推 hdw: 意思差很多吧!!良いでしょうか 應該很好吧? 02/26 14:23
→ hdw: 良いじゃないか口語應該可以，良いんじゃないか才正確.. 02/26 14:24
→ hdw: 那是反問的用法，"很好，不是嗎??"良くない就單純說不是很好 02/26 14:25
推 hdw: 其實我看不懂最後兩句的意思，你是不是誤會了い形的否定用法 02/26 14:28
→ hdw: です用在形容詞句子時，是美化助動詞，讓句子變成丁寧形 02/26 14:29
→ hdw: 在名詞句，叫作斷定助動詞，用來表示肯定的形式 02/26 14:31
→ hdw: 應該沒有對です否定這種說法... 02/26 14:32
→ hdw: 若知道です=であります，就容易理解為何否定用ありません 02/26 14:33
推 wishcross: 反問的じゃないか/じゃない才能直接接い形容詞 02/26 14:34
→ wishcross: 否定只能くないです 02/26 14:34
→ dnportal: 可是在網路上い形容詞加じゃない（沒有か）也不是少到 02/26 14:53
→ dnportal: 不行。用良い、高い、寒い等都可以找到。所以在想是不 02/26 14:53
→ dnportal: 是至少口語上的文法是不是在變化中。 02/26 14:53
→ dnportal: 我說的不是「～」じゃない。「～」可以當作名詞。 02/26 14:55
※ 編輯: dnportal (123.194.24.187), 02/26/2017 14:58:05
→ ssccg: じゃない不一定要加か，畢竟疑問句在口語上用語調就夠了也 02/26 14:57
→ ssccg: 不一定會加か 02/26 14:58
→ ssccg: 形容詞加じゃない不是否定用法，如果真的是當否定算誤用了 02/26 15:00
→ dnportal: 原來如此。感謝。 02/26 15:29
推 blackkaku: メタ言語的否定，這種情況下可以用來表示原po說的否定 02/26 17:10
→ blackkaku: 用法，通常用來否定對方的發言。 02/26 17:10
→ lovetosleep: 不是「良いんじゃない？」這樣嗎，加ん有些詞就會變 02/26 18:19
→ lovetosleep: 成名詞形，日本人口語很愛把結尾全部用名詞 02/26 18:19
→ dnportal: 可以請blackkaku多說明一點嗎？有些情況下真的也可以是 02/26 18:32
→ dnportal: 否定意味？ 02/26 18:32
推 blackkaku: Google メタ言語的否定 metalinguistic negation 02/26 18:34
推 blackkaku: 「この作品が良い」「良いじゃなくて素晴しいんだよ」 02/26 18:35
→ ssccg: 這種算是接整個句子，也不是形容詞的否定形了 02/26 19:24
推 blackkaku: 所以說是matalinguistic 02/26 19:32
→ dnportal: 我搜了一下。沒有看到用例；只有一些像是論文的東西… 02/26 20:40
→ dnportal: 有看到：順位が高いじゃなくて貢献度が高いだからね。 02/26 20:53
→ dnportal: 中文的意思是：順位不高但貢獻度高？還是就：算順位不 02/26 20:55
→ dnportal: 高但貢獻度高？ 02/26 20:55
→ dnportal: 是不是要加上"就算"？ 02/26 20:56
→ dnportal: 還看到：気がするじゃなくて確かに鼻が無い。看起來我 02/26 21:01
→ dnportal: 猜じゃなくて實質上變成接續詞。意思是"就算"？ 02/26 21:01
→ dnportal: 應該是"就算不"？ 02/26 21:02
推 wishcross: 不是就算 是對方講了「A」 你說不是「A」 02/26 21:11
→ wishcross: 常見的可能像 中午 A說:おはよう B:おはようじゃねぇよ 02/26 21:13
→ wishcross: 估狗了一下感覺很複雜 簡單說應該就是否定整個說法? 02/26 21:14
→ dnportal: 像是英文Not that I love you, but I respect you.的n 02/26 21:27
→ dnportal: ot that 02/26 21:27
→ dnportal: 的確不是"就算不"。 02/26 21:28
→ wishcross: ズラじゃない、桂だ（X 02/26 21:43
推 blackkaku: 嗯 的確是有點複雜 因為是語用論的專業用語。簡單來說 02/26 21:45
→ blackkaku: ，這種否定方式與一般的否定不同，否定的重點在前面一 02/26 21:45
→ blackkaku: 個發言的「推意」（implicature),而非「含意」(entailm 02/26 21:45
→ blackkaku: ent or implication)。 02/26 21:45
推 blackkaku: 有興趣可以去找Grice在1975年寫的論文。裡面有寫到兩 02/26 21:47
→ blackkaku: 種否定方式的不同。 02/26 21:47
→ dnportal: 所以請教一下，我找到的那兩句的中文翻譯究竟是？ 02/26 22:03
→ dnportal: 気がするじゃなくて確かに鼻が無い。 02/26 22:03
→ dnportal: 順位が高いじゃなくて貢献度が高いだからね。 02/26 22:04
→ ssccg: 要看前後文 02/26 22:10
推 blackkaku: 第一句是メタ言語的，第二句不確定。 02/26 22:11
→ blackkaku: 不是感覺，而是真的沒有鼻子。 02/26 22:12
→ ssccg: 順位那句找到的感覺是:(官方說明)不是看順位多高是看貢獻度 02/26 22:12
推 blackkaku: 「感覺」就代表「不是確定的」，這叫「推意」。後面的 02/26 22:15
→ blackkaku: 否定是用來否定這個「推意」，所以結果是「確定」。 02/26 22:15
→ dnportal: 中文的並非一詞 02/26 22:19
推 ad0960: 獲益良多。感謝。 02/26 22:20
→ ad0960: 你們的討論真的很有用。 02/26 22:21
→ blackkaku: 這本是入門書，雖然寫得不是很好，不過可以看看基礎概 02/26 22:23
→ blackkaku: 念。 02/26 22:23
推 richi: 良くなくはないじゃない 02/27 11:19
→ dnportal: 請問一下，是這位日語老師對日語的這部分理解有誤嗎？ 02/27 15:32
推 blackkaku: 你是指哪裡有錯？ 02/27 15:38
推 hdw: 我猜是 嫌いではない 02/27 16:14
→ hdw: 這在教形容詞的時候，無論是哪位老師，都會特別叮嚀 02/27 16:15
→ dnportal: 我想是我搞錯了。對な形容詞可以這麼做。 02/27 16:39