Re: [問題] 有關滬江網校的問題

[feyun (Grit.)]

我也來分享一下線上日文，大陸的系統主要有兩套書

<新標準日本語> 這套可以念到N2的樣子，會話比較多偏實用
<新編日語> 這套據說系統很完整文法能建立得很好，但內有古文且是直式

滬江日語就是用這兩套主教材，以前還有<大家的日語>，最近好像沒看到了。
介紹滬江的優點：

(1) 之前很便宜，以前0-N3大概才五千多台幣 (800多RMB)，現在好像都漲了幾百RMB了
    我覺得以前比較划算，現在的話相較補習班是比較便宜，但感覺沒那麼超值。

(2) 課程算完整：整套系統讀完可以建立很好的文法基礎，文法說得蠻清楚的。我覺得
    文法觀念建立的部分比字學好一些。現在的新版比舊版內容來的簡潔，更好消化。
    但是補充變得很少，舊版的補充比較多。不過我覺得新版比較適合天天上課，每課
    進度比較不多。

(3) 無時間限制、行動裝置上課方便：這點適合上班族，畢竟上班族無法掌控下班、出差
    時間。

(4) 問問題方便，留言很快就會有答案，意外的某些解答還不錯。

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相較於自學：我覺得的確可以省下一點時間，課程也提供蠻多文法技巧跟對比。
但是我後來還是選擇補習班為主，滬江為輔，理由為下：

(1) 老師口音中國腔，其實東吳推廣的老師口音很多也很恐怖，不過滬江的老師腔頗重
    現在應該是嬌嬌老師、蔥花老師上基礎課程，嬌師是比較之前版本，現在應該都是
    蔥花師，但口音都不夠好，都中國腔，但如果只吸收文法的部分是講得都蠻好。

(2) 網站很商業化，資料很多但很雜亂，我覺得不太有幫助。然後所謂的班級管理，都
    是很制式的，不用去想有什麼班級互動。錄音作業都很少人認真交，交了是會有人
    改，但沒有所謂的"風氣"，就是一個網路課程我覺得那些宣傳沒有附加價值。

(3) 需要強大自制力，以我買的0-N2來說，有兩百多節課。剛開始光背單字就卡住了，
    很想每天一課但是單字都還沒背熟也沒辦法聽下一課，就一直卡著XD

(4) 背單字據說有「詞場」但我覺得比較適合複習，雖是通關遊戲，但我覺得自己背課本
    比較紮實，我都是自己土法煉鋼寫到會，所以這個APP對我沒有太大吸引力。

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我最後還是選補習班為主，原因：

(1) 去上課比較能持續，畢竟滬江是靠意志力堅持。有時候連假出去玩好幾天沒讀書，
    回頭又上班，一回神就一兩個禮拜沒上網站了...買了兩次都沒上完

(2) 上課比較能夠刺激自己思考，聽函授還是比較被動一點。現在補習班每天都在造句，
    課程內容不太容易忘記。

(3) 滬江畢竟是函授，上到後來覺得自己都沒機會"輸出"，都在「聽」、「讀」，沒輸
    出使用很容易忘記，或是聽到恍神囧。

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如果還是想試試看，我覺得也沒有不妥，不過對岸還有另一個系統，叫「早道日語」
更貴，可是我試聽過我覺得老師的口音好很多 (應該是比起滬江口音好太多)，然後
課程是直播，一周2hr *3次課，也蠻須要堅持的。可是同學們會互動，老師會點名，
比起滬江我是比較喜歡早道，但還蠻貴的啦....

早道也是用新標日，這套書在對岸有很多習題之類的可以買。

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最後暗黑一下，畢竟是對岸的資源，認真找還是可以找到無料的....
不要說是我說的，我自己都有付款買課程喔！

對了，某些用語的確會不同。像是中國會說「賓語」(台灣學英文好像說補語?)、
「小句」(台灣說子句)，等等，不過有點文法概念的話很快就可以切換了。


※ 引述《acire (NoMore)》之銘言：
: 不好意思
: 小弟想在今年年底考日語檢定N2
: 目前程度大約是N3~N4之間
: 因為本身是上班族 加上預算並不是很多
: 爬文以後找到滬江網校
: 感覺資源很豐富 也可以按照自己的進度上課
: 想問看看有上過滬江網校的人
: 教學品質和評價是不是還OK 爬到最近一篇心得文是一年多前了QQ
: 我自己聽試聽的課程覺得老師的聲線還滿舒服
: 另外想問
: 中國的一些名詞會不會跟台灣的不一樣 例如使役動詞之類的
: 怕到時候跟同學討論日文學習會溝通不良XD
: 謝謝大家~

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NIHONGO/M.1487775139.A.CE3.html
推 iouhsu: 推心得
推 ange09: 現在滬江老師的口音真的很糟糕  不好聽 況且口音這種東西
→ ange09: 一旦學成就幾乎不可能改了 如果是要打基礎我就覺得還是先
→ ange09: 上別的會比較好
→ ange09: cctalk上反倒不少老師口音都比網校的好聽xd

我覺得越是初級口音越要小心, 當然不是說補習班老師口音就比較好
但是客觀來說滬江老師的口音是真的不好啊 (囧) 只有葉子老師的口音很不錯
如果要說只著重文法(?), 難道學習中多聽標準發音不重要嗎
且滬江這種學生群龐大的教學, 選一個口音好的老師來錄音不是更好 @@?

