩定出場跟能不能穩定拿到上場時間對我來說差很多 12/21 09:26
→ hillku: Wiggins這種就是食之無味棄之可惜 12/21 09:27
→ hillku: 丟FA一定有人撿 12/21 09:27
→ Granderson: 所以我想說的是是否我們不夠理性 因為事實上Wiggins 12/21 09:27
→ Granderson: 穩定上場所累積的數據就是跟不穩定的時間一樣糟阿XD 12/21 09:28
→ Granderson: 甚至他上越久投越多反而傷害更大 但我就是一定會抱著 12/21 09:29
推 tim1234592: 爆擊機率包括隊上其他球員受傷，例如說Butler,Teague 12/21 09:29
→ tim1234592: 馬刺就算傷了可愛，隊上還是平均 12/21 09:31
推 hillku: Wiggins累積的過往紀錄會讓你期待他回穩啊 12/21 09:34
→ Granderson: 當然馬刺的確是一個考量啦 但我想表達的是數據上 12/21 09:35
→ hillku: 有些人會選擇看對手再決定要不要擺上場 這也是一種運用 12/21 09:35
→ Granderson: 如果Wiggins今天是拿Green的數據 我大概就丟了吧 12/21 09:35
→ Granderson: 但是得分似乎會放大我們對一個球員的看法 12/21 09:36
推 yowusuke: 以下是H2H傳統比項的觀點，是鄉民比較厲害不看重得分到 12/21 09:38
推 tim1234592: 這遊戲本來就不是只看到數據層面,還有教練想法,主客場 12/21 09:38
→ yowusuke: 有點over而已，大多數玩家還是很需要得分的，得分跟球權 12/21 09:38
→ yowusuke: 使用率都是正相關，真正FB強隊得分絕對是不弱的 12/21 09:38
→ tim1234592: 就像永遠沒人猜的到馬龍會用一個沒看過的球員先發 12/21 09:39
→ Granderson: 我很同意樓上兩位的說法 但有抱Wiggins的應該都有感覺 12/21 09:39
→ Granderson: 就是擺他真的很傷 為了得分但傷了好多項 12/21 09:40
→ tim1234592: 因為你不會丟Wiggins去撿Green呀.. 12/21 09:40
→ Granderson: 當然不會呀 但我可以撿更好的人卻也不會丟他繼續忍受 12/21 09:42
推 scorpion2272: 有時候就是牌子迷思 12/21 09:42
→ Granderson: 即使我知道我會多輸了罰球跟命中率我還是一定會擺 12/21 09:42
推 tim1234592: 那也要FA上有更好的人... 12/21 09:43
推 Collison: 不看牌子fa要找比圍巾好的其實並不難 12/21 09:45
推 joey1149: 圍巾命中率會這麼差 不知道是出手選擇不好 12/21 09:45
→ Collison: 說穿了得分就是一項而已 所以聰明玩家不會去接圍巾的 12/21 09:46
→ joey1149: 還是那些球只有他能(敢)投 12/21 09:46
推 joey1149: 說起來H.Barnes也類似 扛小牛的PF但是只有得分突出 12/21 09:49
→ joey1149: 三分,抄截,火鍋那些都相對普通 12/21 09:49
→ Granderson: 所以上面那篇有厲害的板友一眼就看出陣容問題XD 12/21 09:51
推 yowusuke: FB是一堆球員的數據加總，又不是只看一人，我有Wiggins 12/21 09:54
→ yowusuke: 等得分好手的話，我撿人或交易時就可以比較不看得分，而 12/21 09:54
→ yowusuke: 去補其他比項，沒有什麼不好 12/21 09:54
推 ninaman: 我覺得和個人習慣有關 畢竟圍巾不是新人 今天選他大概就 12/21 10:00
→ ninaman: 知道他能給什麼數據 以我來說 大量出手使命中率低我倒不 12/21 10:00
