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https://m.gamer.com.tw/forum/C.php?bsn=31587&snA=4280 君島在前陣子訪談時有講到 關於下一台主機 - 任天堂已經在思考了。 - 但消費者總是會改變自己的喜好,且科技技術也在不斷發展。 - 像人工智慧已經越來越普遍了,像人工智慧喇叭就是個很好的例子。 - 任天堂必須不斷思考是否要將這類技術融入主機。 - 一但任天堂決定好下台遊戲主機的方向就不會再更動了。 - 任天堂將會在適當的時機公開下一世代主機。 他說的下ㄧ代主機,應該就是指DS家族後繼機。 論現在New3DSLL和New2DSLL的表現,87%高的機率DS家族絕對會有後續。因為老任向來就 是賣不好就果斷放棄,賣的好就還是會想辦法延續。 只是DS家族要怎麼跟NS在市場上不會衝到,這就是老任要去思考的(也可能就是像文章講得 加人工智慧喇叭…等,用新功能來做區隔) 然後"適當時機公怖",當然是等NS先賣三年(2020年)穩了再說 ~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.138.101.110 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NDS/M.1517613861.A.EC5.html
mikeneko: 別腦補太多,舊主機還沒發售就會規劃下一代主機了02/03 08:47
dreamcube: 但NS發售ㄧ年不到,就說會在”適當時機”發表下ㄧ款主02/03 09:04
dreamcube: 機。也太早了吧。肯定不是NS後繼機~02/03 09:05
zaxwu: 加一個人工智障AI的話02/03 11:25
philip81501: 區隔出差異性就沒問題02/03 15:43
jhs710041: DS系出後繼機種很好啊,最好能相容NDS和3DS卡匣QQ02/03 15:58
zxasqw0246: gb家族:幹02/03 17:15
dreamcube: 其實老任真的就看銷量啊,WiiU跟GBA銷量不好,當然沒 02/03 18:47
dreamcube: 後續。2DSLL銷量不差,我相信ㄧ定會想辦法延續的(老02/03 18:47
dreamcube: 任其實ㄧ直都很商人)02/03 18:47
YoshiTilde: GBA沒有銷量不好吧?只是PSP要出了,不得不退場02/03 18:51
thioploca: Gba最好銷量不好 02/03 19:43
rei196: GBA銷量不好是哪個平行時空的人?02/03 20:36
a23962787: 已經在思考了,思考完決定不做了02/03 20:45
a23962787: 不過如果DS絕後的話這裡要改成什麼02/03 20:46
msun: 原來全世界賣8000多萬台的GBA叫賣不好,那哪一台算好?02/03 21:00
Kaken: GB系列只是被自家DS打死惹而已,跟銷量不好一點毛關係都沒02/03 21:13
Kaken: 就只是DS賣到沒對手,所以GB的後續直接省略02/03 21:15
gainx: 原來是GBA賣不好的平行世界旅人來發心得啊02/03 21:16
dreamcube: 就看最後ㄧ臺啊~GBM賣不到ㄧ年就停產了,跟2DSLL完全02/03 21:28
dreamcube: 兩個樣(當然主因是GBM被DS打到,2DSLL沒被NS打到,是 02/03 21:28
dreamcube: 主因)02/03 21:28
bestadi: GBA是被自己人打爆 2DS是對手自爆 02/03 21:50
dreamcube: GBM也算是同時被PSP和NDS夾殺吧,反正就是大環境 02/03 22:07
msun: GBM只是稍微延續產品壽命的末期產品 沒想到這種事還需要說 02/03 22:47
xex999: 拜託一下喔 GBM就是GBA吧 只是特殊外型的款式 要不要去查02/03 22:55
xex999: 一下gba的銷售量再來講呀...02/03 22:55
dreamcube: 2DSLL 就不是稍微延續產品壽命的末期產品嗎… (都是C02/03 22:56
dreamcube: ostdown產品啊)02/03 22:56
msun: 所以你把2DS銷售量當3DS銷售量嗎? 要不要去看眼科 02/03 23:53
rei196: 腦是一個很好的東西,不過平行時空是不是我就不知道了02/03 23:58
