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http://sports.ettoday.net/news/828240 喝酒嗆聲還不夠? 美國議員推動看球可帶槍 記者林育正/綜合報導 在美國不論是MLB還是NFL,許多球迷喜歡在比賽前就開始飲酒作樂,而比賽中不只繼續 喝,雙方球迷互嗆也很常見,因此聯盟都禁止球迷帶槍進場看球,以免發生危險。但在 華盛頓州,竟然有議員想要推動法案,允許進場的球迷帶槍入場。 根據《華盛頓郵報》報導,華盛頓州有希亞(Matt Shea)、泰勒(David Taylor)和麥克 凱斯林(Bob McCaslin)3名共和黨議員提議立法,讓所以公營或是私營的球場,都無法 禁止擁有槍枝執照的球迷帶槍入場。若法案生效,可能影響NFL超人氣球隊西雅圖海鷹和MLB西雅圖水手隊。 雖然美國議會對此提案意見不一,但自2011年來,在NFL球場被警察逮捕的球迷人數, 有些微上升的趨勢;而在上週NFL堪薩斯酋長對奧克蘭突擊者的比賽,就有雙方球迷在 賽後發生衝突於看台上扭打,最後有3人被捕。 美國球迷愛在賽前和比賽時飲酒、互嗆,若是世仇的隊伍比賽,情況則更加激烈;因此 提案一出就讓人擔憂。不過《運動畫刊》估計,因華盛頓州傳統上由民主黨掌控大局, 因此法案通過機會不大。 ------------------------------------------------------------------------------ 參考外電:華盛頓郵報 NFL and MLB fans bringing guns to stadiums? Washington state legislators have proposed the idea. http://wpo.st/hO5M2 心得︰NFL為了觀眾與球場安全議題, 球員想送觀眾比賽用球都不可以用丟的、球員得分後也不能做灌籃動作, 就算不是華盛頓州,我看應該也不會有其他城市敢開放觀眾攜帶槍枝進入球場吧 而且退一步看,假如觀眾可以帶槍去球場看球,不就等於增加上演恐攻悲劇的風險? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.74.149 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NFL/M.1481648772.A.9FA.html
Phater: 這個提案只有白爛兩個字可以形容 12/14 01:32
freesoul: NRA會跟你說因為大家都有帶槍所以恐怖份子會被阻止 12/14 01:35
freesoul: 現在越來越多共和黨掌控的州立法禁止學校醫院設禁槍區了 12/14 01:38
freesoul: 有時候實在不太懂那些gun nuts的腦袋到底怎麼想的 12/14 01:39
WeiTehChen: 在學校當TA超怕學生不小心帶槍來要分 XD 12/14 02:08
Sulstan: 德州已經有open carry law,帶槍進球場也是剛好而己(菸 12/14 02:46
ronray7799: 給2樓 防君子不防小人 真的想搞恐攻的會在意禁槍區? 12/14 03:10
ronray7799: 等到恐怖分子在禁槍區爽爽屠殺 一般人卻因為遵守規矩 12/14 03:11
ronray7799: 而沒攜帶武器在身上自保 就知道這規則有多荒謬 12/14 03:11
oplz: 絕大多數校園槍擊都跟恐攻沒關係吧 跟槍枝管制太鬆比較有關 12/14 03:49
oplz: 開放球迷攜槍入場 第一個死的大概不是球迷 會是客隊球員吧 12/14 03:52
WeiTehChen: 也開放客隊球員帶槍 (誤) 12/14 03:58
RBaldelli: 怎麼看到推文有NRA份子出現啊lol 12/14 07:03
redplum: 招殃的應該是主隊的球員吧 12/14 07:04
astr: 樂觀其成。如果認為川普上台是過度追求政治正確的反動 12/14 07:51
astr: 大概得犧牲掉幾個球員以後才能反過來消滅掉NRA這群白痴吧 12/14 07:51
mecheers: 神經病,嫌活人太多,球票太難買是不是 12/14 10:45
oplz: Sandy Hook 死了 20 個才六歲的小朋友 都無法影響 NRA 分毫 12/14 10:48
oplz: 幾個球員算什麼... 12/14 10:48
broken543: 包廂可以賣更貴了 要裝防彈玻璃 12/14 11:21
oberonz: 看到好熟悉NRA論調 XD 12/14 14:43
ronray7799: 很簡單的邏輯 跟NRA有啥屁關係? 12/14 17:16
ronray7799: 禁槍區就不可能防的了有心人亂來 只是自慰而已 12/14 17:17
Phater: 照樓上的說法沒有開放槍枝合法的國家槍擊案一定比美國高囉 12/14 17:33
Phater: ? 12/14 17:33
ronray7799: 你講的那是啥鬼邏輯? 今天捷運禁止帶刀 能防的了鄭捷 12/14 17:35
ronray7799: 砍人嗎? 12/14 17:36
ronray7799: 美國有槍好可怕 怎還一堆人往美國跑? 12/14 17:36
Phater: 所以說無法全面防止就乾脆開放,那法律全部廢除不是更快 12/14 17:37
ronray7799: 又一個滑坡理論 球場是會造成群眾混亂所以不開放有道 12/14 17:39
ronray7799: 理 在醫院學校設立禁槍區只會讓現場人員手無寸鐵被非 12/14 17:40
ronray7799: 法份子幹掉 照你說乾脆讓對方殺爽爽不是更快 12/14 17:40
ronray7799: 會守法的就是會守法 你限制這種人的自衛能力有意思? 12/14 17:41
Phater: 這種說法就知道你根本不懂槍。沒有專業訓練的人你以為可以 12/14 17:42
Phater: 在混亂中開槍還擊不傷及無辜? 12/14 17:42
ronray7799: 不守法的人不會鳥你的禁槍規則啦 醒醒吧 12/14 17:42
ronray7799: 講的好像受過專業訓練的人就不會傷及無辜(笑) 12/14 17:42
ronray7799: 有持槍證照多少都要經過訓練 騙我不懂啊? 12/14 17:43
Phater: 還有,你知道執法人員最不希望路人趁英雄不逃命而開槍還 12/14 17:44
Phater: 擊嗎?因為他們在混亂中無法確認誰才是歹徒,只能看到有槍 12/14 17:44
Phater: 的就攻擊 12/14 17:44
ronray7799: 有執法人員在場在場當然收起來閃人啊 12/14 17:46
ronray7799: 校園槍擊案時警察在哪裡? 鄭捷砍人時警察在哪裡? 12/14 17:46
Phater: 你還真以為美國槍枝執照很難拿嗎?只要你沒有前科拿駕照過 12/14 17:49
