推 supdude: 後來看訪問 感覺問題是在於裁判...裁判應該公布場上誰是 01/11 17:43
→ supdude: eligible誰不是 不能在防守方不知道的狀況下准許攻方snap 01/11 17:44
→ supdude: 老實說這招真的蠻奸詐的...but you know, typical Pats 01/11 17:45
推 luke77222: 果然是老狐狸師徒檔 01/11 18:04
推 krajicek: Harbaugh把問題挑明了，這樣或許下週DEN or IND可以受益 01/11 18:20
推 JamesSoong: Pats不意外 不鑽巧門 不耍陰招 還是Pats嗎? 01/11 18:31
→ JamesSoong: 沒再偷拍你暗號 找個senator來幕後運作 已經算客氣了 01/11 18:32
推 sampsonlu919: JS大 你也把愛國者罵得太難聽了吧 01/11 18:38
推 JamesSoong: 小弟講的都是發生過的事實啊 01/11 18:39
→ JamesSoong: Pats只是一再提醒大家過去幹過的事 01/11 18:39
推 fewmaster: 我比較好奇rule book有沒有規定裁判有公佈義務? 01/11 18:41
→ fewmaster: 如果沒有的話,只能說NE鑽漏洞鑽得漂亮;如果有的話..... 01/11 18:42
→ tlchen: 去年底 Alabam vs LSU 01/11 20:42
推 redplum: 護航的不用費事了 只能說沒有Pats鑽漏洞 那這聯盟不是少 01/11 21:09
→ redplum: 了個樂趣？ 01/11 21:09
推 DarthVader: 可以解釋一下eligible 的規則嗎 我不太懂 謝謝 01/11 21:19
推 oplz: deecption is part of the game... study the rule book, 01/11 21:20
→ oplz: as Brady said.. 01/11 21:21
→ chadtracy: 所以哈寶衝上去15yd就是這件事情 01/11 22:24
推 stillyou: 難道不能光明正大的贏一場球嗎 01/11 22:44
推 oplz: by rule, 進攻方要告知裁判 裁判要告知防守隊長 這些這場比 01/11 22:47
→ oplz: 賽都有做到 裁判不會告知哪個球員宣告自己不具接球資格 01/11 22:48
→ oplz: 所以防守方要自己想辦法搞清楚情況 今天哈寶在那邊哀說時間 01/11 22:49
→ oplz: 不夠實在不太好看.不確定時也可以叫暫停 重新佈署 這都是 01/11 22:52
→ oplz: 很常見的事...這樣出來講對哈寶自己還比較傷 反正大家都討 01/11 22:53
→ oplz: 厭 BB.. BB 也不怕人講 沒差 01/11 22:54
→ chadtracy: BB就是這樣...PATS又不是第一天這樣... 01/11 23:53
推 mrkey: always after-game chirping 01/11 23:55
推 button: 反正愛國者被抓到作弊後就沒拿過超級盃了 老天有眼!!! 01/12 00:11
推 tlchen: 光明正大？比賽本來就是比設局，讓對方跳陷井 01/12 00:35
推 imanikki: 爬得越高摔得越重,出來混總是要還的，就看哪隊出面來討 01/12 00:36
→ imanikki: 公道了 01/12 00:36
→ tlchen: 就像昨天最後到 3rd down 才喊暫停，讓 BB 中招，自己多了 01/12 00:36
→ tlchen: 一個逆轉的機會．這叫不光明正大嗎？我覺得很聰明啊 01/12 00:37
→ l23: 好好笑，耍陰險耍小人還得當作樂趣來看 01/12 01:32
推 devilshen: 推樓上! 這種玩法當樂趣~還真扭曲的心理狀態 01/12 01:43
推 tlchen: 棒球藏球觸殺跑者，不知是否也算耍陰險耍小人？ 01/12 01:53
推 l23: 我認為樓上說的也算有失運動精神的一種 每個人標準不同吧 01/12 02:08
推 DarthVader: 輸不起有比較有運動家風度嗎... 01/12 02:26
推 mrkey: 我一開始看到這篇也是想到棒球的藏球 01/12 02:37