→ ninaman: 是最重視的 因為對鋒線球員來說本就難預測 我比較怕上場 12/21 10:00
→ ninaman: 少或不出手 這點來說圍巾就蠻穩定的 也算是他的價值之一 12/21 10:00
→ Collison: 問題是圍巾連得分都不突出了XD 12/21 10:01
推 hillku: 18分還不突出喔...最近打很爛是真的啦 12/21 11:09
推 Collison: 18分算中上啦 突出不就是聯盟前幾嗎 至少前30吧 12/21 11:15
→ Collison: 去年他可是16名 說他得分也不行不爲過吧 必竟差5分了 12/21 11:18
推 p089206: 得分容易追，但是防守數據相反，而且圍巾會把ＦＧ％拖垮 12/21 11:23
→ JensonButton: 18分不差 但是如果他的功能只有得分 那18分是不及 12/21 11:43
→ JensonButton: 格的 更不要說他慘烈的fg% ft% 12/21 11:43
推 hillku: 等下 這邊的不及格到底是指對不起他的順位 還是指他跟FA咖 12/21 12:10
→ hillku: 差不多XD 12/21 12:10
→ JensonButton: 都不是 而是對於選他拼得分的人 這樣得分不夠衝高 12/21 12:16
→ JensonButton: 一個以得分為強項的隊伍 每人平均大概要16分 12/21 12:17
推 aquarish: 有穩定的上場時間和出手數才能期待有數據，今年得分下 12/21 12:31
→ aquarish: 降主因還是吉巴和提格加入吧，命中率就真的很迷 12/21 12:31
推 joey1149: 圍巾感覺是需要大量持球跟出手數抓手感的 12/21 13:10
→ joey1149: 可是為了因應吉巴來 減少持球出手數也從快20降到15.7 12/21 13:11
推 haolihy: 值不值得你當初的順位或價錢都跟"現在"無關啊 重點是你現 12/21 14:16
→ haolihy: 在捨不捨得丟他 就算捨得好了 也不會在FA游太久的 12/21 14:16
推 wahaha5678: 我覺得選不選Wiggins應該是選秀前就要評估好的事情 12/21 15:24
→ wahaha5678: 如果像我一樣是punt pts的玩法的話，Wiggins和Barnes 12/21 15:24
→ wahaha5678: 我在選秀時完全不會碰 12/21 15:25
→ wahaha5678: 就算真的需要砍將，在他們兩人後面還有很多人選 12/21 15:26
→ wahaha5678: 用高順位和中順位去選Wiggins和Barnes不太值得 12/21 15:26
→ Toy17: 得分類型的中價位還有活塞T.Harris 12/21 15:27
→ Toy17: 小AB也是 今年籃板掉不少 去年太誇張 12/21 15:28
推 wahaha5678: 我今年選的砍將是Warren，他在選秀時真的超沒存在感 12/21 15:29
→ wahaha5678: 所以幾乎每個盟我都撈到手 12/21 15:30
→ Larry0806: 我也拿了渦輪 大家都評估新秀JJ會擠到渦輪 實際沒有 12/21 16:00
推 k6nty: 請問punt pts的玩法差在哪 12/21 16:33
推 wahaha5678: 以我自己的玩法來說，就是不管一名球員能得幾分 12/21 16:49
→ wahaha5678: 一切只看其他的數據(板/助/抄/鍋) 12/21 16:49
→ wahaha5678: 集結所有的功能性球員為一隊 12/21 16:51
→ wahaha5678: 得分只是錦上添花用的 12/21 16:51
→ wahaha5678: 追夢綠是這種玩法的核心球員 12/21 16:51
→ z19890506: 樓上正解～ 12/21 16:52
→ wahaha5678: 我放一項得分，但其他項的數據全部贏你 12/21 16:52
→ z19890506: 開季前Beal換蜜豆湯,季初Harris換正在受傷的Payton,目 12/21 16:53
