推 rockman520: 可是我的教科書不是原型 是masu型 08/29 13:36
推 rockman520: 上一段下一段指的是? 08/29 13:42
→ rockman520: 還有怎麼會有三個重覆的詞 08/29 13:42
哪裡重覆到了 麻煩講一下(脫窗中)
一般教科書都教ます形
最大的問題就是上一段動詞和五段動詞
兩者的連用形會難以分辦できます 行きます
從辞書形來看 就很好分 できる 行く
推 ccc73123: 教科書不是原形的就是三類動詞的分類法 08/29 14:16
→ ccc73123: 不用學這篇的方法 照教科書學就好了 08/29 14:16
以前知道有分三種
一種是くる(か行変格) する(さ行変格) 屬III類
一種是上一段動詞 下一段動詞 其活用變化相同 屬II類
一種是五段動詞 因為活用發音含あいうえお段 屬I類
剛才查網路又發現一種新分法...
直接以ます形分三類
一種是来る(か行変格) する(さ行変格) 屬III類
一種是下一段動詞 如食べます 屬II類
剩下的I類....是發音為い段的 如行きます 買います 泳ぎます
嗯......できます 見ます 落ちます等等的上一段動詞完全沒見到踪影
不曉得你指的是哪一種三類動詞分類法
※ 編輯: grant790110 (114.42.77.10), 08/29/2017 14:53:15
→ allesvorbei: 說實在的看到這種整理方式只會更不想學語言,一個一 08/29 14:59
→ allesvorbei: 個學,了解不同情境下用哪個反而更快更牢固,而且不 08/29 14:59
→ allesvorbei: 會產生中文式日文 08/29 14:59
學習語言有很多方法 原PO問了要怎麼背五段動詞
於是我把分類法打出來了 希望能協助他弄清楚
直接融入環境是最好的 但並不是每個人都有這個機會
若有這個機會 根本也不用分什麼上一段下一段五段了
習慣久了就能用了
※ 編輯: grant790110 (114.42.77.10), 08/29/2017 15:16:25
推 hdw: 原PO辛苦了XD~~幫你推一下 08/29 15:24
推 MiyagakI: 推認真!對我來說很有幫助!大感謝! 08/29 15:34
推 kueilee: 把上一段分去五段活用其實也不是沒有道理XDDDD 08/29 15:55
推 rtoday: 這方法看似很難,學會後搭文法還滿好記的 08/29 17:42
→ nakinight: 我看不懂 程度太差了 QQ 08/29 18:04
推 ccc73123: 一般教科書的三類分法是直接以ます形分三類 08/29 18:44
→ ccc73123: 落ちる 降りる這種的就直接當例外記 08/29 18:45
→ ccc73123: 這樣分是比較簡單 對外國人來說較友善 但沒辦法解釋例外 08/29 18:47
→ ccc73123: 動詞變化是基礎 不管哪種分類法有系統地學絕對比較好 08/29 18:49
→ ccc73123: 一個一個學反而會很亂而且容易忘記 08/29 18:49
→ ccc73123: 不是母語人士哪來這麼多時間在那邊一個一個學 08/29 18:51
→ ccc73123: 當然是先系統化學習 之後看到聽到再加強印象 08/29 18:51
→ ccc73123: 就算是日本小學生一樣要學五段動詞變化 08/29 18:52
推 Samael: thx 08/29 19:01
推 allesvorbei: 一個一個學很沒有效率?並不會,我自己的個人經驗是 08/29 19:29
→ allesvorbei: 多讀多聽多念,比分析那些有效率的多,而且只要錯誤 08/29 19:29
→ allesvorbei: 馬上就會覺得很奇怪,畢竟常用到動詞也就那幾個,也 08/29 19:29
→ allesvorbei: 不會覺得所謂的例外很例外。此外又例如像可能型,很 08/29 19:29
→ allesvorbei: 多人都以為就是可能用法所以產生了赤ちゃんが歩ける 08/29 19:29
→ allesvorbei: 這種日本人不會用到語言 08/29 19:29
→ allesvorbei: 又例如ば,那只是文法上的需求,但很多初學者都認為 08/29 19:31
→ allesvorbei: 因為是可能硬要加上可能、可以,導致句意的理解錯誤 08/29 19:31
→ allesvorbei: 我本身沒有想要否定這樣的學習方式,但是即便有一整 08/29 19:38
→ allesvorbei: 個表格,還是脫離不了一直練習、一直念一直看一直聽 08/29 19:38
→ allesvorbei: ,即使日本小孩要學,但他們不會硬梆梆地去記而是輔 08/29 19:38
→ allesvorbei: 助他們日常使用。任何語言都是這樣,這些表格都只是 08/29 19:38
→ allesvorbei: 輔助而不是當作核心 08/29 19:38
→ ssccg: 不覺得用ます形分對外國人有比較友善,我覺得要記的都差不 08/29 20:10
→ ssccg: 多,也是都有例外... 08/29 20:12
→ ssccg: 日本人用的這套名稱主要是用在解釋文法的時候,不是用來記 08/29 20:13
→ ssccg: 變化,日本小學生應該不用學文法就會變化了 08/29 20:13
推 ccc73123: 日本小孩當然不會死背表格 因為他們本來就會講了啊 08/29 20:49
→ ccc73123: 如果要像小孩學母語一樣遇到一個學一個 08/29 20:49
→ ccc73123: 要花多少時間才能學到能溝通的程度? 08/29 20:49
→ ccc73123: 更不用說檢定考試之類的 自己想一下小時候花多少時間 08/29 20:50
→ ccc73123: 才學會講母語就知道了 08/29 20:50