Phater: 筆試就可以買槍了 12/14 17:49
Phater: 這還是最嚴格的加州,不懂美國槍枝法就說 12/14 17:50
ronray7799: 所以NRA的問題只是持槍資格太鬆 2F禁槍區只是笑話 12/14 17:51
ronray7799: 球場是因為群眾混亂造成的傷亡反而比開槍大 以及觀眾 12/14 17:51
ronray7799: 情緒激昂 所以進槍才有點道理 12/14 17:52
ronray7799: 管制槍枝設立禁槍區就不會有人拿槍進校園屠殺? 醒醒吧 12/14 17:53
Phater: 笑話?你不禁槍到時醫療糾紛學校霸凌全部噴子解決 12/14 17:53
ronray7799: 是啊是啊 拿刀解決你就比較安心囉 12/14 17:54
ronray7799: 拿刀殺人=檢討犯人 拿槍殺人=檢討槍枝 百看不厭 12/14 17:54
Phater: 老實說是,你能想像鄭捷如果拿的是槍今天會是什麼下場嗎? 12/14 17:55
ronray7799: 那當然是有人能開槍還擊啊 12/14 17:56
ronray7799: 現實是鄭捷拿刀砍到累了才被一個老頭制止 還要人講? 12/14 17:56
ronray7799: 所以你去不去美國啊? 怎不怕半路被人開槍呢 12/14 17:57
Phater: 小朋友,我在美國生活了二十幾年,也見過路上開槍,要討 12/14 17:59
Phater: 論槍枝問題你還不夠格的 12/14 17:59
ronray7799: 所以出門穿防彈衣囉? 怎不躲回好安全的台灣呢? 12/14 18:01
ronray7799: 美國槍枝好多好可怕但你住了20年是怎樣? 怎沒被噴掉? 12/14 18:02
ronray7799: 醫療糾紛學校霸凌才需要被重視? 現實中無處不存在的 12/14 18:03
ronray7799: 糾紛是大家拔槍解決嗎? 美國住20年是住到哪去了 12/14 18:03
Phater: 嘴巴放乾淨點,要討論是一回事詛咒人這你就不對了 12/14 18:05
ronray7799: 只是跟你討論事實啊 事實是你在美國住了20年不可能沒 12/14 18:06
ronray7799: 跟人吵過架 吵架就等於拔槍決鬥? 12/14 18:06
redplum: 講到槍 怎麼有人論點跟美國總統當選人一樣XD 12/14 18:07
ronray7799: 我比較懷疑228被宰掉2萬人當了蔣家幾十年狗奴才的台灣 12/14 18:08
ronray7799: 人到底是哪來的臉批評美國憲法保障人民的合法擁槍權 12/14 18:08
ronray7799: 希特勒也沒收過槍枝呢 12/14 18:09
JackTheFob: 我錯過了什麼嗎? (._.?) 12/14 18:12
DarthVader: 我是不知道有槍有什麼好處啦 但你扯到什麼228講的一 12/14 19:30
DarthVader: 副自己在外國很屌別人沒權批評槍枝政策就顯得你很low 12/14 19:30
DarthVader: 而已 12/14 19:30
ronray7799: 原來話都不用看仔細的 我說的明明是被暴政迫害過的台 12/14 19:37
ronray7799: 灣人到底是哪有臉批評以反暴政精神為根據的合法擁槍權 12/14 19:38
ronray7799: 等到半夜警總踹破你家大門把你抓去拷問室剝光衣服倒吊 12/14 19:39
ronray7799: 灌辣椒水拔光手指甲最後踢下海活活淹死餵魚 你就知道 12/14 19:40
ronray7799: 有槍的好處在哪裡 這是歷史事實 一點也不LOW 12/14 19:41
shane: 我很好奇美國槍擊案那麼多,真正有民眾開槍還擊歹徒的機率? 12/14 21:57
JamesSoong: 第一次看到有人敢嗆phater大 真有趣 是現代古惑仔嗎? 12/14 22:38
freesoul: 講到美國槍支氾濫, 我來說個跟NFL有關的故事好了, 上個 12/14 23:17
freesoul: 星期天年初槍殺前Saints DE Will Smith的兇手剛被判2nd 12/14 23:19
freesoul: degree murder(有些媒體說是manslaughter)有罪, 不管怎 12/14 23:23
Sulstan: 講到放大絕人身攻擊也是不容易 12/14 23:25
freesoul: 樣最高可以判到life or 40 yrs. 當初事件發生的經過大概 12/14 23:25
freesoul: 就是兩個人開車擦撞, 不爽下車幹譙(兇手號稱)Will Smith 12/14 23:27
freesoul: 亮槍, 兇手就砰砰砰連開9槍把Will Smith幹掉了, 然後順 12/14 23:30
freesoul: 便砰砰砰了在旁邊的Will Smith他太太(幸好沒死) 12/14 23:31
freesoul: 現在還不知道兩個人的槍是不是都合法, 照NRA的說法兇手 12/14 23:33
freesoul: 可以說是自我防衛, 可是第一只有兇手單方宣稱(Smith有槍 12/14 23:35
freesoul: 可是在車上不在身上), 第二Smith是背後中槍(嗆聲要回去 12/14 23:38
freesoul: 拿槍?) 12/14 23:38
freesoul: 總之這就是滿街都是槍的結果, 一點點小衝突升高最後有人 12/14 23:40
freesoul: 翹辮子, 大家有看Westworld嗎? 那個每天在車站前面跟 12/14 23:42
freesoul: Teddy擦撞然後拔槍對決看誰死決定Dolores下場的世界 12/14 23:43
ronray7799: 你講的這個案例對方酒精值超標佔了重要因素 別刻意不 12/14 23:46
freesoul: Westworld裡真人不會死所以很好玩, 真實世界裡也來這套? 12/14 23:46
freesoul: 我是沒什麼興趣 12/14 23:46
ronray7799: 提 然後有人說我人身攻擊請說出是在哪一句話人身攻擊 12/14 23:46
ronray7799: 不要無的放矢 12/14 23:46
ronray7799: 真實世界是吧? 那今天川普宣布沒收全國槍枝 你敢乖乖 12/14 23:49
ronray7799: 照做嗎? 會認為川普沒收槍枝是為了防止槍枝犯罪 還是 12/14 23:50
ronray7799: 有陰謀性的讓政府權力擴張? 我看是後者居多吧 12/14 23:50
ronray7799: 不講川普 那今天是希拉蕊做這件事 你信得過希拉蕊信不 12/14 23:51
ronray7799: 過川普 倘若事實也就是如此就罷了 但你敢說下一任 下 12/14 23:52
ronray7799: 下一任美國總統會不藉此濫權? 到時候手無寸鐵要怪誰? 12/14 23:53