dreamcube: 其實2DSLL 就是賣好到你們也覺得他不是稍微延續產品壽02/04 01:06
dreamcube: 命的末期產品,所以老任應該也才沒有放棄DS的打算,跟02/04 01:06
dreamcube: GBM是兩樣情。(其實兩個都是末期Costdown產品) 02/04 01:06
msun: 重點是你把GBM當GBA 還說GBA銷量不好 沒看懂嗎...02/04 02:15
rei196: GBM Costdown?真的是平行時空哈哈 請你去查一下GBM的用料02/04 03:49
rei196: 好嗎?錯一句不是錯,但是錯了還硬要凹就真的是....02/04 03:50
rei196: GBM不論是外殼還是螢幕,用的都是比GBASP還要更高階的材料02/04 03:51
rei196: 原來高階的材料叫做Costdown?新經濟學大師嗎你?02/04 03:51
msun: 重新定義costdown02/04 05:40
dreamcube: GBM為什麼不是GBA我才覺得奇怪…02/04 07:08
bestadi: 2DS只是延續君島商法戰略而已 提供更低階便宜的主機 搭上02/04 08:46
bestadi: 已有DS龐大軟體陣容 反正躺都能賺錢 02/04 08:46
rei196: 我只看到上面xex999說GBM就是GBA,請問誰說GBM不是GBA了?02/04 16:41
dreamcube: 上面有人說”是你把GBM當GBA ”啊 02/04 16:48
dreamcube: 我的costdown是看功能,也就是閹割機,GBM不能玩GB、G 02/04 16:52
dreamcube: BC遊戲,連線也不相容,當然是閹割機 02/04 16:52
rei196: "你"把GBM當GBA然後說GBA銷售爛02/04 16:56
rei196: 是你的問題還是其他人的問題?02/04 16:56
rei196: GBA包含GBM,GBM不包括GBA02/04 16:56
rei196: 果然是平行世界的新經濟學大濕,自己定義了cost down02/04 16:56
rei196: 然後最好GBM跟GBA連線不相容,你的世界真的跟正常人不同 02/04 16:58
dreamcube: GBM連線要另外買,就Costdown啦02/04 17:02
dreamcube: GBA=GBSP=GBM 這樣才對,都是同ㄧ系列02/04 17:03
rei196: GB從GB到GBP.GBC.GBA.GBASP.GBM哪一個連線不需買線?02/04 17:08
rei196: 腥經濟學大濕凹的真的很噁 02/04 17:08
dreamcube: 你到底有沒有買過啊,GBA跟GBSP 連線可以共用,GBM不02/04 17:37
dreamcube: 行,還要花ㄧ筆錢另外買。而且GBM喇叭也改的很小聲。02/04 17:37
dreamcube: 跟NGC的連線,GBM也不行,就是閹割機02/04 17:38
rei196: 大濕可以別凹了嗎?平行時空的人真的好可怕,GBA跟GBM對02/04 20:43
rei196: 戰接頭不同這是規格問題,要對戰就是要買線才能對戰,管02/04 20:43
rei196: 你是GBA還是SP還是GBM,你乾脆說GBA SP沒有耳機孔也是02/04 20:43
rei196: cost down好了,GBM的液晶用的比NDS的還高階最好這叫摳死02/04 20:43
rei196: 盪,GBA全系列就是全球銷售快破億台,這就不叫銷售差02/04 20:43
rei196: 硬要凹,真的很難看 02/04 20:43
dreamcube: 這東西少了功能,成本還增加,講出去會有人信嗎…02/04 20:54
dreamcube: 你要說閹割機是Cost increases我也沒辦法了喔~ (攤手) 02/04 20:54
※ 編輯: dreamcube (101.138.101.185), 02/04/2018 20:55:44
tonyh24613: DS系列應該是87%不會有後繼機了吧 02/04 21:04
tonyh24613: 老任現在對NS的軟體支援都很勉強了 再加一台不太可能 02/04 21:05
tonyh24613: WiiU都有DS VC了 02/04 21:06
tonyh24613: 你可以期待2020年NS加強版或後繼機有3DS VC 02/04 21:06