推 ad0960: 口音很差？                                              02/23 08:46
→ ad0960: 我個人是只聽"聽吧"，就覺得收到蠻不錯的成效。
推 ad0960: 大陸腔和台灣腔應該是半斤八兩。我個人是文法上聽說中文
→ ad0960: 的人、會話上要另外聽母語人的。

我沒有說台灣腔比較好哦~ 只是客觀來說滬江的口音真的中國腔很重
說出心得僅供有興趣的人參考, 有人在意有人不在意~

推 solitudewing: 回推文，講到口音，我印象深刻在看無字幕版台劇電影  02/23 09:24
→ solitudewing: 時完全聽不懂演員在講什麼
→ solitudewing: 而且滬江說明文法的老師雖是中國人，但課文跟後面題
→ solitudewing: 目明明是日本人發音跟考古題

課文跟例文的確是放CD拿到課本就有了, 但其他補充單字、造句跟文法解說
都是老師自己錄音~

→ johnny94: 說真的教文法的老師的口音跟你最後講出來的口音根本沒太  02/23 09:30
→ johnny94: 大關係。甚至有不少人是跟日本老師上課，結果發音還是很
→ johnny94: 差的。

我覺得關係很大很大很大 XD 不管是哪個語言, 哪個口音一開始深植之後很可能就改不了
但我覺得每個人對自己口音的要求不太一定, 有些人覺得溝通順暢就好, 有些人覺得要
說外國語就盡量模仿, 沒有誰對誰錯。

不過我覺得耳朵聽到的口音會影響自己說出的口音是100%確定的

推 chaozi: 大家的日本語還有唷                                      02/23 11:35

其實也不用爭論口音, 滬江都有試聽, 自己去聽就知道可不可以
文法系統真的不錯, 所以我是補習班為主、滬江為輔
滬江我會超前補習班進度, 先聽懂文法背完單字
但是去補習班, 日籍老師整堂課都用日文, 加上造句且要說出口
在補習班我覺得有"使用" 而滬江是幫助我建立文法觀念且補充實體課不足的地方
(畢竟滬江日語系統算很成熟)

還有就是, 其實滬江新版舊版, 都是同一套內容為主軸
我聽過幾個版本
王老師講超仔細, 但內容多到很難複習XD
嬌嬌老師的版本, 已經比王老師版本再精華一些, 但是單字補充也頗多, 筆記都記滿課本
蔥花老師的課程(目前最新), 又更為簡潔, 可是我覺得比較不會卡關, 進度容易繼續
不過相較於其他老師, 就比較偏簡單 (觀念都還是有講解)

至於大家的日語 (就是大家的日本語) 葉子老師這套我很喜歡
葉子老師口音很棒, 然後蒐集很多影集動漫的內容, 課程很生動
但是她在騰訊有開一個公開課, 是<新標日>的, 我覺得就有點普通XDDDDDD

滬江還有個新老師叫香香老師, 口音也很好, 可是好像只有帶50音
還沒上到她講課的內容。


平心而論, 如果想自學日文, 配合<大家的日語>
推薦滬江的葉子老師講解, 但可惜的是只有講這四本
N3以上的還要再找教材

以上, 觀察數年的心得, 謝謝

推 ad0960: 台灣腔既然沒有必大陸腔好，您在這裡主要也是聽日本人發
→ ad0960: 音來學發音吧？以不需定時到教室、獨自學習的方式來看，
→ ad0960: 滬江的日本人音檔資源實在不是台灣這裡的什麼平台可以比
→ ad0960: 擬的。
→ ad0960: 我甚至還覺得如果能晚生幾年就好了，看著家裡買的一對英
→ ad0960: 文書籍。
我沒有否定滬江的文法教學唷, 但是既然耳朵聽的口音會影響自己的發音
如果滬江能挑發音更好的老師來錄製我絕對沒話說~~~~
(都是錄音~ 挑像葉子老師口音的來錄, 整體應該算很無敵了)

還有其實我不太想強調文法跟會話分開學習的觀念
其實能一起學不是更好嗎 @@?

最後就是~ 滬江的英文教材 ~ 未必適合台灣
因為中國是英式英文系統, 而且老師中國腔還是很重阿 @@
大概我比較習慣台灣人口音所以覺得比較能接受吧~
但台灣口音很重的日文老師我也不ok (東吳好多阿哭哭
然後補習班的日文老師雖然很有經驗例句帶的不錯也很多造句
但有時候有些問題的確無法一針見血回答, 這時候我就會覺得滬江好

想速成可以找滬江, 想建立文法架構可以找滬江
但我覺得更好的是大量聽力(要大量喔)配上滬江文法來互相彌補不足
※ 編輯: feyun (60.250.128.100), 02/23/2017 14:01:44
推 Heedictator: 我有買新編到0~N1，只推第一冊香香老師，第二冊教的
→ Heedictator: 爛就算了，口音簡直讓人發瘋；第三冊因為第二冊的關
→ Heedictator: 係，也救不回來了。第四冊又是香香老師，可是沒第一
→ Heedictator: 冊教的好。個人心得，買第一冊打基礎，尤其動詞變化
→ Heedictator: 學完就可以了。剩下就去補習班吧，我也認為函授沒有
→ Heedictator: 輸出，想學好日語是不行的！
推 tingmaymay: 其實我非常推滬江欸，但是強烈建議自己先自修一遍課
→ tingmaymay: 本，單字先背好，上滬江就會很有效率，很多觀念可以
→ tingmaymay: 釐清，課程上也不會因為來不及背單字而卡在那裡。
推 rhfan: 如果有人想報名滬江，歡迎使用我的邀請碼：LJLVZ4F6DZ，學
推 rhfan: 費能打折哦