→ jtch: 什麼鬼問題 你自己不知道答案？09/25 09:59
推 clerkhsiao: 這只是你沒有把單字的發音正確實的背起來吧09/25 10:00
→ yrchuo: 我的確不知道正確答案，才剛背完五十音，所以現在等於是09/25 10:22
→ yrchuo: 文盲加牙牙學語的狀態，日文是用日文輸入法打的，打不難，09/25 10:22
→ yrchuo: 難的是要打正確… 照我自己的想法是就給他亂打好了，等到 09/25 10:22
→ yrchuo: 正式學到再來矯正，可是又怕像打鍵盤一樣亂打到回不了正確09/25 10:22
→ yrchuo: 的打法，至於發音這就更有意思了，我現在連老師的發音聽起09/25 10:22
→ yrchuo: 來都怪怪的… 明明是ぺらぺら、我聽起來就是ぺらべら，更09/25 10:22
→ yrchuo: 不用說ta da te de不分了… 整個暈倒… 或許純粹就是沒字09/25 10:22
→ yrchuo: 彙量吧？ 那就只好慢慢累積了…09/25 10:22
→ hundredd: 你的耳朵沒有你想像中的好09/25 10:28
→ hundredd: 一邊查正確答案，一邊修正，累積09/25 10:28
推 agreerga: 請把字打正確 這樣亂打沒意義09/25 10:29
推 LonelyLove: 不要亂打 請隨著進度逐步修正自己過去記下的錯誤發音09/25 10:40
→ LonelyLove: （這比完全0基礎開始學還累）沒把正確發音記下來，未09/25 10:40
→ LonelyLove: 來你遇到一海票發音只差一個濁音半濁音長音促音的單字09/25 10:40
→ LonelyLove: 你會混淆到想死。09/25 10:40
推 hdw: 每個人的學習方式都不一樣啦!!!09/25 10:40
→ hdw: 學50音的時候，不會特別去把母音無聲化，可是講話會09/25 10:42
→ hdw: れきし這個單字就是個例子，我後來才知道自己根本都念錯09/25 10:43
推 hdw: 所以單字沒背熟，就想要dictation(應該翻成聽寫)，難度很高09/25 10:45
推 hdw: 真要建議的話，當然是重零開始打好基礎 09/25 10:48
→ hdw: 但你這樣亂聽亂寫比較能讀下去的話，當然也行09/25 10:48
→ hdw: 但寫完後，請找出正確答案，並修正09/25 10:49
→ jtch: 你沒學到的部份就不要打不就好了 堅持打出來的理由是什麼09/25 10:57
→ elthy: 看了你打的那兩句錯的程度 這已經不是單純ただかが不分這09/25 10:58
→ elthy: 種的...你有沒有把那兩句自己唸過自己聽聽看跟你印象中的 09/25 10:58
→ elthy: 那兩句話像不像啊..09/25 10:58
→ jtch: 什麼叫給他亂打就好了 你打出來的目的是什麼 莫名其妙09/25 10:59
→ elthy: 你沒辦法打正確的東西就是你不會 不會的東西常常亂打沒任09/25 11:04
→ elthy: 何好處 只有讓你更難學的正確09/25 11:04
推 jiko5566: 畢竟沒學過，不過這樣從頭打基礎會比較快09/25 11:12
→ jiko5566: 有上課的話跟著進度慢慢學，五十音之類基礎學好09/25 11:16
→ jiko5566: 可以開始看其他還沒教的基礎語法09/25 11:17
→ jiko5566: 然後因為看動畫有留下印象，只要把錯誤的印象修正就好09/25 11:18
→ jiko5566: 不過單字部分還是要慢慢背就是09/25 11:18
謝謝大家的回應，我大概知道要怎麼做了，先不要亂寫亂打比較好，
而在標準的「大家的日本語」之外，我可能再去找個日常會話一百句之類的，
先把自己零碎的日文先矯正好，同時再繼續累積標準進度的日文程度！
謝謝大家！
※ 編輯: yrchuo (111.82.141.52), 09/25/2016 11:36:18
推 johnny94: 把你那些錯的東西忘掉，不然你只是在絆自己的腳 09/25 12:57
推 jonsauwi: 想請問你是用什麼打出日文的？如果是用發音的話（像我是 09/25 14:04
→ jonsauwi: 用英文拼發音），應該是不會犯這兩句的錯誤的哦 09/25 14:05
→ jonsauwi: 像さち寫錯也只有在手寫才會發生的吧 09/25 14:07
我是直接用Google日文輸入法，所以怎麼「拼出」五十音，對現在的我來說還有困難…
我現在看日文還在視50音為字母的階段，湊起來要先想辦法唸出來才能開始猜意思…
→ jazzDT: 原po應該是以為自己聽到的是正確的音 09/25 14:07
→ jonsauwi: 如果是這樣的話我覺得差得...挺遠的...@@ 09/25 14:08
→ jonsauwi: 最好找那種發音比較慢的教材先習慣一下聽力會好一點 09/25 14:09