→ mrkey: 雖然 Harbaugh 賽後要這樣 chirping, 01/12 02:38
→ mrkey: 但下一場無論是 Indy 還是 Denver 大概都會注意了 01/12 02:38
推 smallmac: 不確定,有問題,不會time out喔... 01/12 02:56
推 sdc4589: 一堆白癡，裁判很明顯了都宣布了，自己反應不過來就說別 01/12 03:10
→ sdc4589: 人cheating 01/12 03:10
推 edgelee: 不喊暫停 還去吃flag 01/12 03:14
推 krajicek: 罵人白癡好像也沒高尚到哪裡去，何況NE有作弊前科 01/12 03:23
→ krajicek: 我認同比賽絕對不會因為一個Play而整個翻盤，BAL自己 01/12 03:24
→ chadtracy: 基本上輸了就是輸了，Pats會搞動作本來哈寶就應該要算 01/12 03:24
→ krajicek: 沒守好也是輸得沒話說。不過有些朋友贏球還要贏話這點 01/12 03:24
→ krajicek: 無形中也給NE增加不少敵人就是了，語氣不用這麼嗆 01/12 03:24
→ chadtracy: 被球場上的小動作玩死就是昨天T.Smith跟哈寶的LL 01/12 03:25
→ chadtracy: 反正烏鴉世代交替的差不多了...以後幾年還有得討 01/12 03:28
→ chxx: 哈寶出來靠腰還有人買單就是NE haters太多,所以有人買賬 01/12 03:36
→ chxx: Ravens打得很漂亮,比賽來回很多次,也不是一個drive就能影響 01/12 03:37
→ chxx: 與其哭餓這三個trick subs, 不如好好檢討最後那個int. 01/12 03:37
推 smallmac: 你不爽NE當然覺得人的話嗆啊,那NE迷要不要覺得你在挑釁 01/12 04:07
→ krajicek: 所以白癡到底是不是嗆？ 01/12 04:08
→ krajicek: 質疑也要被當白癡喔，這是群體砲了吧 01/12 04:09
推 l23: 罵人白癡還這麼嗆 that's why 18-1 will always be targeted 01/12 04:10
→ krajicek: 建議大家語氣平和一點，可以討論跟酸，但不能人身攻擊 01/12 04:11
→ krajicek: 上面那句白癡出來之前，我本來不想理這個話題的 01/12 04:12
→ smallmac: 呵呵, this is also the reason why the loser is 01/12 04:18
→ smallmac: always chirping.... 01/12 04:18
推 oplz: NFL confirmed the play is legal. Referees was actually 01/12 04:21
→ oplz: caught on tape telling Ravens DEF that Vereen was 01/12 04:22
→ oplz: illegible, and tell them "DON'T COVER HIM". Ravens can 01/12 04:23
→ oplz: only blame themselves ... 01/12 04:24
→ smallmac: 聯盟偏袒作弊者啦,無效無效,持續chirping.... 01/12 04:26
推 l23: 樓上這句徹底展現某些球迷的嘴臉....smh 01/12 04:30
推 smallmac: 呵呵,其實我根本不是NE迷,但看anti-NE迷跳腳崩潰還蠻爽 01/12 04:32
→ smallmac: 滴..... 01/12 04:32
推 luke77222: 怎麼覺得樓上比較崩潰lol 01/12 04:34
推 krajicek: 今年SB在S大支持的球隊家裡打，剛好也是18-1的地方 01/12 04:34
→ krajicek: 那就看看NE有沒有那個福氣重返這個傷心地囉 01/12 04:35
→ l23: 所以才說是"某些球迷" 沒事隨便說人anti的還是不要來汙染版面 01/12 04:35
推 smallmac: 我老早在Ryan Lindley在week 16當上先發時就崩潰光了... 01/12 04:41
推 IanMason: o大提出重點,這是legal play, ravens自己不叫暫停部署 01/12 04:50