→ ssccg: 我也覺得要系統化學,但是日本小學生那句完全沒支持這論點 08/29 20:53
推 hdw: 我想一般人所謂的一個一個學,是指學完受身形、再學使役這樣 08/29 20:54
→ hdw: 一口氣很有系統的把表格秀給學生,我想一堆人都會嚇跑的 08/29 20:55
的確 老師也是在講完一切之後才做這種大表格整理
連形容詞 形容動詞 助動詞的活用都整理進去了
我現在可以了解老師的苦心QQ
抱歉嚇到一堆人
推 ccc73123: 這表格是讓學完動詞變化的人整理記憶用的 08/29 20:58
→ ccc73123: 我想應該也沒有教材會直接用這個表格來教動詞變化吧 08/29 20:58
推 hdw: 是阿!!表格很重要,不過我是覺得初學者直接看表真的很硬 08/29 21:14
→ hdw: 不過先看表跟直接照表背,應該是兩個概念的事情啦!! 08/29 21:15
→ hdw: 不論rock大大是不是來亂版的,我是針對他看起來像超新手 08/29 21:16
→ hdw: 的概念之下,建議他的啦!! 08/29 21:17
推 vaio8937: 完整給推。我都記原型,反正等學到比較後面,句型裡面需 08/29 23:14
→ vaio8937: 要一直變化時,就變自然反應了。完全不用想 08/29 23:14
修正部分地方
※ 編輯: grant790110 (1.161.136.201), 08/30/2017 00:21:57
推 BroSin: ます型完全使人混亂 推記原型 08/30 08:47
推 nanpyn: 系統化與間隔重複不衝突,只是都要循序漸進適量攝取罷了。 08/30 12:17
→ nanpyn: 系統化與間隔重複不衝突,只是都要循序漸進適量攝取罷了。 08/30 12:17
→ nanpyn: 我也認為先記原形才對~ 08/30 12:17
→ nanpyn: 一樓所指的重複若是指詞尾相同,那麼那是同形而非重複。 08/30 12:19
→ nanpyn: 就語言學觀點,形式變化若每一種動詞變位與名詞格都不同會 08/30 12:20
→ nanpyn: 就語言學觀點,形式變化若每一種動詞變位與名詞格都不同會 08/30 12:20
→ nanpyn: 是記憶負擔。 08/30 12:20
→ nanpyn: 因此,不同功能常會共用相同形式並從搭配或順序判斷是哪一 08/30 12:22
→ nanpyn: 種功能。 08/30 12:22
→ nanpyn: 形式複雜者則發話者費心力而受話者易判斷。 08/30 12:26
→ nanpyn: 形式單純者則發話者省事而受話者需判斷歧義。 08/30 12:27
→ nanpyn: 每種語言在形合與意合的比例上有別,日文形合與意合的比 08/30 12:31
→ nanpyn: 例都挺高的。 08/30 12:31
推 toruna: 推 這樣建立觀念比較不零散 08/30 14:28
推 Shiba861107: 推辭書形學動詞 ます形根本邪門歪道 08/30 21:48
推 wcc960: 動詞本來就從原形記啊,一切變化的原點 08/30 22:32
→ wcc960: ます形就始自原形的變化之一,怎麼會有用ます形記的.... 08/30 22:34
推 ccc73123: 不用懷疑 很多教科書都是從ます形開始教 08/30 22:38
→ ccc73123: 一般常見的三類動詞分法也是用ます形分的 08/30 22:39
推 purintachi: 記原型比ます型容易,感謝原po整理~ 08/30 22:59
推 wcc960: 教用ます形教,但記還是要用原形 08/31 00:00
→ hdw: 我學的三段動詞是用原形交耶!!還是是因為老師的關係?? 08/31 02:42
→ hdw: 用ます形教,應該是初學比較常看到ます形,但要變化 08/31 02:44
→ hdw: 還是覺得從原形比較好,至少就不會把上一段動詞當特例了@@~~ 08/31 02:45
→ hdw: 而且字典也好查XD~~ 08/31 02:46
推 andy3020: 其實我覺得記這些變化只是個過渡期,多聽多看之後就會自 08/31 13:02
→ andy3020: 然習慣了,新手不用太擔心記不起來,保持閱聽的習慣就好 08/31 13:02
→ poilwei: 看了別人發現的股市破綻研發的,直接了當當自己的,棒棒 09/01 03:26
→ poilwei: 不是很快很會?我快受不了了! 09/01 03:28
→ poilwei: 安易なところでしょう 09/01 03:31
→ poilwei: すべてがおまへの中でしょう 09/01 03:32
→ poilwei: しゃあ~テキ敵敵だなぁ 09/01 03:34
→ poilwei: おめでとう~死の時間が生きより長いね 09/01 03:35
→ poilwei: ほほほ~てめのお願いだなぁ? 09/01 03:38
→ poilwei: 早くてめ 09/01 03:38
→ poilwei: ばか 09/01 03:39
推 curiousbaby: 完全無法理解為什麼要從ます型教 XD 09/03 11:08
推 Riyuberg: 推 這才是正統的學法 09/04 11:44
推 Riyuberg: 懷念當初在忠孝日文上的課 09/04 11:46
→ hope314: 五段動詞超好記的XD很感謝大學遇到好的文法老師!其他教 09/05 00:16
→ hope314: 科書寫的一類二類動詞根本亂七八糟 09/05 00:16
推 Ylvis: 推這個系統,用ます型學下去到後來每種變化雜在一起的時候 09/13 18:37
→ Ylvis: 一定會搞混 09/13 18:37
推 mailaonan: ご苦労様 09/14 07:37
推 yudachipoi: 推 09/23 01:04