推 yu820224: 呃 你聽到的跟正確的差蠻多的 放慢速度再聽看看吧 09/25 14:39
聽到的應該是正確的，就我前面說的，只是拼不出來而已… 畢竟還沒熟悉五十音的拼音
方法… Orz
聽力的話，因為我英文托福81，多益860，只限英文聽力應該是還OK，只是英日文的發音
不能直接對應，現在還很不習慣… 而且每次聽到英文外來語的詞我都很想笑…
自己猜測有可能是直接套英文聽力到日文，所以更是問題百出…
其實我另一個怕的問題就是學日文會不會抵銷掉英文能力…
不過板上也有不少英日語都精通的版友，希望這個問題只是我自己嚇自己而已…
※ 編輯: yrchuo (223.138.68.14), 09/25/2016 16:09:26
→ elthy: 有什麼好抵銷的...會覺得抵銷只是因為開始學日文而減少接09/25 16:12
→ elthy: 觸英文的時間 那跟日文根本沒關係 就算你不是因為學日文而 09/25 16:12
→ elthy: 是因為打電動而減少接觸英文的時間 一樣會變弱09/25 16:12
板上問學習方式的問題好像都至少從N5開始問，像我這樣從五十音開始問的好像很少…
可能太基本了反而造成大家困擾… 所以還是要先跟大家抱歉！
日後還有什麼蠢問題也希望大家能夠繼續指教！
※ 編輯: yrchuo (223.138.68.14), 09/25/2016 16:16:16
→ elthy: 五十音也是N5的一部分 問五十音怎麼背的文章應該也不少 但 09/25 16:20
→ elthy: 應該要理解的是 五十音是基本 五十音熟悉之後才繼續前進 你 09/25 16:20
→ elthy: 以前看日劇之類聽過覺得聽得懂的字句不要覺得你會了 而是 09/25 16:20
→ elthy: 當作你聽過語調了就好 按部就班學下去你自然不會寫錯 09/25 16:20
→ yrchuo: 沒錯！謝謝e兄指點，我看我就還是照順序慢慢來好了！不要 09/25 16:24
→ yrchuo: 妄想超進度！ 09/25 16:24
→ brmelon: 抵銷這東西我相信是真的有的.. 我學日文就忘了台語(?) 09/25 16:34
推 ismydear: 我懂這種感覺 明明是ka 可是cd裡面念ga 09/25 20:44
→ ismydear: 我後來覺得是被羅馬拼音誤導了 他只是相似 09/25 20:47
的確.. 感覺有點像學中文用注音符號或羅馬拼音的感覺...
用羅馬拼音就是會有微妙的不同...
→ elthy: 老實說我初學的時候真的曾經覺得ただ かが很難分 但學久了 09/25 21:18
→ elthy: 真的就會分的出來 09/25 21:18
應該是聽多了可以自己從上下語意自動校正吧.. XD
→ jonsauwi: 我覺得真的會有，我現在開始講英文時都會用日文思考，但 09/25 22:08
→ jonsauwi: 是幾句之後才能慢慢回復成以英文方式思考... 09/25 22:09
→ jonsauwi: （因為在家讀日語，但工作時卻是一直在用英文） 09/25 22:09
我現在工作也是以英文為主，雖然說有日本客戶，但也是用英文溝通，
甚至在版上跟日文老師聊天還會切到英文模式... @_@
→ kouyakushi: 動畫或者連續劇裡面有許多非標準日語(俚語之類)或只能 09/26 00:21
→ kouyakushi: 口說而不能使用在其他場合的日語，因此打好標準日語的 09/26 00:21
→ kouyakushi: 基礎你才能分辨用法的不同，動畫、連續劇只能當輔助， 09/26 00:22
→ kouyakushi: 腳踏實地打好基礎才是王道。 09/26 00:23
的確.. 現在每次都會"夜露死苦"... (爆~~
推 fel801: 初學不要去依靠那個看動畫的語感，要打好基礎不然容易垮 09/26 07:06
→ kensun: 亂寫亂打沒啥不好，就是因為亂寫亂打才知道自己聽力弱點 09/26 13:57
→ kensun: ，在哪個發音上老是聽錯，哪些時候連音聽不出來，哪些單 09/26 13:57
→ kensun: 字沒學過，然後專攻你弱點去加強，但前提是每次打完一定 09/26 13:57
→ kensun: 要把正確答案給找出來，順便把它學起來。然後反覆練習到 09/26 13:57
→ kensun: 不會再聽錯而且自己也用的出來為止。 09/26 13:57
→ kensun: 亂寫亂打是種初級的輸出練習，如果學語言只有輸入沒輸出 09/26 14:01
→ kensun: ，等到真的要用的時候也用不出來。 09/26 14:01
的確.. 我就是怕會這樣誤導自己... Q_Q
→ elthy: 樓上說的也要至少有一點點基礎 知道怎麼找答案 而不是連怎 09/26 14:16
→ elthy: 麼找答案、怎麼判斷對不對都沒辦法 09/26 14:16
以我現在的程度來說的確是這樣.. 我會加油的!!