→ IanMason: 問題較大,哈寶不應著墨於此才對 01/12 04:50
推 lne: Pats贏就是作弊，Ravens贏就是好棒棒，聯盟認證legal play， 01/12 05:11
→ lne: 還是會有人說Pats買通聯盟，話都給你講就好了 01/12 05:11
推 cic23: 這篇有NBA版老大文的感覺..... 01/12 05:12
推 luke77222: 聽說現在流行給更生人一個機會 01/12 05:13
推 krajicek: l大被釣掉了，說買通聯盟的好像不是Pats hater 01/12 05:13
→ krajicek: 這到底不是打預防針啊，說沒人說買通可以自己先說買通 01/12 05:14
→ krajicek: 況且作弊那件事情也是聯盟認證的說，難道就酸不得啊 01/12 05:14
推 krjr24: Laoda: 01/12 05:14
→ krajicek: 這場我沒意見，我的看法還是一樣，一個Play影響不了大局 01/12 05:15
→ luke77222: 作弊說的也是過去的事實 好像沒人說這個play作弊? 01/12 05:15
推 IanMason: 有啊,哈寶說的XD 01/12 05:16
推 lne: 反正您最資深啦，k大說的那有什麼不對的 01/12 05:17
→ redplum: 但總是有人要當壞人啊，如果可以選擇我覺得當NE迷很爽啊 01/12 05:18
→ redplum: 我寧可自己球隊被人說作弊贏球，也不要輸球 01/12 05:18
推 l23: 哈寶的用詞是"trick"不是cheat....不要亂戴帽子喲 01/12 05:20
推 austintsou: 說真的 聯盟都說是LEGAL PLAY了 而且REFS當時也有告知 01/12 05:20
→ austintsou: 那就別怨人了 01/12 05:21
推 redplum: Pedhawks沒聽過嗎？ 01/12 05:27
推 IanMason: 哈寶說clearly deception, 的確有欺騙之意 01/12 05:27
推 smallmac: 還沒吵完啊,要不要再煽風呢? 01/12 05:32
推 luke77222: 該買豆漿燒餅了～哈哈 01/12 05:33
推 smallmac: 兩場中間的中場休息湧進一堆文 01/12 05:37
→ redplum: 這聯盟有人當反派添增比賽樂趣不是很好 01/12 05:41
推 redplum: 支持Billy Belichick繼續這麼做 01/12 05:42
推 seto: 難得看到ＮＦＬ版戰的這樣激烈 上次看到好像是戰學校的時候 01/12 07:03
推 tlchen: 耍陰險耍小人，bilicheat 可以喊，然後從來沒看過推文支持 01/12 08:29
→ tlchen: Pats 的喊個白痴，卻可以如此反彈 01/12 08:30
推 krajicek: 因為罵白癡是罵本版鄉民啊，不然你叫BB來告啊 01/12 08:34
→ krajicek: BB做過作弊這檔事，人家不能酸他嗎，那請問罵白癡那位 01/12 08:35
→ krajicek: 是憑什麼罵鄉民白癡？要戰就繼續戰無所謂 01/12 08:35
→ krajicek: 況且我是沒有喊過「bilicheat」這字眼的，不相信去翻 01/12 08:36
→ krajicek: 我就算罵也只罵作弊這件事，不會去改人家的名字 01/12 08:37
推 smallmac: 人家也沒講你,你在激動什啊? 01/12 08:42
→ krajicek: 因為一開始我有推文 01/12 08:43
→ tlchen: bilicheat的字稍微上面就有，我可沒說k大你在講 01/12 08:44
→ krajicek: 地圖砲罵很爽喔，我很介意。不然請指名道姓 01/12 08:44
推 tlchen: 我只是陳述，這篇推文主要是另一邊在罵，然後一個以前不見 01/12 08:46
推 JackTheFob: 所以各位地下版主們的最後判決是? 01/12 08:47
→ tlchen: 是支持 Pats 的出來喊個白痴，卻又好像都算到Pats fans 上 01/12 08:47
推 smallmac: 哈哈,有什好判決的,就遲續怒火到下週,反正總需要一個魔 01/12 08:55
→ smallmac: 王等級的大反派 01/12 08:55