→ z19890506: 前都覺得好用 12/21 16:54
推 wahaha5678: 在這種體系下另一個受惠的球員叫Kyle Anderson 12/21 16:57
推 wahaha5678: 現在NBA全能型的球員越來越多，也有助於這種玩法 12/21 16:59
推 yowusuke: 得分代表的是球權時間跟數據的穩定性及量高，明星球員及 12/21 17:48
→ yowusuke: 一哥也都是得分高，綠葉球員相對數據也不會刷到多高穩定 12/21 17:48
→ yowusuke: 性也不佳，不太可能有放得分其他數據全贏的陣容，KA就是 12/21 17:48
→ yowusuke: FA拿來洗的咖，“看重其他數據”跟“放棄得分”是兩件事 12/21 17:48
→ yowusuke: ，不要誤導了 12/21 17:48
推 JensonButton: 不覺得w大說的有錯啊 有些人就是前三輪cp3狗貝嘴綠 12/21 17:57
→ JensonButton: 我覺得這個策略很好啊 當然遇到傷兵是另一回事啦 12/21 17:58
推 c871111116: H2H我也玩過完全放棄得分啊 12/21 18:32
→ c871111116: 強項大多會在FG REB ST BLK 吧 12/21 18:32
→ c871111116: AST TO多注意不要太慘就好 12/21 18:32
→ c871111116: 綠葉球員大多得分不穩定吧 但其實要找有些 12/21 18:33
→ c871111116: 版/抄/鍋可以穩定貢獻的還不少 12/21 18:34
→ c871111116: 但比起Green 我更喜歡拿字幕哥當核心就是了 12/21 18:35
推 c871111116: 字母 12/21 18:36
→ c871111116: 只不過這樣玩法FT蠻容易要放掉的 12/21 18:40
推 Collison: 常看到有人放得分啊 說人誤導是怎樣... 12/21 18:48
推 vincehuang: 放得分是很常見的玩法呀,哪有誤導 12/21 19:18
推 wahaha5678: 我自己今年也是拿字母哥當核心 12/21 19:33
→ wahaha5678: 走放棄三分/FT%的路線 12/21 19:34
→ wahaha5678: 守住FG%/板/助/抄/鍋這五項 12/21 19:34
推 yowusuke: 不好意思措詞不佳還請見諒，FB玩法多樣每個人都有偏好， 12/21 20:08
→ yowusuke: 板上較多發言的大大偏好放棄得分或禁區數據建軍，但不認 12/21 20:08
→ yowusuke: 為這就是H2H王道打法帶風向，進而貶低得分手或提升綠葉 12/21 20:08
→ yowusuke: 價值，並且這並非“放棄得分”，也沒有人會只看得分不看 12/21 20:08
→ yowusuke: 其他數據，得分10分以下但能提供穩定貢獻度高的其他數據 12/21 20:08
→ yowusuke: 能有幾個，字母哥得分也是聯盟第二高，因此認為放棄得分 12/21 20:08
→ yowusuke: 說法並非精準 12/21 20:08
推 JensonButton: 放棄得分意思是他不管得分多少 而不是只選得分少的 12/21 20:18
推 JensonButton: 第一輪選wall cp3 狗貝 很大部分就會放掉得分了 12/21 20:19
→ JensonButton: 不是說這是王道 而是你第一輪就輸人十分了要怎麼拼 12/21 20:20
→ JensonButton: 字母哥的例子就更算了吧 季前誰知道他能得那麼多分 12/21 20:24
推 c871111116: 就說選的時候就不打算贏PTS 本來就叫放棄得分 12/21 20:28
→ c871111116: FA看add趨勢很多都是PTS爆發完就add數大增啊 12/21 20:38
推 yowusuke: 同樣道理也不會有人只選會得分，但其他數據很爛的吧，其 12/21 20:39