dreamcube: (GBM其實有很嚴重被PSP打到,2DSLL沒有PSV2這對手,算 02/04 21:13
dreamcube: 它幸運還有生存空間,我個人感覺是這樣,大環境~) 02/04 21:13
dreamcube: 我個人是覺得老任還在看NS會不會衝到DS,這東西真的要 02/04 21:13
dreamcube: 看市場反應,沒有絕對,因為要把NS跟DS區隔,真的要下 02/04 21:13
dreamcube: 苦心,反正就看老任研究結果吧。 02/04 21:13
tonyh24613: 軟體開發用的資源就會衝到了啊 跟硬體特色沒關係 02/04 22:35
tonyh24613: 現在又不是三廠把主力都堆上來幫老任賣NS 02/04 22:35
tonyh24613: 而且DS後繼機要公布也是早該公布了 02/04 22:35
tonyh24613: 2020年3DS也差不多結束了吧 要公布後繼機不會這麼晚 02/04 22:36
tonyh24613: 老任傻了才會在這兩年公布DS後繼機跟NS耗資源 02/04 22:37
dreamcube: 反正最後那句,“適當時機公開”,非常愛眛。NS才剛發 02/04 22:41
dreamcube: 售不到ㄧ年,是要公開甚麼,我覺得他們內部只是有先做 02/04 22:41
dreamcube: 好準備而已(畢竟2DSLL表現不算差) 02/04 22:41
tonyh24613: 就講給媒體用的空話啊 02/04 22:45
bestadi: 研發是一定有 但目前情況老任根本無法負荷三線遊戲開發阿 02/04 22:51
dreamcube: 才發售不到ㄧ年,講空話不是會影響NS銷量。內部ㄧ定是 02/04 23:01
dreamcube: 有在研發了啦,而且是希望大家期待才講這種話的 02/04 23:01
bestadi: NS如果失敗 新主機就會上阿 但現在能躺著賣就躺賣 反正目 02/04 23:24
bestadi: 前現況就是這樣 02/04 23:24
a23962787: 他只是不想影響3ds銷量而已,備案一定有但是沒必要出來 02/05 00:45
a23962787: 砸自己的腳 02/05 00:45
hasebe: GBA銷量不好就不會向下相容了 02/05 08:29
hasebe: 沒延續GB名字的原因,是要當DS失敗的保險 02/05 08:30
dreamcube: 向下相容才是讓GBA賣不好的主因(因為被取代就沒價值) 02/05 09:07
dreamcube: 反而NS不相容3DS,就無法取代3DS,才是給3DSㄧ條活路 02/05 09:09
bestadi: 不是留活路 而是3DS很穩定加上他還有上世代DS遺產在 02/05 09:10
hasebe: DS出來早就是GBA末期了,沒啥影響 02/05 09:49
hasebe: 而且不是GBA賣不好,是DS太妖怪 02/05 09:53
hasebe: 前面GB前後夾殺,讓GBA相對失色 02/05 09:54
dreamcube: 還有被PSP夾殺,其實GBA真的是被大環境影響 02/05 10:02
dreamcube: 今天如果PSV2發表,又NS相容3DS,2DSLL我相信是不會混 02/05 10:05
dreamcube: 那麼好… 02/05 10:05
jhs710041: GBA其實算提早下場吧,算蠻短命的 02/05 11:31
bestadi: 八千萬台 一堆神作 我是不認為GBA是短命主機 02/05 12:37
ak0209: GBA週期四年8000萬 3DS週期七年7000萬 02/05 14:56
dreamcube: 我前面說銷量,真得該修正,讓大家誤會,是我不好。我 02/05 15:31
dreamcube: 不是說總銷量,而是每週(末期)還有沒有人願意買的銷售 02/05 15:31
dreamcube: 量。 02/05 15:31
dreamcube: GBM就是每週銷量很差,沒有人願意買了,當然是因為市 02/05 15:33
dreamcube: 場都被NDS和PSP佔據了。 02/05 15:33
dreamcube: 而2DSLL每週的銷量,就還是很漂亮,代表還可以繼續賣 02/05 15:37
dreamcube: 。老任是商人,還能每週都賺錢的,不可能不想辦法延續 02/05 15:37
dreamcube: 每週都賺的(反之每週都沒賺的,當然就收掉,所以GBM跟 02/05 15:37