推 krajicek: 看板主要不要制訂板規，把那條線規範一下也好 01/12 08:55
→ krajicek: 本版是很自由啦，但牽涉到人身攻擊的字眼或許規範一下 01/12 08:56
→ krajicek: 這樣爭論的雙方也會舒服一點 01/12 08:57
推 redplum: "Beli-cheat"是引用NFL最多勝教練Don Shula的話，而且這 01/12 10:09
→ redplum: 是侮辱他的話嗎？我覺得這是對gamesmanship的一種最高讚 01/12 10:09
→ redplum: 揚 01/12 10:09
推 vic1201: 拉回正題一下 中國的論壇有人專文討論了這個問題 對我這 01/12 10:18
→ vic1201: 種總是搞不太清楚的球迷來說滿有幫助的 分享給大家 01/12 10:18
推 tlchen: 名人講的話就不算貶人？然後你真心認為Shula是在讚揚？ 01/12 10:19
推 redplum: Gamesmanship當然跟Sportsmanship 有所相反啦 01/12 10:26
推 redplum: 支持Belichick繼續做自己之外，也支持K大說的，版友們不 01/12 10:28
→ redplum: 要對其他版友做人生攻擊 01/12 10:28
推 oplz: Shula 講出這種話只能說是對他自己地位的傷害 說這沒有貶意 01/12 10:47
→ oplz: 很沒說服力 01/12 10:49
推 driftcreator: well, 有hater代表NE有那個被黑的價值 01/12 11:31
→ driftcreator: 5566不紅了之後,PTT的後綴字ID竟轉變成了meme 01/12 11:34
→ driftcreator: 反正在網路上hater的聲音本來就會比較響,習慣就好 01/12 11:34
推 sdc4589: 在這裡跟大家說聲抱歉，我不應該人身攻擊的。I'm very so 01/12 11:49
→ sdc4589: rru 01/12 11:49
推 chadtracy: 基本上輸贏就是這樣，哈寶沒做好是事實.輸了甘願點 01/12 12:02
推 IanMason: 同意樓上,我還覺得哈寶這樣做反倒掩蓋了ravens打很好 01/12 12:22
推 chadtracy: 這個倒還好，烏鴉有18個IR對手還能這麼尊敬我們 真的該 01/12 14:23
→ chadtracy: 知足了 明年好好強化進攻體系 把二線防守搞好才是王道 01/12 14:23
推 redplum: 哈寶賽後反應激烈真的掩蓋了Ravens 3for3 on 4th down 01/12 14:27
→ redplum: 其中有1-2個DPI 希望能照成聯盟的4th down革命 01/12 14:27
發這篇文章的時候怎樣都沒想到會有這麼劇烈的反應. 任何的辯論都是好的,只要不要開
始做人身攻擊. 我對這個事件看法是其實Harbaugh自己也應該知道在規則上沒辦法拿BB
怎麼樣,只能從fairness of game或是sportsmanship上做文章.
我這場球沒在現場看並不知道實際情形如何,可是以我現場的經驗,就算是高中比賽,當攻
方做出這種非常態的佈署時一定會通知裁判,而裁判也一定會廣播全場. 而照規則攻方做
換人的時候守方有七秒(沒記錯的話)的時間換人上下場. NE的這個戰術是處於出奇制勝,
其實也是險棋. 因為當skill players宣告自己ineligible的時候他就等於幾乎是棄子,
因為他絕對擋不住DL. 這時如果Harbaugh跟Ravens教練團先叫個暫停穩一下,把隊上的
pass rusher放在這個ineligible的球員前面,或是根本不派人守他,那幾乎是11個人守
10個. 保證NE再也不會叫這個戰術. 可惜Harbaugh的反應是衝上去吃黃旗.
這種trick play在NFL比比皆是. 像今年Browns讓Manziel假裝跟教練吵架變成接球員,
Peyton Manning在Colts的時候假裝調整戰術結果direct snap給RB,甚至各種wildcat讓
QB跟接球員互換位置一樣. 問題是使用者是Belichick,又是在重要的playoff中,就會被
無限放大. 當然,支持的球隊被"陰到"會不爽. 可是以像我這樣純欣賞的人來說覺得難得
看到從沒看過的戰術,還蠻有意思的. 接下來就看NE會不會再有什麼花樣.