Phater: 你真的認為現在社會人民擁槍可以對抗政府。之前 Bundy民兵 12/15 00:03
Phater: 團號召群眾佔領政府建築,連軍隊不用警察就滅了他們。兩 12/15 00:03
Phater: 百年前美國立國時的情況根現在完全不同,只有gun nuts才會 12/15 00:03
Phater: 百年前美國立國時的情況根現在完全不同,只有gun nuts才會 12/15 00:03
Phater: 認擁槍可以對抗政府 12/15 00:03
Phater: 現在是資訊民主社會,手機上的鏡頭威力比槍大太多了。美 12/15 00:05
Phater: 國憲法第二條早就過時了,死抱著不放只代表你食古不化 12/15 00:05
ronray7799: 原來手機上的鏡頭能防彈啊 那怎一堆黑人被警察打死 12/15 00:07
Phater: 川普如果能通過廢第二條文,我不但支持下次一定投他連任 12/15 00:07
ronray7799: 等到你被打死了再來等別人幫你聲討正義 這你要? 12/15 00:08
Phater: 以前黑人被打死無人聞問,就是因為被手機拍下才有現在一連 12/15 00:09
Phater: 串社會運動跟警察改革 12/15 00:09
ronray7799: 政府害怕的就是人民破壞他們想要的秩序 更別說持槍的 12/15 00:09
ronray7799: 大批人 你沒槍就只能乖乖跟著政府的鞭子走 憑啥造反? 12/15 00:10
Phater: 如果只是一昧拿槍拒捕跟警察對幹,那只是成為持槍拒捕被 12/15 00:10
Phater: 擊斃的數據之一 12/15 00:10
ronray7799: 那要是警察開槍鎮壓社會運動呢? 然後煽動媒體說這些人 12/15 00:12
ronray7799: 陰謀顛覆政府是KKK跟IS的同夥 你要怎辦? 12/15 00:12
Phater: 你有槍,政府有坦克飛機,還造反呢?小朋友太天真了 12/15 00:12
ronray7799: 地下抵抗組織 游擊隊 誰跟你只能跟軍隊硬尬? 12/15 00:14
ronray7799: 人民普遍持有武裝政府就一定有所顧忌 沒槍只能等被宰 12/15 00:15
DarthVader: 原來不同歷史背景下能混為一談 你說酒精佔居多原因 12/15 00:51
DarthVader: 那如果禁槍他會在有酒精影響下拿得到槍嗎? 12/15 00:51
ronray7799: 不同歷史背景? 希特勒沒收猶太人槍枝排排站送進集中營 12/15 00:54
ronray7799: 國軍登陸之後幾星期內宰掉毫無反抗能力的2萬人 你敢說 12/15 00:55
ronray7799: 現在或未來就不會重演? 說我這種人是Gun Nuts 我倒覺 12/15 00:56
ronray7799: 得把自己權利送出去給人主宰自己生死更可笑 12/15 00:56
ronray7799: 禁槍只會讓他用的不是槍來作案 酒駕一大堆看不到? 12/15 00:57
ronray7799: 難道喝醉拿刀殺人就要沒收所有刀子? 12/15 00:57
ronray7799: http://tinyurl.com/z9q5lh7 這種"凶器"每天幾萬輛在 12/15 01:00
ronray7799: 路上走來走去 各位就不會有意見 甚麼標準? 12/15 01:00
DarthVader: 你只說你想說的啥鬼權利的 那你要不要說看看多少誤擊 12/15 01:24
DarthVader: 發殺死人的案例? 還是你要說會誤拿刀砍死人? 就是因 12/15 01:24
DarthVader: 為槍枝具有高度危險且遠距離的殺傷性才如此可怕 你一 12/15 01:24
DarthVader: 直跳針刀一樣是武器 你可以在20公尺遠用刀殺人嗎? 12/15 01:24
DarthVader: 看到有人失控拿刀至少還有逃的機會 拿槍你有多少機會 12/15 01:24
DarthVader: 能跑? 你都說了叫猶太人乖乖把槍交出送到集中營了 12/15 01:24
DarthVader: 不是再自打你自己擁槍自重的論點嗎? 12/15 01:24
ronray7799: 猶太人之所以被送進集中營就是他們把擁槍權交還給納粹 12/15 01:27
ronray7799: 政府 我看你是真的很會故意把人家的文看不清楚耶 12/15 01:27
ronray7799: 車子也會誤撞死人啊 怎不禁車子? 一台貨櫃車或者油罐 12/15 01:28
ronray7799: 車的殺傷力更是強大 輾死一堆機車騎士都不是問題 怎 12/15 01:28
ronray7799: 不禁止? 有人拿槍我當然拿槍開槍還擊啊 有人拿刀你敢 12/15 01:29
ronray7799: 拿刀對坎? 你要跑就跑得贏? 12/15 01:29
ronray7799: 拿槍也不一定打得準 上面連反槍的都有人說了 12/15 01:30
ronray7799: 所以你對於228被宰掉的兩萬人怎樣看啊? 12/15 01:31
DarthVader: 在戰爭區的人大家都有槍 有活得比較久嗎 有因此敵軍 12/15 01:40
DarthVader: 不發動戰爭? 你的擁槍別人就會顧慮的邏輯在哪? 不同 12/15 01:40
DarthVader: 物品又再哪扯一起 槍擺著會誤擊發 你車停在家裡會自 12/15 01:40
DarthVader: 動啟動? 照你的邏輯生活中每樣東西都可能有殺傷力是 12/15 01:40
DarthVader: 不是都該禁止?你提到的每樣東西都是生活上需要會使 12/15 01:40
DarthVader: 用到的,槍是必需品嗎?擁槍自重的點我懂 但你那種拿 12/15 01:40
DarthVader: 其他東西來對等比喻的邏輯 我看那些支持持有槍枝的人 12/15 01:40
DarthVader: 會哭... 有人拿槍對你開槍你會有機會反擊我也是挺懷 12/15 01:40
DarthVader: 疑的,照你的說法 那可能每當別人伸手摸口袋你可能就 12/15 01:42
DarthVader: 要開槍才有機會存活哦 12/15 01:42
ronray7799: 笑死我了 所以台灣軍隊有三天兩頭跑去修理解放軍 叫 12/15 01:43
ronray7799: 他們乖乖別動我們很強的? 才怪 國軍"擁有武裝"就具有 12/15 01:44
ronray7799: 嚇阻能力 誰規定一定要使用才有作用? 12/15 01:44
ronray7799: 在戰爭區你不拿槍 你以為就能得到敵人的憐憫? 你是要 12/15 01:45
ronray7799: 被先姦後殺 還是要拿槍為自己生命奮戰 這很難選??? 12/15 01:45
ronray7799: 車子會有一堆白癡誤踩油門闖禍 照你的邏輯也該禁啊 12/15 01:46