→ yowusuke: 他數據強的得分也不會差到哪裡去吧，字母哥, CP3, LBJ 12/21 20:39
→ yowusuke: 有需要放棄得分嗎，很多人的陣容得分好很多項也不差 12/21 20:39
→ c871111116: 10分以下 對放棄PTS/FT%陣容來說 像前面說到的 12/21 20:41
→ c871111116: Green、KA外 Roberson、去年的Tucker、West 12/21 20:42
→ c871111116: 這些都是不錯的人選 12/21 20:42
→ c871111116: Roberson這種超適合搭配罰球爛內線的 12/21 20:43
推 yowusuke: add暴增並非得分，而是因為知道會有球權及時間的增加， 12/21 20:43
→ yowusuke: 得分只是同理相輔相成 12/21 20:43
推 Collison: 人家選字母哥就想放棄得分不行嗎 好像說我第一輪選CP3 12/21 20:44
→ Collison: 後面選DH Jordan 抓猛 然後你跟我說我幹麻放棄罰球 12/21 20:44
→ c871111116: 一堆都短行情得分爆走的ADD好嗎 12/21 20:45
推 Collison: 有些人就字母哥配嘴綠 再盧一球 ariza 你不放棄得分嗎 12/21 20:46
→ c871111116: 在FA對需要補得分的人來說 PTS的確不好補 12/21 20:46
→ c871111116: 所以很多人就選擇完全放棄得分玩法 12/21 20:46
→ c871111116: 其實自己玩過一次就知道了啦 12/21 20:47
→ c871111116: 放棄得分自己需要的FA通常都不需要跟其他人搶 lol 12/21 20:47
→ JensonButton: 你前三輪選cp3嘴綠小喬丹大概就知道大家在講什麼了 12/21 20:51
推 z19890506: 哈燈G8米爺 路過，但米爺........QQ 12/21 21:06
推 surfingdream: 搜尋一下punt points文章就很多了 12/21 21:13
推 yowusuke: and than 這只是多種打法之一，甚至是退而求其次的選擇 12/21 21:25
→ yowusuke: ，有必要講成特別強，或最佳打法嗎，然後一直帶風向，相 12/21 21:25
→ yowusuke: 反的不看重得分很容易才很容易錯失開季後才打出來的好咖 12/21 21:25
→ yowusuke: ，事實上這樣打下來不過就是中段班，真正戰績好的陣容得 12/21 21:25
→ yowusuke: 分必定不差 12/21 21:25
推 JensonButton: 從頭到尾沒人在帶風向啊 看起來樓上才最像帶風向吧 12/21 21:39
→ JensonButton: 然後真的見過不少這樣奪冠 當然你應該也不信 算了 12/21 21:40
推 z19890506: 基本上我是前三輪選完才開始決定球隊走向，但絕不會完 12/21 21:42
→ z19890506: 全放棄某個項目，交易甚至微調大概都是第三週以後的事 12/21 21:42
→ z19890506: 情。 12/21 21:42
推 z19890506: 得分這種東西相較於籃板助攻可預測性比較不準，所以季 12/21 21:46
→ z19890506: 初往往冒出一些意想不到的角色，在選秀時候至少把得分 12/21 21:46
→ z19890506: 選到中等，才有更多機會，如果一開始選項就鎖定玩法， 12/21 21:46
→ z19890506: 間接限制自己在海底的選擇 12/21 21:46
推 c871111116: 自己先說人誤導再說別人帶風向喔zzz 12/21 22:00
→ c871111116: 去年字母哥起手 放棄得分 季賽第二季後拿冠軍 12/21 22:01
→ c871111116: 個人例子 戰績好=得分好? 12/21 22:02
推 yowusuke: 我沒有說乃種打法比較優或不好，是你們一直強調這樣的打 12/21 22:02
