› 看板 NIHONGO 關於我們 聯絡資訊
作者xavier13540 (柊 四千)
看板NIHONGO
標題[文法] 一些命令形的用法
時間Thu Apr 20 22:36:44 2017
有些句型有命令形出現 卻沒有命令的意思 例如 ...とは言え (= ...といっても) ...にしろ/せよ (= ...にしても) ...にしろ/せよ...にしろ/せよ (= ...にしても...にしても) 我昨天讀到下面這段文字: 奴ら、喧嘩の口実がほしいだけだ。遅かれ早かれ、何かしらネタを作ってきただろうさ。 很容易從上下文看出紫色部分的意思是 遲早/早晚 字典上的解釋也是這樣 但跟上面三個句型一樣 沒有命令的意思 我似乎也可以把 遅かれ早かれ 改成 遅くても早くても 想請問命令形本來就有這種用法嗎? 還是剛好這些都是特例? 題外話 這是我第一次在文法書以外的地方看到形容詞的命令形耶@@ -- 作者 lifepass (乖乖) 看板 Gossiping 標題 [問卦] 路上正妹到底有幾個是偽娘 時間 Thu Apr 30 20:49:26 2015 ───────────────────────────────────────
推 xitian81: 其實他們都是男的 不信你摸摸看04/30 20:56
推 defendant: 薛丁格的gg04/30 21:00
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.248.40 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NIHONGO/M.1492699007.A.0DC.html
推 sakazaki: ？？哪邊有命令 04/20 22:50
推 elthy: 哪邊有命令？？ 04/20 23:10
言う → 言え する → しろ/せよ 遅い → 遅かれ 早い → 早かれ ※ 編輯: xavier13540 (140.112.248.40), 04/20/2017 23:12:17
推 allesvorbei: http://i.imgur.com/KeOOpWv.jpg 早かれ遅かれ、良 04/20 23:17
→ allesvorbei: かれ悪しかれ這類請當成一個片語不要硬要用現在的文 04/20 23:17
→ allesvorbei: 法去解釋 04/20 23:17
→ allesvorbei: http://i.imgur.com/GfMa8nr.jpg 儘管有這樣的意思， 04/20 23:18
→ allesvorbei: 但是就只有一部分的用字，你硬要去改只會讓人覺得很 04/20 23:18
→ allesvorbei: 奇怪 04/20 23:18
→ Littlechozy: とはいえ應該算仮定吧 04/20 23:40
→ Littlechozy: http://www.weblio.jp/content/とはいえ 04/20 23:44
→ Littlechozy: 查了一下結果不是仮定，是古文來的 04/20 23:44
恩 看來我不小心把已然形的"とは言え"放進去了 不過にしろ/せよ 確實是命令形 另外 "遅かれ早かれ"裡面的兩個形容詞也是命令形 不是已然形(けれ/しけれ) 所以我想問的是 命令形除了單純的命令 是不是還有其他意思 還是這些例子其實不多 可以見一個背一個? ※ 編輯: xavier13540 (140.112.248.40), 04/20/2017 23:59:31
推 sakazaki: 查了資料 古語形容詞的活用真的有命令型 長知識了 謝 04/20 23:56
→ sakazaki: 謝啦 04/20 23:56
→ sakazaki: 早くなれ=早かれ 04/20 23:56
→ sakazaki: http://yama-taku.science/japanese/classic/grammar/ad 04/20 23:56
→ sakazaki: jective/ 04/20 23:56
→ Littlechozy: 本來什麼形就只是一種歸納而已啊，就像口語文法把 04/21 00:01
→ Littlechozy: 言え稱為仮定形只是因為加了ば後有假定的意義 04/21 00:02
→ Littlechozy: 但不代表這一形不能具有其他的意義 04/21 00:03
→ Littlechozy: 不過跟古文有關的文法大概只能先背下來吧XD 04/21 00:04
推 sakazaki: 早かれ遅かれ 的一種來源說法 04/21 00:05
→ sakazaki: http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa6371918.html 04/21 00:05
→ medama: 命令形的放任用法 04/21 00:45
覺得當"放任"解還可以接受 但是我沒有找到相關的資料耶orz 話說 我又找到了一個例子了 "...ともあれ" 字典上也說"あれ"是命令形 ※ 編輯: xavier13540 (140.112.25.108), 04/21/2017 19:42:10
→ ad0960: 想法稍微放寬一點就解決了。把命令型說成強制型就好了。 04/22 11:29
→ ad0960: 以原句的遅かれ早かれ來說，以現在這時間點來說下一秒是 04/22 11:41
→ ad0960: 近的、明年是遠的，但都還沒到來。現在在腦中強制地想像 04/22 11:41
→ ad0960: 在任何時間點也好，對找麻煩這事的發生，說話者一點也不 04/22 11:41
→ ad0960: 覺得有呢什麼奇怪的。 04/22 11:41
→ ad0960: 所以強制型大部分是強烈希望，也就是命令的用法！也可以 04/22 11:43
→ ad0960: 用來作極端假設的。 04/22 11:43
→ ad0960: （！→，）打錯。 04/22 11:44
→ ad0960: 這些想法和原來的假定型並不會產生衝突。 04/22 11:46
→ ad0960: 假定型是作一般假設的、強制型是作命令和極端假設的。把 04/22 11:48
→ ad0960: 想法邊界稍微鬆綁很多都不難解釋，只是官方書上不一定會 04/22 11:49
→ ad0960: 有。 04/22 11:49
→ ad0960: 取名一旦取得不好就會阻礙人去想像。 04/22 11:51