DarthVader: 228事件出於政府的不當 跟槍議題有啥鬼關聯? 你覺得 12/15 01:46
DarthVader: 當時民眾有槍就不會發生? 那你要不要問我對每個歷史 12/15 01:46
DarthVader: 事件的看法啊? 12/15 01:46
ronray7799: 我擁槍的論點就基於政府不敢對普遍擁有武裝的人民胡來 12/15 01:47
ronray7799: 你自己又故意剪接別說別人會哭 12/15 01:47
DarthVader: 軍隊有槍 跟人人家家戶戶有槍可以混為一談? 12/15 01:47
ronray7799: 所以228被殺的兩萬人手無寸鐵被屠殺比較好???? 12/15 01:48
ronray7799: 是你自己提軍隊的 現在又賴在我頭上? 12/15 01:48
ronray7799: 我擁槍的論點就基於政府不敢對普遍擁有武裝的人民胡來 12/15 01:50
ronray7799: 車子只是用來反駁你那可笑的誤擊發論點 12/15 01:50
DarthVader: 我提戰爭區 你提國軍 誰賴誰?台灣原來正在戰爭啊 12/15 01:50
ronray7799: 要講大規模殺傷力 大型車輛也做得到 12/15 01:51
ronray7799: "有因此敵軍不發動戰爭" 這你講的喔 12/15 01:51
ronray7799: 解放軍不敢隨便渡台就是因為國軍有武裝 同道理 12/15 01:52
ronray7799: 人民如果普遍持有武裝 政府當然就不敢隨便 12/15 01:52
ronray7799: 假如國軍全部撤掉 解放軍不把你當白痴吃了才怪 12/15 01:53
Phater: 你以為中共真的是怕國軍? 如果沒有第五艦隊介入97年台灣就 12/15 01:54
Phater: 沒了. 12/15 01:55
ronray7799: 所以要不要把所有國軍都撤掉? 12/15 01:56
DarthVader: 解放軍不敢渡台因為國軍武裝? 這是笑話嗎 你確定因 12/15 01:56
DarthVader: 為台灣武裝? 12/15 01:56
Phater: 拿汽車當稻草人打這也是gun nut一慣論點. 汽車傷人是意外 12/15 01:56
ronray7799: 政府不敢侵犯人民是怕手機鏡頭? 說笑話嗎? 12/15 01:56
ronray7799: 那國軍一點屁用都沒有 撤掉啊 12/15 01:57
DarthVader: 你就一直跳針不同物品對比啊 車跟槍本來就不同物品是 12/15 01:57
DarthVader: 要相同比喻個屁 槍使用就是用來傷人的不敢你是不是拿 12/15 01:57
DarthVader: 來保衛自己 你車平常使用是拿來撞人的? 12/15 01:57
Phater: 槍枝的目的就是傷人. 如果拿槍枝的使用意外率套在車輛上的 12/15 01:57
ronray7799: 全部都靠美軍來救救好了 12/15 01:57
Phater: 的話,這款車早就recall了 12/15 01:58
ronray7799: 槍枝的目的是用來嚇阻 沒必要依定要使用 12/15 01:58
Phater: 看了你之前認為可以加入法國外籍兵團訓練台獨武裝部隊的言 12/15 01:59
ronray7799: 有看到警察拿槍就開? 警察拿槍叫人趴下忽略不提? 12/15 01:59
broken543: 各位真是有活力 有沒有在北美的marketing前輩可以指點 12/15 01:59
broken543: 小弟找工作... 12/15 01:59
Phater: 論就知道你根本搞不清楚世界的運作模式 12/15 01:59
ronray7799: 車是用來開的 但也可以拿來撞人 槍是用來保衛自己的 12/15 01:59
ronray7799: 但也可以拿來犯案 全部到底都是相同的 12/15 02:00
broken543: ↑槍神邏輯 12/15 02:01
ronray7799: http://tinyurl.com/j29h978 車拿來撞人 12/15 02:01
ronray7799: http://tinyurl.com/jmnyorj 用車來恐怖攻擊 12/15 02:02
oplz: 今天是 Sandy Hook 四周年..... go to hell, NRA! 12/15 02:05
Phater: https://goo.gl/0T0Aug 美國槍枝意外死亡數已經跟車禍死亡 12/15 02:09
Phater: 相等了,美國90%的家庭有車只有不到1/3有槍,槍械造成傷亡比 12/15 02:10
Phater: 率遠超過車禍. 所有已開發國家中沒有一個比美國有更高的 12/15 02:12
ronray7799: 你給的報導顯示不是槍枝意外 12/15 02:12
ronray7799: 而是槍枝暴力 圖表顯示也是下降的 12/15 02:13
Phater: 槍枝問題. 12/15 02:14
ronray7799: 而且要看槍枝暴力問題 也是該對照犯罪率 故意殺人率 12/15 02:15
ronray7799: 假設A國100人中有3人死於故意殺人 其中2人死於槍枝 12/15 02:16
ronray7799: B國中100人有15人死於故意殺人 15人全都死於刀具 12/15 02:16
ronray7799: 你說哪個國家治安更好? 槍枝有多少影響? 12/15 02:17
Phater: https://goo.gl/3gfKq 不管是意外,故意,或是自殺,美國都是 12/15 02:20
Phater: 已開始國家第一. We are #1! 12/15 02:21
Phater: 發* 12/15 02:25
Sulstan: 說別人死不叫人身攻擊,那不知道怎麼才算了 呵呵 12/15 02:26
broken543: 麻煩不要再把槍跟別的東西做比較了,看戲都嫌浪費時間 12/15 02:27
broken543: 槍除了造成傷害之外 沒有別的用途 車被發明出來是來做 12/15 02:28
broken543: 運輸的,槍除了造成傷害之外沒有別的用途 12/15 02:28
ronray7799: 槍有嚇阻力 警察拔槍不一定要開 別再跳針無視 12/15 02:29
broken543: 槍除了造成傷害之外 沒有別的用途 怕有人不懂講三遍 12/15 02:29
ronray7799: 各國裝備了一大堆軍隊不一定要去打別國 而是警告對方 12/15 02:29
ronray7799: 別隨便打我的主意 12/15 02:29
ronray7799: 槍有嚇阻力 警察拔槍不一定要開 別再跳針無視 講三次 12/15 02:30
Phater: 我從沒反對警察持槍,我反對的是民眾持槍 12/15 02:30
broken543: 請問槍的嚇阻力何來? 答:可以造成傷害 12/15 02:30