dreamcube: 2DSLL兩個人情況,其實差很多!) 02/05 15:37
hasebe: DS向下相容吃掉GBA就是老任目的啊 02/05 16:41
hasebe: 商品定位和價格都一樣 02/05 16:41
hasebe: NS不可能支援3DS和U,產品定位是全新的 02/05 16:42
hasebe: 其實以DX加強版商法的成功,以後向下相容可能越來越少 02/05 16:43
dreamcube: DX的商法,在PS4就很成功了… 秘境跟最後生還者就是了 02/05 19:52
dreamcube: ,對消費者真的不是好事。 02/05 19:52
hasebe: NS重點是連三廠都很成功,這更慘XD 02/06 07:25
gouran: 一定倒 02/06 07:29
hipposman: 沒有說向下相容 現在是重製hd移植(炒飯)XD 再賣一次 02/06 09:52
thioploca: GBM我有、比起元祖gba是cost up 02/06 13:01
sdf88523: PSP打的到老任掌機 妳說笑話嗎 只有台灣索廚整天比畫質 02/06 13:08
sdf88523: 才認為PSP的客群跟GBA一樣吧 02/06 13:08
sdf88523: 老任的遊戲一直以來都是著重在遊戲性 真正的funny 02/06 13:09
dreamcube: 好啦,GBM是Cost increases,是我錯!我這篇真的不是 02/06 13:42
dreamcube: 要討論GBM… 02/06 13:42
dreamcube: PSP氣勢第ㄧ年很強勢,NDS跟GBA都有被壓到 02/06 13:43
dreamcube: 是大概發售ㄧ年,老任推出”Touch 世代”軟體,配合ND 02/06 13:46
dreamcube: SL造型變好看,才突飛猛進。(GBA絕對有被PSPㄧ開始的 02/06 13:46
dreamcube: 氣勢打到啦,我覺得) 02/06 13:46
gainx: PSP 2005年賣出了兩百多萬台,2006年兩百萬弱 02/06 13:52
gainx: DS 2005年賣出400萬台,2006年900萬弱 打壓?哈? 02/06 13:53
gainx: 對不起,忘記噓... 02/06 13:53
dreamcube: 那是我記錯,也可能臺灣狀況不ㄧ樣,讓我產生錯覺== 02/06 14:02
dreamcube: 我只記得PSPㄧ開始氣勢很強,說是老任掌機殺手(但到最 02/06 14:02
dreamcube: 後還是靠MH救援) 02/06 14:02
dreamcube: 其實如果現在有PSV2的話,我覺2DSLL也不會過這麼好, 02/06 14:05
dreamcube: 個人覺得或多或少都會影響舊機 02/06 14:05
hasebe: 沒哦,PSP和PSV一直都被壓著打 02/06 14:15
hasebe: 只有PSV初期有點希望,不然SONY也不會果斷放棄 02/06 14:16
hasebe: 真要說是比WS和GG有戰力多了,因為三廠捧到不行 02/06 14:17
dreamcube: 可是PSP銷量有勝GBA吧,我記得沒錯GBA當初掉超快的 02/06 14:18
hasebe: 因為DS吃走啦,有向下相容和售價接近 02/06 14:19
hasebe: 沒有買GBA的理由 02/06 14:19
hasebe: 不然DS出場時,記得GBA還是有不少新作 02/06 14:20
dreamcube: 也是啦,向下相容真的很傷!(凡事只要能被取代,就沒 02/06 14:23
dreamcube: 有價值) 02/06 14:23
DJRobin: 台灣是比較異常,全世界少數psp賣贏ds的地方 02/06 20:36
OR1CHI: 台灣很多人有情結 打死不買某家的主機(不特定 02/06 21:10
OR1CHI: 2007那時我也是思考了一下 才決定買畫質較差的DS 02/06 21:10
OR1CHI: 因為我覺得畫質較差 遊戲性一定比較好 (偏見 02/06 21:10
DJRobin: 當時博優真的很擺爛,索尼的廣告又打得猛,DS輸PSP不意外 02/06 23:17
ak0209: 台灣也沒PSP賣贏吧 02/07 00:34
bestadi: 哪邊統計說臺灣psp穩贏ds阿 www 02/07 03:04
gainx: 我覺得你應該思考的是你這篇到底有什麼是對的.... 02/07 04:02
