[討論] 放棄得分戰術 punt point

[asd831129 (Pooh)]

　　放棄得分戰術(punt point)是一種我覺得很適合培養Fantasy思維的戰術。

　　通常大家剛開始接觸FB時，都是直接開始選球隊一哥或是自己看好爆發的球
員，而這種球員通常是得分比較多的類型。因此，當大家都很重視得分時，放棄
得分戰術就會有利可圖。

　　得分遮住之後，去年的Corvington就和Lillard差不多，Beverley價值比Beal
更高。今年同樣地，Ariza和P.George，Ingles和Walker等角色球員和明星球員有
相同價值的例子隨便抓都一大把。尤其近年出現Draymond Green這種得分不到10分
，卻能衝進二輪的奇葩球員，讓這種打法更容易建隊。
(這邊價值的判斷參考自Basketball Monster，這網站我有介紹過，可以讓你選擇Punt
的項目，是個很好幫助你玩棄保戰術的工具。)

　　想要不顧得分建隊，前段球員的首選自然是Dramond Green，這戰術需要特別
注意的是兩個項目：第一個是FT%，因為得分不高的高效罰球手很少；再來是三分
，雖然沒得分能力的三分射手很多，但陣容中會有一些低得分內線，以及選入Payton
/Rondo兩個沒外線的控衛，三分就很難建立優勢。因此，很容易就把這兩個項目不
小心輸掉。（當然也有故意輸掉這兩項目的打法，Green+DAJ+Drummond是很常見的
組合主打放棄得分和罰球，或著再選個Payton+Rondo，三個項目一起放棄也不少見
，不過這邊先不談這兩種打法)

　　因此，能選入一些低得分的優質罰球手像是Rubio和Middleton就很有幫助，最
佳的選擇當然是前段能選入CP3，得分不突出，罰球又多又準，三分又很多。或是大
膽一點即使第一輪選到KD或Curry都可以試試看放棄得分的玩法，因為他們兩個是
三分和罰球最大的幫助。

　　前段預先彌補可能的弱勢，中段就很好選了，比如控球中鋒Gasol、Horford，
3D側翼Ariza、Corvington、Porter、Middleton，控衛Ball、天空貝......反正不
要選那些只有得分能力的Wiggins、Booker、Barnes等人，就不會太偏。
（反正選秀都選完了，這邊不多提了）

　　我知道現在寫這篇有點太晚了，選秀都過了那麼久，不過你的陣容跟上面提到
的有很多重覆，現在去交易調整也來得及呀XDD 其實我真正想說的是，透過這種玩
法，能夠幫助玩家去認識球員的價值，而不是FA看捯有人最近得分爆發就去撿，比
如Danny Green每場默默貢獻1鍋1抄就很有價值，Iguodala、Tucker、K.Anderson、
Bell、A.Robertson這些可能你連洗都不會洗的球員，都多了持有的價值。