※ 編輯: Phater (98.210.118.79), 01/12/2015 15:20:39
推 sibala: 太有趣了 怎麼看都引火的都是說Pats奸詐，鑽巧門，耍陰 01/12 15:05
→ sibala: 招，結果是烏鴉自己搞笑，卻是被釣到罵白痴的被抓出來鞭， 01/12 15:05
→ sibala: 起頭的人真是天才小釣手呢 01/12 15:05
推 oplz: 其實 BB 的用法也是有設計過的 這場一共用了三次 01/12 15:28
→ oplz: 這樣的戰術 同樣的列陣 第一次是 TE hoomanawanui 宣告自己 01/12 15:29
→ oplz: 不能接球 所以 Ravens 在開球後正常地 cover 另一側的 01/12 15:30
→ oplz: vereen.... 後來第二次變成 vereen 宣告自己不能接球.. 01/12 15:31
→ oplz: 一樣的列陣.. ravens 球員就算聽到了宣告 但本能上看到 01/12 15:32
→ oplz: RB/WR 還是會去追..所以當 Vereen 往後沉的時候 Ravens 球員 01/12 15:33
→ oplz: 還是跟了上去.. 也讓另外一側的 hooman 跑出空檔接球.. 01/12 15:34
→ oplz: 算是連續技吧 01/12 15:36
→ Phater: 這種算好的劇本大概只有Bill Walsh跟BB這種等級的才想得到 01/12 15:41
→ luke77222: 有意思 01/12 15:46
推 newwilly: BB 厲害! 01/12 15:53
推 forgetta: 愛國者最後派Gronk上來防守也超沒品的!!! 01/12 19:45
推 JamesSoong: wow...這真是NFL板史上最"熱烈"的一次討論了 01/12 20:04
推 imanikki: 這種激烈討論也是看球的樂趣之一啦 01/12 20:39
推 lne: 最後這種派wr或進攻組上來守的很常見吧，乾脆跪三次想結束比 01/12 21:46
→ lne: 賽也超沒品好了 01/12 21:46
推 Danielhsieh: 突然想到 今年WS game 7 SF中間就派Bumgarner 上 01/12 21:59
→ Danielhsieh: 有一個學弟一直在嗆SF無恥 01/12 21:59
推 JamesSoong: 小弟本來以為現在是在打football 不是在法庭打官司 01/12 22:12
→ JamesSoong: 如果要去鑽規則的漏洞 去當訟棍就好 不用來當教練 01/12 22:12
推 driftcreator: 哪來規則漏洞，裁判有宣告，也給了烏鴉7秒 01/12 22:16
推 driftcreator: A11戰術或trick play本來就允許宣告換位 01/12 22:17
→ driftcreator: 乾脆以後規定每次huddle完20秒後才能進攻算了 01/12 22:19
推 astr: 現在是打football? 這可是牽涉幾十億幾百億美金的business 01/12 22:21
→ astr: 你以為是小學生下課後的休閒活動嗎？ 01/12 22:21
推 forgetta: BB以前就超愛用防守線衛Vrabel接球達陣的 有夠愛鑽漏洞 01/12 22:28
推 ycw517: JJ WATT本季三個接球達陣 鑽了個大洞!? 01/12 22:43
推 smallmac: JJ WATT:我真沒品,耍陰招,沒sportsmanship.... 01/13 00:41
推 sibala: 酷耶，鑽規則漏洞，頌棍都出來了，不知道多少教練一起被罵 01/13 01:29
→ sibala: 下去 01/13 01:29
推 seto: 我覺得某位大大也扯太遠了 還訟棍咧 還有別的可以扯嗎? 01/13 03:16
推 krajicek: forgetta大大根本是在反串吧，NE的球迷怎會罵自己教練XD 01/13 06:08
→ krajicek: 這才是高級酸民兼天才釣手啊，藉別人的口來說自己本意 01/13 06:09
→ krajicek: 不過這種方式OK的啦，只要不人身攻擊。這裡需要高級酸民 01/13 06:10
推 newwilly: “Study the rule book” 請用功k書喔 lol 01/13 08:29
→ JackTheFob: 原PO肥特大叫我鎖文 有必要嗎? 01/13 09:22
推 krajicek: 有必要鎖嗎？看大家這麼熱情討論跟高級酸法，very good 01/13 09:30
→ krajicek: 不人身攻擊的話，我都沒意見 01/13 09:30
推 oplz: 快爆了耶.看過 The League 嗎? it's on 'vinegar strokes' ! 01/13 09:36
→ oplz: the league 超好笑 可惜完結了.. 01/13 09:37
推 Redfeather: 早上邊吃早餐的時候看到訟棍說 害我笑的跟低能兒一樣 01/13 09:42
推 sibala: 老狐狸訟棍事務所 bb退休後轉職會賺更多唷 01/13 10:04
推 newwilly: Belichick playing chess, else playing checkers lol 01/13 11:40
推 JamesSoong: 難得在NFL板會吵架吵到紅爆 大家要珍惜這個機會 01/13 12:57
推 sibala: 感謝樓上挑起爭端 再一個就要爆了 加油 01/13 13:30
推 smallmac: 宋主席真強.... 01/13 13:36
推 krajicek: 我來補最後一刀，爆 01/13 13:38
推 oplz: vinegar strokes!!!!!!!! 01/13 14:12
推 JamesSoong: 感謝大家 吵架完畢 大家一起邁向下一場吵...喔不 季 01/13 14:20
→ JamesSoong: 後賽 01/13 14:20
推 forgetta: 戰到爆 感動 01/13 15:07
→ Phater: The League真的很白爛, EBDBB&B 01/13 16:32