→ johnny531123: 一步一步來吧，既然都要學了為什麼要亂打亂寫?你現 09/26 20:26
→ johnny531123: 在不是才第一課嗎，語言的東西是要時間的，加油 09/26 20:26
真的!! 要慢慢累積!! 不要亂來才能正確踏實的累積!!
→ ronale: 不要自以為看了動畫就有語感 從頭學才是正途 09/27 15:23
的確語感是一回事.. 學習又是另一回事，
不過鍛鍊語感我覺得還是必須的，現在個人覺得就是不要硬來，
純粹習慣那個語感就好了~~
※ 編輯: yrchuo (36.234.89.187), 09/27/2016 22:30:15
推 rex20032: 你英文怎麼學的日文就怎麼學啊………你打的那兩句隨便查 09/27 22:25
→ rex20032: 都有正解，亂打是哪招……… 09/27 22:25
主要還是多聽多讀多看，亂打有點算是想反映自己現在的狀況，
藉此讓大家能夠正確判斷我的程度.. 如果打正確了，可能反而會誤判?
※ 編輯: yrchuo (36.234.89.187), 09/27/2016 22:34:43
推 kaltu: 你去看一下音韻學的資料就知道你的問題在哪裏了 09/29 07:34
→ kaltu: 日文的bdg和中文的bdg完全是兩回事 09/29 07:34
→ kaltu: 你的耳朵受了中文這麼多年的訓練很難分辨出清濁音的差異， 09/29 07:34
→ kaltu: ペラペラ聽成ペラベラ的問題就是你根本把中文送氣與否跟音 09/29 07:34
→ kaltu: 的清濁完全搞混了。 09/29 07:34
→ kaltu: 中文的ㄅㄆ、ㄉㄊ、ㄍㄎ全部都是清音，分辨靠的是有沒有送 09/29 07:34
→ kaltu: 氣。 09/29 07:34
→ kaltu: 日文唸ペラペラ的時候，第一個pe因為是字首送氣比較好發音 09/29 07:34
→ kaltu: 你聽起來就是中文送氣的ㄆ，第二個pe因為接在a後面不是字首 09/29 07:34
→ kaltu: 不需要送氣也能唸，最自然的發音就是不送氣清音，你用中文 09/29 07:34
→ kaltu: 的耳朵聽起來就會是ㄅ，但是對日文來說有沒有送氣一點關係 09/29 07:34
→ kaltu: 也沒有。 09/29 07:34
→ kaltu: 英文也是一樣，sky, school, spy前面有個s讓後面繼續發送氣 09/29 07:34
→ kaltu: 音的話要重新吐氣違反人類發音系統的自然，所以理所當然發 09/29 07:34
→ kaltu: 不送氣音，聽起來k就發ㄍ的音、p發ㄅ的音。 09/29 07:35
→ kaltu: 除了清濁音之外，也要留意一下つ和ち的發音。 09/29 07:35
推 kaltu: 某樓以為CD把ka唸成が的，還有會把バカ(巴嘎)聽成バガ的、 09/29 07:48
→ kaltu: 把あんた聽成あんだ的，也都是一樣的症頭。 09/29 07:48
→ kaltu: 簡單來說「か=咖=嘎≠が」。 09/29 07:48
→ kaltu: が是濁音，完全不存在中文的概念 09/29 07:48
→ kaltu: A很有可能從出生至今沒聽過這個音 09/29 07:48
→ kaltu: A的大腦聽到這個音理解(誤以為)成的那個音極有可能是錯 09/29 07:48
→ kaltu: 的 09/29 07:48
→ kaltu: 有些老師會提醒同學ば行的子音跟台語的「肉」、「馬」一樣 09/29 07:51
→ kaltu: ，你就知道這音絕對不是ㄅ。 09/29 07:51