看到上面討論很精彩，分享一些自己的心得

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.163.90
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA_Fantasy/M.1513898543.A.25C.html
推 Brownson: 推好文
推 alex40214: Otto Porter Jr.
推 Collison: 以前這樣玩盧小比是好朋友 但他今年交到壞朋友了
我確實受困於Rubio的表現XD 不過這邊不討論今年表現，只看球員數據的特色
※ 編輯: asd831129 (123.192.163.90), 12/22/2017 07:57:20
推 a9527a: 今年也是用這種概念建隊 但是盧比歐的罰球最近真的爛！
推 hillku: 我覺得關鍵是玩哪種&玩哪些比項 至少個人玩roto以前也是不
→ hillku: 太重視得分選手 最後雖然排名不錯但很難奪冠XD
沒提項目自然是傳統9項。而通常玩棄保策略，只會是H2H。
Roto放棄某一項目，可以有很高的地板，但衝不破天花板。
※ 編輯: asd831129 (123.192.163.90), 12/22/2017 08:44:04
推 tomiiiii: 這個想法的延伸: 放X抓Y  但要貫徹始終真的就要靠意志力
→ tomiiiii: 了
推 hillku: H2H棄任何一項都是很普通的狀況啊XD
→ hillku: 主要是Wiggins除了得分以外沒有第二項數據可以補 所以不符
→ hillku: 他的順位而已吧
推 yowusuke: 推，謝謝分享，H2H本來就有各項的放棄打法，都很好都是
→ yowusuke: 玩家的結晶，但覺得板上部分玩家有點過度推崇這打法而影
→ yowusuke: 響球員價值判斷，認識球員價值的美意就失去了
推 JensonButton: 上面那篇根本沒人過度崇拜啊 反而是樓上一直說沒這
→ JensonButton: 種玩法吧 然後說別人誤導 現在終於接受也不錯啦
推 nuggets0916: 我今年也嘗試這種玩法其實得分項輸了命中率可以補回
→ nuggets0916: 來
推 c871111116: 我在玩這種玩法會連FT一起放啦
→ c871111116: 現在3D側翼有比較多 注意一下3PTM應該至少能持平
前兩年3D側翼都丟2顆上下，還是會追不上前段得分手的3顆
不過剛剛查了一下今年Corvington丟3.2 Ariza2.7真是有夠誇張XD
推 c871111116: 我覺得這種玩法有另一個是可以抓特殊位置型的
推 c871111116: 像去年能擺後衛的字母哥 今年能擺到C的Green
推 c871111116: 能在別人補其他同位置較常見的數據下去補自己更
→ c871111116: 需要的數據 我覺得這類型球員價值會在上升一點
字母哥去年給四個位置，隨便都很好用
如果放FT%，內線隨便都抓滿手，Green的C不如SF有價值
放三分的話，比較容易找不到適合的SG，前年RHJ有SG的時候不錯用
現在就Robertson、Iggy、K.Anderson加減洗
不過Yahoo給位置真的有夠亂，一堆純C都給PF位，Green莫名給SF位
推 vincehuang: 上面那篇跟本沒人過度推崇,反而是某硬拗哥一直嘴硬
※ 編輯: asd831129 (123.192.163.90), 12/22/2017 10:33:03
推 eipduolc: 可是籃球是比得分高的
→ eipduolc: 得分高的球員mins佔高，比較有空間累計數據
推 jasenkey: 籃球是比得分高的 但FB是比總分高的 得分只是N項的一種
→ eipduolc: 如果比洗球員的話這個思維當然很合用
→ eipduolc: 可以上去拿分的球員比較有機會留在場上
這可以看上場時間判斷，不用繞一圈看得分比較高，所以比較有機會留在場上。
→ eipduolc: 沒有上場時間就沒辦法創造數據
→ eipduolc: 要抓哪項放哪項都可以是方向，不過我自己覺得得分是重點
→ asd831129: 照這邏輯看上場時間不是更實際嗎
推 eipduolc: 上場時間不比啊，但他是洗球員時的指標沒錯啊
→ eipduolc: 其實把每個單項抓出來都可以討論一種玩法
→ eipduolc: 樂趣在於這些變化，也可以針對對手做變陣
推 jasenkey: 而且除了Harden KD這種 大量球權的球員 一班來說得分和
→ jasenkey: 助攻是抵觸的 因為攻擊的次數有限制 你得分的那次就不可