Tabrith: GBM雖然拔掉一堆功能但是真的很有質感(我買的是20周年版 02/07 05:31
Tabrith: 但是看這篇之前完全不覺得他是一台 cost up 機XD 02/07 05:32
Tabrith: 話說回來,3DS新作消息真的少很多。對美版玩家來說, 02/07 06:01
Tabrith: 只剩下光輝戰史、復活同盟、還有DQ10可以期待… 02/07 06:02
dreamcube: 我GBA和GBSP和GBM都有買,反正GBM就是閹割機,拿當時 02/07 06:34
dreamcube: 神奇寶貝連線講好了。 02/07 06:34
dreamcube: 我當時如果想玩神奇寶貝對戰,NDS是沒辦法的, 如果想 02/07 06:38
dreamcube: 玩NGC的神寶競技場,NDS是沒辦法的。這時GBA的價值就 02/07 06:38
dreamcube: 出來了 02/07 06:38
dreamcube: But GBM你買了,想跟GBA朋友連線,線要另外買(不能共 02/07 06:47
dreamcube: 用),因為GBM賣不好,臺灣連線貨跟本沒有,當時要從日 02/07 06:47
dreamcube: 本買連線水貨好貴。所以根本就沒辦法買,要連線還是要 02/07 06:47
dreamcube: 用舊的SP,然後無線連線器也沒辦法用。想跟朋友玩NGC 02/07 06:47
dreamcube: 神奇寶貝競技場也沒辦法! 02/07 06:47
dreamcube: 我根本不想討論GBM成本是怎樣,反正他是臺很爛的閹割 02/07 06:51
dreamcube: 機,2DSLL只是閹割3D而已。 02/07 06:51
dreamcube: GBM連玩大作神奇寶貝都ㄧ堆障礙。至少當時在臺灣的我 02/07 06:51
dreamcube: 是如此的,也難怪GBM會賣不好~ 02/07 06:51
dreamcube: (NDS做不到的事,GBM也做不到,包括向下相容GBC,完全 02/07 07:02
dreamcube: 沒有GBSP的優勢) 02/07 07:02
hasebe: GBM定位是質感機,和實用性的GBASP有區別 02/07 08:27
hasebe: 有限制是正常的,體型真的太小 02/07 08:27
hasebe: 不過出的時間、功能和定價都很尷尬,所以SP二手市場現在 02/07 08:28
hasebe: 反而比較貴XD 02/07 08:28
hasebe: 初版3DS也類似狀況,所以老任不太走精品路線了 02/07 08:29
hydrocat: 學3ds/2ds弄一台比較便宜的低階switch就可以把原3ds的 02/07 10:22
hydrocat: 市場接下來了 02/07 10:22
mikeneko: http://i.imgur.com/A0YrxyD.jpg 這是資策會15年的資料 02/07 10:42
mikeneko: 雖然不一定精準,但台灣PSP要屌打DS絕對沒問題 02/07 10:43
gainx: 原來成天有人覺得SONY打趴老任是因為台灣偏差! XD 02/07 14:55
dreamcube: PSP是我在高中的時候發售的,那是還小,不懂得查資料 02/07 16:06
dreamcube: 。只感覺到PSP在臺灣真的很強,大家都說任天堂掌機完 02/07 16:06
dreamcube: 了。 02/07 16:06
dreamcube: 不過有大大說,日本跟歐美PSP銷量第ㄧ年都輸NDS,可能 02/07 16:07
dreamcube: 真的是臺灣才有那種感覺? 02/07 16:07
HolyBugTw: 台灣人不管什麼世代都把硬體當王,軟體當屎的 02/07 16:11
HolyBugTw: 主機出來勢比比規格,軟體想賣要被凹綁硬體維護 02/07 16:11
msun: 還是早點把那種小時候對GBM錯誤無知的印象拿掉吧 02/07 16:37
dreamcube: GBM沒有甚麼無知… 這就像PS3 60GB把PS2功能拿掉後, 02/07 16:53
dreamcube: 外殼換比較好,跟你說這臺是Cost increases喔~ 02/07 16:53
msun: 只能說GBM客群不是當時還是小朋友的你 02/07 17:20
msun: 賣的情懷也不是要賣你的 02/07 17:20
hasebe: GBM就精品設計啊,質感真的一流 02/07 18:03