ronray7799: 請問有嚇阻力一定要造成對方傷害? 答:不需要 12/15 02:30
broken543: 我怕你跳太遠 先幫你回答 不用客氣 12/15 02:30
ronray7799: 民眾持槍是為了警告政府別隨便亂來 這要講幾次? 12/15 02:31
broken543: 嚇阻是結果 傷害力是因 請先想清楚 12/15 02:31
Phater: 民眾持槍對政府根本沒用,你是做夢喔 12/15 02:32
ronray7799: 所以嚇阻力會造成多少傷害? 請回答 12/15 02:32
ronray7799: 作夢的是自願把自己保衛自己的權力交給政府宰割的人吧 12/15 02:33
broken543: 我現在合理懷疑 這是在期末報告的拋磚引玉 12/15 02:33
broken543: 造成嚇阻的前提就是沒有造成實質傷害 想繼續延伸的話請 12/15 02:37
broken543: 我沒有辦法繼續回答不成邏輯的問題 12/15 02:37
broken543: 實際情況就是 今天我是政府想動一般老百姓 12/15 02:38
broken543: 我會希望老百姓全部持槍 給我理由名正言順拉封鎖線 12/15 02:39
broken543: 禁止採訪及任何訊息傳輸包括斷電斷手機網路 12/15 02:39
ronray7799: 實際情況是 我會希望對方手無寸鐵 然後誣賴他們有大規 12/15 02:41
ronray7799: 模毀滅性武器 理由隨便都生的出來拉封鎖線 12/15 02:42
ronray7799: 禁止採訪及任何訊息傳輸包括斷電斷手機網路 爽爽殺光 12/15 02:42
broken543: 所以今天你推崇的美國持槍制度包括開放民眾持有大規模 12/15 02:42
broken543: 毀滅性武器? 這討論越來越沒意義了 12/15 02:43
ronray7799: "誣賴"兩個字 好像很難看懂? 12/15 02:43
broken543: 美國政府誣賴對方有槍 對方本來就合法可以有槍 12/15 02:43
ronray7799: 對方是不是真的持槍很重要?反正有媒體當打手還怕真相 12/15 02:44
broken543: 美國政府誣賴對方有大規模毀滅性武器? 12/15 02:44
ronray7799: 說對方有化學武器都可以啊 反正怎樣說都是政府公布的 12/15 02:44
broken543: 第一個媒體不會信 第二個政府失職 12/15 02:44
ronray7799: 你們一定相信啊 12/15 02:44
broken543: 剛剛滑坡理論是誰開始提出的? 你不要自己一直滑下去啊 12/15 02:45
oplz: 實際情況就跟之前 Phater 講的一樣 12/15 02:45
ronray7799: 我市政府我要搞人民當然就是捏造事實在他頭上 12/15 02:45
oplz: 民間的軍火殺無辜百姓很夠 對正規武力只有被電的份 12/15 02:45
ronray7799: 你可以拉封鎖線 誰知道事實真相是怎樣 殺光就沒事 12/15 02:46
ronray7799: 不知道全世界地下抵抗組織跟游擊隊都要正規軍硬尬? 12/15 02:47
ronray7799: 合法持槍權就是要預防 你們這些放棄的人那遇到飛機坦 12/15 02:47
ronray7799: 克是不是連想都不想就跪下去投降給人投降算了? 12/15 02:48
oplz: 把民眾持槍跟地下組織混在一起講是昏頭了嗎? 12/15 02:49
ronray7799: 合法持槍是為了保障民主 等到政府決定硬來當然是反到 12/15 02:50
ronray7799: 底啊 轉地下搞滲透暗殺啊 你沒槍只能進集中營啊 12/15 02:50
broken543: 這世界歷史上什麼時候有腦殘地下組織跟游擊隊 12/15 02:50
broken543: 會去跟正規軍對尬了.... 12/15 02:50
oplz: 電影看太多嗎? 12/15 02:51
broken543: 可以對尬就不會叫地下組織跟游擊隊了 12/15 02:51
ronray7799: 228被宰掉的2萬人在地下死不瞑目啊 別忘了 12/15 02:51
ronray7799: 奇怪了 一直主張跟正規軍硬尬的人是你們耶 12/15 02:51
broken543: 一般民眾就算持槍 碰到飛機坦克也是投降等全國與論 12/15 02:52
ronray7799: 電影? 這些事就在這個時間在中東南美非洲都還在發生 12/15 02:52
Phater: 你真的是電影看太多了,有時間出去走走吧 12/15 02:52
ronray7799: 跟當了蔣家幾十年狗奴才卻渾然不覺的人講話真的有點難 12/15 02:53
broken543: 一沒邏輯 二沒禮貌 三亂扣帽 不好玩了 12/15 02:54
Phater: ^^^^^^^^ 人身攻擊 12/15 02:54
ronray7799: 沒邏輯的人是你們吧 一直故意剪貼別人說的話 12/15 02:55
ronray7799: 平和時代就要擁槍避免民主惡化政府亂來 12/15 02:56
ronray7799: 要是因應戰爭或緊急避難後權力集中不肯交還人民 你沒 12/15 02:57
ronray7799: 槍要怎樣叫政府吐出權力來? 12/15 02:57
ronray7799: 媒體可以是政府打手 歷史上多少證明 還信與論 12/15 02:58
ronray7799: 228也不過就在幾十年前 三四十年前還有人半夜被警總 12/15 02:58
ronray7799: 抓去一去不回 信政府多英明? 12/15 02:59
ronray7799: 捏造事實說你陰謀顛覆聯邦政府很難? 還要你拿槍當藉口 12/15 03:00
Phater: 是啊,我們這些年在美國都白活了,遠比不上你在台灣看電影漫 12/15 03:01
Phater: 畫獲得的知識. 國家的未來就靠你了 12/15 03:02
ronray7799: 你們只不過是去躲在別人民主先賢建立好的環境而已啦 12/15 03:02
ronray7799: 你有為美國民主跟人民權力爭取了甚麼? 說來聽聽啊 12/15 03:03
ronray7799: 我看倒沒有 反而還想把人家憲法第二修正案給廢掉 12/15 03:05
Phater: 我們這些躲在後面的當然比不上你在鍵盤前面為民主奮鬥啊 12/15 03:05
ronray7799: 當然啦 躲在台灣電子布告欄罵美國NRA最有民主素養了 12/15 03:06
broken543: 在被鎖文或是其他處理前再次打廣告 有北美工作機會 12/15 03:08
broken543: 請幫小弟介紹~~ 沒有身分問題~~ 12/15 03:08
Phater: 我好像有參與連署這次加州63法案,這當然比上你在台灣守衛 12/15 03:10