→ jasenkey: 能助攻
你在一次進攻內牴觸，不代表整場數據會牴觸
推 JensonButton: 人家的前提就擺在那了 爲什麼還有人一直執著在得分
→ JensonButton: 啊 這個前提下本來就穩定上場重要
→ eipduolc: 應該說看他的進攻模式吧
※ 編輯: asd831129 (123.192.163.90), 12/22/2017 11:05:06
推 jasenkey: 可以兼顧的都是首輪或二輪的球員 現在是說中後段的球員
→ jasenkey: 選擇 不可能樣樣具備時 得分 和 助攻 籃板 鍋抄這些就得
→ jasenkey: 選擇了
推 JensonButton: 就舉Robertson來說 要他的人你覺得他進攻重要嗎
→ JensonButton: Roberson
→ JensonButton: 放棄得分的人反而會希望隊上像盧一球 軟豆這樣的人
→ JensonButton: 都不要投籃最好
→ jasenkey: 就像打世紀帝國 看你要打什麼兵種就配什麼資源 看你要
→ jasenkey: 怎麼攻擊對手的弱點去配你選的球員
→ jasenkey: 我自己就是喜歡玩這種玩法的人，真的希望有些球員要不然
→ jasenkey: 就灌籃，沒辦法確定進盡量不要投球好了
→ cokelon: RoCo是Covington
推 oncedown: 好文推
推 tbmaker: 老實說除了幾個籃板痴漢 要組特色的隊伍其實很難預測
→ tbmaker: 常常你覺得會贏的東西結果都不一定是這樣
→ tbmaker: 所以特別強調punt xx的隊伍不一定真的可以穩拿其他項 但p
→ tbmaker: unt的卻是幾乎必輸 很難說啦
推 Larry0806: 我覺得放三分+FT%的最好組
推 JLai1716: 想拿可愛去換嘴綠了
推 surfingdream: 我覺得放助攻也很簡單，to自然贏
→ asd831129: 放助確實是很簡單執行的戰術，比較不會有明顯弱點
推 h760108: 比的是a/to的話呢...
推 wahaha5678: 推
推 vincehuang: La大的放三分+FT%的最好組同意,第一輪選到字母哥orLBJ
→ vincehuang: 後面選個裝猛 DAJ T.Young MKG, 再從FA補個蘿蔔森就差
→ vincehuang: 不多了
→ vincehuang: 助攻就是找FG%高的後衛,像76人的TJM
推 AtomCat: 放棄助攻+1，想拿嘴綠去換得分手了
推 k6nty: 請問D.Booker今年的數據也只能被歸類到只會得分嗎？
推 vicl: 推，明年來試試
推 AJCole: 請問這個網站 Punt的選項 可以選TO嗎?  眼殘找不到~
推 surfingdream: 分享一個超棒的網站
推 surfingdream: https://goo.gl/89Ypg8
→ surfingdream: 可以看其他的punting guide
推 eno03: 連續好幾年都放棄得分 因為大傷兵 然後勉強維持中段班
推 wei409349: 書人有長出助攻喔！
推 c871111116: 我覺得當在一開始決定要punt時  價值就是要重新評估
→ c871111116: 的  的確  Booker以一個SG位提供的AST/3PTM算優秀
→ c871111116: 但他多少也會因為他的得分在實際的Rank被拉高了
→ c871111116: 因此我覺得與其說把球員歸類在只會得分
→ c871111116: 不如是換個角度思考  去掉得分後  我在那個順位或是
→ c871111116: 價錢下  去補這樣的一名球員是不是符合成本
→ z19890506: 不愛這種玩法,這種玩法出現傷兵時候很難補
→ z19890506: 地板高天花板滴
→ z19890506: 低
推 z19890506: 且FA選擇也會相對受限,但這種打法其實很多人喜歡
推 lebronlon: 強弱項不是h2h最大的樂趣嗎 還戰術勒 搞得像自己發現新
→ lebronlon: 大陸一樣
→ z19890506: 哥哥我有權利不喜歡吧？我有說這樣不好嗎？
推 wahaha5678: 出現傷兵時確實會是一個問題，所以今年我還是選了一兩
→ wahaha5678: 隻砍將來保底(Warren)
→ wahaha5678: 不管是什麼玩法，其實常盯FA還是最重要的事
→ wahaha5678: 從FA撿到Mitchell剛好能補上我的傷兵空缺
→ wahaha5678: 得分雖然不能說是強項，但至少還能跟對手拉成五五開