hasebe: 台灣PSP會紅是因為…嗯… 02/07 18:06
gainx: 不是只有小時候吧,難道你現在就懂查資料嗎..... 02/07 19:58
dreamcube: 反正我印象中PSP出來時感覺就是任天堂掌機也要守不住 02/07 20:37
dreamcube: 就是,我也不知道當時日本風氣是怎樣 02/07 20:37
dreamcube: 大學畢業都十年了…(那真的是年輕很久遠的記憶) 02/07 20:39
hasebe: 沒有守不住阿XD 02/07 20:43
hasebe: 你看歷史總銷就知道當年怎麼回事了 02/07 20:43
dreamcube: 我應該看到mikeneko大大的那張表了 XD 02/07 20:48
msun: 那邊的平行宇宙應該有守不住啦 好奇任天堂在那個宇宙島了嗎? 02/08 00:14
rei196: 不知道那個宇宙有沒有地震 02/08 00:41
sboy1111: 快買比特幣 02/08 02:20
sboy1111: 任天堂掌機守不住? 你的記憶跟我的記憶差真多 02/08 02:21
gainx: 不過大家都知道你「現在」是怎麼樣啊(按下PageUp) 02/08 02:27
gainx: 「反正」被你用成這樣實在有夠無辜的 XD 02/08 02:28
gainx: 唉呀,真的是時間旅人,十幾年前就看過三年前的表 XDDDDD 02/08 02:37
dreamcube: hasebe大大是叫我現在查看啦 XD,我是說現在查看到1 02/08 07:16
dreamcube: 5年那張表 02/08 07:16
ilcr: 覺得用gbm玩遊戲是自虐.. 02/08 13:26
InfinitySA: 真der 守不住惹 任天堂要倒惹 大家快去買索尼掌機 02/09 10:58
philip81501: 台灣索尼宣傳大 一般玩家就比較認識PSP吧 不過我也 02/09 11:16
philip81501: 有同學認識說他討厭3DS 問他原因就是感覺上討厭沒為 02/09 11:17
philip81501: 什麼 索尼在台灣算是個指標吧 02/09 11:18
DJRobin: 那時任天堂台灣代理太過奇葩也是原因,偉哉曾嬤 02/09 12:34
rei196: 阿嬤代理時期的NDS價格明明就很漂亮,又一個平行時空的人? 02/09 14:07
DJRobin: 我的意思是博優很少打廣告和行銷,可沒說他貴啊 02/09 14:15
DJRobin: 說它奇葩非全是貶義,任在台的發展可說成也博優敗也博優 02/09 14:38
rei196: 阿嬤當時就老思維阿,以為還是可以不用廣告行銷就能叱吒業 02/09 15:18
rei196: 界,不用說電視廣告了,連平面廣告也很少,當時主流遊戲雜誌 02/09 15:19
rei196: 電擊王等雜誌也都是PS系廣告大於任系廣告,任系玩家當年在 02/09 15:20
rei196: 台灣真的都只能靠口耳相傳(還好有網路)才能知道有啥有趣的 02/09 15:20
rei196: 遊戲,阿嬤根本只負責批貨來賣(還有倒回去賣)而已 02/09 15:21
DM1984: PSP那時候是因為盜版吧 都買umd的我根本稀有動物 02/11 11:48
OR1CHI: 樓上說的沒錯 PSP在台灣是"主機"賣得很好 02/11 15:05
sugoichai: 討厭3DS的真神奇,應該很少逛地下街吧 02/11 18:23
charlie60508: UMD真的很垃圾啊,當年買了一片MH3rd讀取都比改機 02/13 11:02
charlie60508: 的慢很多 02/13 11:02
SinclairH: 當時在台北搭捷運 每天都可以看到很多人拿nds在玩 02/13 23:24
kevin92196: 這也可以吵哈哈哈 笑死 02/17 07:16
cenwandino: 樓上+1哈哈哈有些人好激動 02/17 22:14
d9123155: 有時間鍵盤嘴砲吵架 不如去玩自己喜歡的遊戲 02/20 12:26
MADAOTW: 3DS一堆人都美日水貨,一個亞洲分五區真的87 02/26 20:55
cat05joy: 說真的DS系列要不打到NS很難吧 02/27 13:20
shingatter: NS的實驗性質太高,同時準備NS失敗的備案也是很合理吧 04/15 11:44
shingatter: ,不可能等到失敗才做。 04/15 11:44