→ yowusuke: 法好，強調得分不重要吧，如果陣容都這些FA洗咖可以贏人 12/21 22:02
→ yowusuke: 家正規軍，本來就不make sense 那可能該聯盟設定比較寬 12/21 22:02
→ yowusuke: 鬆或特別，真正得分少其他貢獻度又高的只有Green,Ball,R 12/21 22:02
→ yowusuke: ondo這類少數，明明得分也在聯盟前段班，說是用放棄得分 12/21 22:02
→ yowusuke: 打法奪冠說不過去吧 12/21 22:02
→ c871111116: 笑了 一開始W大也只是分享自己玩法 先說人誤導zzz 12/21 22:03
→ c871111116: 都跟你說有選秀即放棄得分奪冠的例子 12/21 22:04
→ c871111116: 阿你戰績好得分一定不差要不要先想辦法證明? 12/21 22:05
→ Collison: 就只是分享一種玩法 然後你說別人誤導、絕不可能奪冠 12/21 22:05
→ Collison: 所以現在是誰在帶風向啊 我都搞不懂了 12/21 22:06
→ c871111116: 結果現在一堆人出來說有放棄得分打法又不信 嘻嘻 12/21 22:06
推 z19890506: 玩法百百種，和平理性～ 12/21 22:14
→ vincehuang: 真的很會硬凹喔,先說人誤導,絕不可能奪冠,又說人帶風 12/21 22:19
→ vincehuang: 向,跟你討論根本浪費時間 12/21 22:20
推 shypaul: 確實硬凹了，W大完全沒說這是最佳玩法，根本腦補吧。 12/21 22:46
推 jfs: y大太執著放棄得分四個字的字面意思了.... 前面人家說的放棄 12/22 07:04
→ jfs: 得分,不過就是只指他建隊時，設定每週預期要穩住的比項不考慮 12/22 07:04
→ jfs: 得分這項而已... 但是如果前段有機會可以拿kd這種每項都強的 12/22 07:04
→ jfs: 當然也是會拿阿... 但是到了中後段選秀，舉個例子，有人會撿 12/22 07:04
→ jfs: 圍巾因為得分，但這個趨勢的玩家就會優先跳去撿稀有數據的功 12/22 07:04
→ jfs: 能性球員，如此而已 12/22 07:04
推 Collison: 是啊 放棄得分又不是只選不會得分的 但他就是轉不過來 12/22 07:55
推 yowusuke: 我相信也恭喜你們都是FB頂尖好手，但我只要表達的是這不 12/22 08:54
→ yowusuke: 過就是FB的打法之一，不需要把這打法奉為圭臬，進而貶低 12/22 08:54
→ yowusuke: 得分手的影響力，無限上綱鍋抄的價值，只會得分就是渣， 12/22 08:54
→ yowusuke: 只會敲鍋就好棒棒，甚至比較嚴謹健全的聯盟都會設定各位 12/22 08:54
→ yowusuke: 置的球員數量，不會讓你屯一堆C，你們看好的J.Richardso 12/22 08:54
→ yowusuke: n , Noel等概念股，上半季可能也已經害到不少人了，如此 12/22 08:54
→ yowusuke: 而已 12/22 08:54
推 c871111116: 鍋抄只有C能擺？ 講的好像玩防守位置都跟人不一樣 12/22 10:01
→ c871111116: Noel這種就是選了也要知道風險 12/22 10:02
→ c871111116: 季前看好他起飛可不只這邊 怪人推薦害是在牽拖？ 12/22 10:03
→ c871111116: 不同玩法價值就不一樣 別人都把玩法前提打了 12/22 10:05
→ c871111116: 再去評估價值 自己無限上綱 12/22 10:06
推 vincehuang: 對牛彈琴 XD 12/22 10:10
推 shypaul: 照Y大邏輯，Yahoo把Hayward跟Leonard的Rank設這麼前面， 12/22 11:23
→ shypaul: 也是害死人了，怎麼不順便牽拖一下 12/22 11:23