Phater: 美國憲法啦 12/15 03:10
Phater: 不* 12/15 03:10
RBaldelli: 到底在幹嘛wwwwww 說真的NRA都比較有邏輯 12/15 03:20
broken543: 在回味青春 懷念那個什麼都不懂的年代 12/15 03:23
Phater: Ignorance is bliss 12/15 03:24
okinawa8: 這串是啥怎麼有人崩潰成這樣www 12/15 04:05
WeiTehChen: 宋主席有浮上來,期待再戰Deflectgate 2.0那篇啊 12/15 04:13
edgelee: 酒精值超標佔了重要因素XD 球場也賣酒啊 12/15 04:26
smallmac: 先說我是讚成擁槍且偏向共和黨,另外我也在活在美國十多 12/15 04:38
smallmac: 年,整串討論怎麼看都像兩派一直想把自己觀念強加到他人 12/15 04:38
smallmac: 身上,另外這次大選結果我還蠻爽的,原因不是川普,而是看 12/15 04:38
smallmac: 到一些盲目左派灰頭土臉而拍案叫絕,美國那麼大不是活在 12/15 04:38
smallmac: 加州才叫美國 12/15 04:38
oplz: Hillary 一直都不算是左 只有這次選舉才忽然往左靠攏 12/15 05:07
vancanucks: 同求東岸工作xd 12/15 05:07
oplz: 時代往左走應該大勢所趨 這次結果也只是推遲時程而已. 12/15 05:08
broken543: 我不反對美國民眾合法擁槍 不過開放民眾帶槍進球場 12/15 05:32
broken543: 真的是嫌頭條新聞太少 12/15 05:33
freesoul: 說實話我不覺得往左走是大勢所趨, 應該是靠向左右兩極端 12/15 05:58
freesoul: 是大勢所趨 (靠怎麼像我在預言WW3快來了) 12/15 05:59
JackTheFob: 這篇有板友檢舉了 不過 本板有板規嗎? 12/15 07:15
chiejun: 槍沒其它功能 就是用來攻擊或防衛 寧願選擇減低攻擊機會 12/15 07:39
chiejun: 也不願意增加防衛的機會 白癡 12/15 07:39
sahlu: 這麼熱門非比賽的討論 我還以為是愛國者出來救援了 12/15 09:02
smallmac: 宋主席你好遜,只敢在這篇偷放砲 12/15 09:17
oplz: GOP/DEM 兩黨內會有向左右極端移動的現象..但社會議題跟價值 12/15 10:07
oplz: 多元化應該是不可逆的趨勢.. progressive 的十一項政綱裡面 12/15 10:09
oplz: 提高基本工資已經發生了 global warming made by human 跟 12/15 10:10
oplz: equal pay for equal work 這些 我真的無法想像右派傳統價值 12/15 10:11
oplz: 還能抵抗多久.. 婚姻平權也是... 大勢所趨. 12/15 10:12
seto: 一陣子沒看吵成這樣....我還是繼續看我的college football吧 12/15 10:13
JackTheFob: 樓上準備好跟hllmayday釘孤支了嗎? (._.?) 12/15 10:16
broken543: 查了一下好像真的沒板規 除了禁求連結那篇以外 12/15 11:50
lovecmgirls: 政府有裝甲車 有飛機大砲 真的要對人民胡來 12/15 13:59
lovecmgirls: 人民擁槍也打不過好嗎.... 12/15 13:59
ronray7799: 到底是有多單純才會只能想到跟正規軍硬尬呢 12/15 19:07
ronray7799: 台灣人也就罷了 沒想到這兩天看到一堆在美國生活的人 12/15 19:08
ronray7799: 也是把自己當作在砧板上的肉 政府想亂來就任其宰割 12/15 19:11
ronray7799: 川普當選真的是用力抽了這些左派的臉 但看來還沒睡醒 12/15 19:13
ronray7799: 還扯甚麼大勢往左移 事實上只要一有重大政經變動 外在 12/15 19:15
ronray7799: 環境驟變 以及任何重大災難等等一發生 往右倒的速度 12/15 19:16
ronray7799: 比累積幾十年的左傾更快更猛 12/15 19:16
ronray7799: 不說別的 光現在的資訊科技進步速度已經讓四五十歲的 12/15 19:17
ronray7799: 中產階級跟不上腳 左派只會嘲諷老人沒有競爭力 然後 12/15 19:18
ronray7799: 就是用今年大選狠狠地修理左派的無恥嘴臉 12/15 19:19
ronray7799: 剝奪奉公守法的人合法擁槍權 然後讓非法的人持黑槍橫 12/15 19:21
ronray7799: 行 就是左派反槍會造成的災難 還相信政府警察一定站在 12/15 19:22
ronray7799: 自己這邊不會反過來搞你 Ignorance is bliss, so cute 12/15 19:24
JamesSoong: NFL板會第一次討(對)論(嗆)非football議題而紅爆嗎? 12/15 21:08
Phater: 小朋友,又來啦。照你的說法人民無法合法持槍的國家一定被 12/15 23:25
Phater: 黑槍制的死死的,但為什麼數據是相反的呢? 12/15 23:25
ronray7799: 我講的是美國 怎跳到其他國家去了XD 12/15 23:26
Phater: 你還以為川普是擁槍派喔?他根本是贊成槍枝管制的,在選舉 12/15 23:27
Phater: 的時候才倒向NRA讓選民高潮。 12/15 23:27
Phater: 這當然是拿全世界來比啦。美國的第二條文造成的槍枝問題你 12/15 23:29
Phater: 不跟其他國家比怎麼看的出來 12/15 23:29
ronray7799: 有啊 瑞士 北歐 奧地利 要比喔? 12/15 23:30
ronray7799: 反公民持槍:朝鮮 中國 呵呵 12/15 23:30
Phater: 而且我仔怎麼樣也比不上你崩潰二二八跳的遠吧 12/15 23:30
ronray7799: 我舉川普只是打那些世界倒向左派的人而已 12/15 23:31
ronray7799: 你們這些反槍的就是主張228的人應該手無寸鐵被宰掉2萬 12/15 23:31
Phater: 瑞士?你知道瑞士持槍的原因跟對槍枝的法律有多嚴格嗎? 12/15 23:31
ronray7799: 而不是該拿起武器反抗暴政啊 還崩潰咧 12/15 23:31
Phater: 中國朝鮮有槍枝問題嗎? 12/15 23:32
ronray7799: 所以有沒有持槍啊? 討論管制程度是另一回事 你這種高 12/15 23:32
Phater: 加油,雲豹部隊需要你 12/15 23:33
ronray7799: 喊應該廢除第二修正案的哪有資格講瑞士 12/15 23:33
ronray7799: 中國朝鮮沒有槍枝問題 但有獨裁暴政問題 呵呵 12/15 23:33
Phater: 拿個瑞士就高潮,完全無視其他所有禁槍國家喔 12/15 23:35
ronray7799: 中國 朝鮮 禁槍啊 然後被政府餓死活摘器官啊 呵呵 12/15 23:36
Phater: 沒想到你還是法輪功的,有參加神韻演出來美國的時候多看 12/15 23:37
Phater: 看國外吧 12/15 23:37
ronray7799: 原來被金胖子餓死的朝鮮人脫北者都是法輪功 哈哈 12/15 23:39
broken543: 228被宰掉的2萬人在地下死不瞑目啊 別忘了 12/15 02:51 12/16 00:18
broken543: 奇怪了 一直主張跟正規軍硬尬的人是你們耶 12/15 02:51 12/16 00:19
broken543: 228一開始也是自己提的 一直這樣自相矛盾是怎麼繼續 12/16 00:20
ronray7799: 正規軍隊是針對你們飛機坦克講的 12/16 00:22
ronray7799: 50年代 現在平和時代 以及可能的民主惡化預防及對抗 12/16 00:23
ronray7799: 每個不同情況有不同應對方法 不看清楚說我矛盾? 12/16 00:24
ronray7799: 228當時來台部隊也沒有飛機坦克 台灣人手上有槍會被 12/16 00:24
ronray7799: 毫無抵抗的宰掉兩萬人? 不過這就是你們想要的結果吧 12/16 00:25
Phater: Bundy民兵團連警察都打不過,你真的夢想有槍的民眾可以對 12/16 01:04
Phater: 抗正規軍喔?該不會還沒當過兵吧? 12/16 01:04
ronray7799: 正規軍又出現了 真的是故意把自看不清楚然後亂扯最強 12/16 01:07
ronray7799: Bundy事件那只是作秀而已 又不是真的要打起來 12/16 01:08
ronray7799: 你去紐約哥倫比亞大學問問看朴延美為什麼要從沒有槍枝 12/16 01:11
ronray7799: 的朝鮮跑到好不安全槍枝暴力充斥的美國啦 12/16 01:12
Phater: 作秀作到被擊斃,這也玩太大了吧 12/16 01:12
ronray7799: 整天叫人出來看世界 我看你的世界就只有加州吧 12/16 01:12
Phater: 所以你同意美國開放槍枝造成問題囉? 12/16 01:12
ronray7799: 然後拜託你要問問看朴延美是不是法輪功唷 12/16 01:13
ronray7799: 覺得好不安全槍枝暴力充斥的是你耶 我順你的話講而已 12/16 01:14
Phater: 我在加州也比你在板橋鍵盤前跟我討論美國槍枝問題強多了 12/16 01:14
ronray7799: Bundy那只是秀過頭自找死路而已 哪有計畫性的對抗暴政 12/16 01:15
ronray7799: 更何況Bundy面對的也不是暴政 是合法有據的聯邦行動 12/16 01:15
ronray7799: 所以你去問問看脫北者槍枝跟暴政哪個可怕啊 敢不敢 12/16 01:16
Phater: 你認為合法他們認為是暴政啊,還是說暴政的定義你說了算 12/16 01:19
ronray7799: 暴政的定義還要人教喔? 反槍的原來就這水準 12/16 01:20
ronray7799: 合憲依照法律行為就是合法 當權者說了算就是暴政 12/16 01:21
ronray7799: 教你一堂課 不用謝 12/16 01:22
Phater: 當然比不上世界暴政定義標準您老 12/16 01:22
ronray7799: 連暴政都不會分 難怪這麼想把自己的權利奉獻給政府 12/16 01:22
ronray7799: 想必隔壁鄰居半夜被政府抓走從此人間消失在你眼中都是 12/16 01:23
ronray7799: 合法DER 12/16 01:23
ronray7799: 金三胖在你眼中一定是公平正義的仁君 12/16 01:25
broken543: 228這個字眼是r兄14號開始提出的,飛機坦克15號才出現 12/16 02:24
broken543: 提了228又說自己沒有提正規軍 這個邏輯是在哪 12/16 02:25
ronray7799: 12/16 00:22-25的推文自己去看一次 12/16 02:27
ronray7799: 不同的時代背景有不同的做法 50年代可以跟軍隊硬上 12/16 02:28
ronray7799: 現在擁槍是要警告政府別對人民亂來 民主惡化可以發展 12/16 02:28
ronray7799: 地下抵抗組織跟游擊隊透暗殺 基本上都是要有槍 12/16 02:29
broken543: 所以人民跟正規軍對抗是不是你先提出的? 12/16 02:34
broken543: 地下組織跟游擊隊要跟正規軍硬尬也是你先講的 12/16 02:35
broken543: 說法一直轉彎 然後北韓中國硬扯進來混淆視聽 12/16 02:35
ronray7799: 笑死人了 你們好幾個人同時講話 我要同時應付 12/16 02:40
ronray7799: 然後把別人分段講的話故意串再一起說人邏輯不通 12/16 02:40
ronray7799: 這才叫做混淆視聽吧 朝鮮跟中國是用來打某些人禁槍的 12/16 02:41
ronray7799: 國家好棒棒好安全的臉而已 別在這瞎掰 12/16 02:41
smallmac: 好了啦,你們兩個別吵了啦,一個加州看美國,一個板橋看美 12/16 02:44
smallmac: 國都半斤八兩,雖然加州離美國比較近 12/16 02:44
ronray7799: 我也不懂有些人覺得禁槍的國家好安全 有槍的國家好可 12/16 02:44
ronray7799: 怕 但是卻從禁槍的國家跑去擁槍的國家住幾十年 邏輯 12/16 02:45
ronray7799: 不通啊 12/16 02:45
broken543: 所以我也算是好心提醒你不要一直離題另開戰場...吧? 12/16 02:57
Phater: 板橋跟加州離美國半斤八兩喔,那我只打過一年高中TE也跟Gr 12/16 04:02
Phater: onk差不多了 12/16 04:02
smallmac: 呵呵,我只是想表達不是住加州所講的就是美國人人認同的, 12/16 04:47
smallmac: 雖然我現在也住加州,你們兩位可以把槍枝問題帶去政黑辯 12/16 04:47
smallmac: 論,我相信那裡人是很想跟你們"理性"討論的 12/16 04:47
Phater: 我有說加州看法是代表美國嗎?我只是在教訓沒有經歷過槍枝 12/16 04:52
Phater: 問題卻夢想有槍就可以打游擊當刺客的鍵盤宅而已 12/16 04:52
Phater: 而且加州也不只是只有反槍意見而已。我身邊有槍玩槍的人大 12/16 04:54
Phater: 有人在,但從沒聽過有任何人說醫院跟學校不應該禁止槍枝進 12/16 04:54
Phater: 入 12/16 04:54
Phater: 更不要提球場帶槍了, ucla對 USC在停車場就可以互砍了, 12/16 04:57
Phater: 更不用提 raiders nation同一方球迷都能打起來 12/16 04:57
ronray7799: 槍枝問題跟有槍能不能打游擊有甚麼直接關係嗎? 12/16 05:08
ronray7799: 也不看看歷史書自由跟民主是怎樣爭取來的 還以為自己 12/16 05:08
ronray7799: 所處的和平環境是自動形成的 還想把構成現在環境的因 12/16 05:09
ronray7799: 素給消滅掉 真是好會看世界 12/16 05:10
ronray7799: 你身邊的人沒有講支持或反對 你也根本沒問 就一句"他 12/16 05:11
ronray7799: 們沒有講"帶過 這能唬到誰啊? 12/16 05:11
ronray7799: 我在推文也有講不支持球場帶槍 看清楚吧 12/16 05:12
ronray7799: 所以你到底要不要回答為什麼要從你心中好棒棒好安全的 12/16 05:13
ronray7799: 禁槍國跑到好可怕槍枝到處都是的擁槍國去住幾十年啊? 12/16 05:13
ronray7799: 有人會互砍 要不要禁刀啊? 12/16 05:14
Phater: 好厲害,現在鍵盤宅不只了解美國情勢,還知道我跟朋友之 12/16 05:20
Phater: 間的談話內容,真是秀才不出門能知天下事 12/16 05:20
ronray7799: 呵呵 自己說的話要自己打臉隨你啊 12/16 05:22
ronray7799: "但從沒聽過有任何人說醫院跟學校不應該禁止槍枝進入" 12/16 05:22
ronray7799: 我是鍵盤宅 那你是啥? 我看你的言論八成是選前認為希 12/16 05:23
smallmac: BTW,我住加州,但我堅持人民可以擁槍,回到這個話題一開始 12/16 05:23
smallmac: ,允許槍枝帶進球場還蠻瞎的,從這您就可發現雖然贊成擁槍 12/16 05:23
ronray7799: 拉蕊勝算九成九選後崩潰到現在 這叫了解美國形勢 哈哈 12/16 05:23
smallmac: ,但態度跟條件也不一樣,不要強加自己神聖的觀念到他人 12/16 05:24
smallmac: 身上,我總覺得你們兩位討論到後來就變成那樣了 12/16 05:24
smallmac: 結束了嗎?老實講我比較想戰deflategate 2.0 12/16 05:35
Pony5566: 啊是說中東民兵也是靠小口徑武器跟IED就把有坦克飛機的 12/18 07:56
Pony5566: 美軍搞得灰頭土臉啊 誰說小口徑武器不能對抗政府? 況且 12/18 07:56
Pony5566: 真的搞到聯邦政府動用軍事手段對付自己百姓了 還會有多 12/18 07:56
Pony5566: 少軍人會乖乖聽聯邦政府的命令我也懷疑 另外推smallmac 12/18 07:56
Pony5566: 看左蠢崩潰就是爽 12/18 07:56
Pony5566: 啊是說加拿大跟大多數西歐國家人民也都可以持槍啊 到底 12/18 08:54
Pony5566: 是人的問題還是槍的問題? 12/18 08:54
financial911: 靠杯啊這是....... 12/18 12:09
oplz: 我還以為這串已經結束了.... 12/18 12:10
JackTheFob: 還差12推啊 (給箭頭) 12/18 12:23
smallmac: 我以為要戰2.0了 12/18 13:54
godsong5566: 趁亂推 smallmac要說的是小樣本推大樣本的問題吧 為 12/18 20:33
godsong5566: 什麼要亂解釋 大美國主義? 12/18 20:33
freesoul: 再10推就要變本版史上繼deflagate後第二篇不是live文還 12/19 01:36
freesoul: 紅爆的了 (不作弊給箭頭) 12/19 01:37
smallmac: 白推招喚神掌 12/19 08:28
Pony5566: 在來推一下好了 12/19 08:52
wuwinkan: 有愛國者就... 咦 這篇沒有 12/19 08:58
broken543: 94推 12/20 06:52
ronray7799: http://tinyurl.com/gptjy2b 必須管制車子!禁止車子! 12/20 07:38
ronray7799: 車子是拿來開的 但是有人會拿來胡作非為好可怕 >_< 12/20 07:39
ronray7799: 給某個黑武士 我今天要去是德州看到有人口袋插著槍 不 12/20 07:53
ronray7799: 會覺得對方是想要幹掉我 就跟我看到有人開車在路上 不 12/20 07:53
ronray7799: 會被害妄想對方會開車往我身上撞過來 12/20 07:53
ronray7799: 講明白點 會因為有人會拿槍做壞事所以要禁槍 就跟為了 12/20 07:57
ronray7799: 要消滅仇恨性言論及騙徒所以禁止言論自由一樣荒謬可笑 12/20 07:58
ronray7799: 97推啦 剩三推留給大家 乾蝦 12/20 07:58
Phater: 繼續插稻草人,加油。 12/20 08:38
ronray7799: 繼續兩套標準,加油 12/20 17:22
cic23: 爆 12/20 19:31
sampsonlu919: 我本來還希望這篇不要爆的..XDrz 12/20 22:11
hcju: 居然錯過槍枝大戰 BTW 我住德州也有槍 但不覺得開放槍枝或禁 12/22 02:39
hcju: 止槍枝對防範越來越頻繁的屠殺事件有幫助 想製造大量殺傷的 12/22 02:41
hcju: 還是會找方法完成他們的目標 有槍枝並不代表真能完全防衛 12/22 02:43
shane: 我想大家都是成年人又都是高學歷份子,早就該知道任何事情 12/28 01:38
shane: 都不是二分法。幾乎每個議題兩方面都各自有優缺點 12/28 01:39
shane: 大部分只是在找個妥協的點而已 12/28 01:40
shane: 如果身處理想社會以及理想政府,能夠管制槍枝當然是好事 12/28 01:41
shane: 但理想狀態是不可能實現,所以議題就演變成我們願意多犧牲 12/28 01:42
shane: 幾條無辜的生命去換取合法持有槍枝的權利,以對抗未來有可 12/28 01:43
shane: 能發生的民眾抵抗政府的情事 12/28 01:44