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大家好,小魯剛開始學日文,從50音開始..看了一些影片 youtube好多教學影片,現在學日文真的很幸福 發現這兩個音 す(SU) つ(TSU) 的讀音有些困惑 唐盾先生說 す(SU) 就是中文的思考的思讀音一樣、つ(TSU) 的讀音是疵 RYU念法也是 す(思) つ(疵) [以上都不是日本人] 但是日本人的 IKU 和 YUMA 都是 念す(蘇) つ(粗) 我聽了N遍,聽出來 還是 す(思) つ(疵) す(蘇) つ(粗) 請問怎麼念比較標準呢 影片支援 YUMA つ(粗) https://youtu.be/GmRdUUVgSAA?list=PLuNucubP18snvU3Zz8FXF-kACs5EPK4XU&t=597
YUMA ス(蘇) https://youtu.be/FKIr7bFrIDw?list=PLuNucubP18snvU3Zz8FXF-kACs5EPK4XU&t=472
IKU つ(粗) https://youtu.be/qHhF70g3jdM?list=PLmAiqVA08klGkYrBd0F1anEpLsYBGbyGO&t=283
IKU す(蘇) https://youtu.be/ROVxX5B1Scc?list=PLmAiqVA08klGkYrBd0F1anEpLsYBGbyGO&t=201
唐盾 す(思) https://youtu.be/8iWNqPrv2cY?list=PLY6kM_GfFvPhvpkVjnRAdrGv_l45xQ91T&t=2663
唐盾 つ(疵) https://youtu.be/8iWNqPrv2cY?list=PLY6kM_GfFvPhvpkVjnRAdrGv_l45xQ91T&t=3215
RYU す(思) https://youtu.be/GmRdUUVgSAA?list=PLuNucubP18snvU3Zz8FXF-kACs5EPK4XU&t=509
RYU ツ(疵) https://youtu.be/FKIr7bFrIDw?list=PLuNucubP18snvU3Zz8FXF-kACs5EPK4XU&t=549
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.75.213 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NIHONGO/M.1504509830.A.BD3.html ※ 編輯: ezcom (36.231.75.213), 09/04/2017 15:29:08
amnos830520: 你要說的(出)應該是(粗)吧?YUMA是因為要裝可愛才唸 09/04 15:30
amnos830520: 蘇跟粗啦(誤),也有可能是為了讓初學者聽清楚? 09/04 15:30
對,我發現"出"要捲舌 所以改粗 ^_^ ※ 編輯: ezcom (36.231.75.213), 09/04/2017 15:35:54 ※ 編輯: ezcom (36.231.75.213), 09/04/2017 16:09:20
NaoSensei: 嚴格來說,不是思也不是蘇,是發蘇的聲音但是不圓唇 09/04 16:00
NaoSensei: 你發中文思的時候嘴唇往兩邊拉,發蘇的時候要嘟嘴,而 09/04 16:01
NaoSensei: 日文su正好兩個都不是 09/04 16:01
ssccg: 都有影片了,看、學唇形而不是你聽起來像中文哪個音... 09/04 16:14
petrel: 以中文的發音去記會學不標準吧? 09/04 17:19
仿間還有很多書教你諧音念法,像是せ 看過有人教 台語世界的世 以母語還是英文 來標示讀音 還是比較習慣 り 音介於 RI 和 LI,ふ讀音介於 HU 和 FU 之間..這實在鬼打牆般的難理解 念句子有些音還要濁化..嗯... 就像日本人知道 ㄓㄔㄕㄖㄦ 怎麼念,念快一點沒一個念的標準.. ※ 編輯: ezcom (36.231.75.213), 09/04/2017 17:40:50
ohya576: 為什麼一定要抓出他是中文哪個字… 09/04 17:31
amnos830520: 初學者的通病就是想把日文跟中文做連結,感覺很多網 09/04 17:37
amnos830520: 路教學也是為了迎合初學者的習慣跟程度所以故意寫或 09/04 17:37
amnos830520: 唸出中文,建議直接學正確的聲音和唇形,不要硬用中 09/04 17:37
amnos830520: 文記~不過正確的發音很難只用文字說明,所以先糾正 09/04 17:37
amnos830520: 你明顯的錯誤,不是贊同用中文唸的方式,要趕快改過 09/04 17:37
amnos830520: 來喔XDD 09/04 17:37
謝謝您,我再多看幾個老師50音教學..仔細聽和觀察一下唇形 ※ 編輯: ezcom (36.231.75.213), 09/04/2017 17:54:27
ccc73123: 還有就是照著英文標音來念 09/04 18:23
ccc73123: 不是用英文標就是照英文念啊 09/04 18:24
ccc73123: 然後其實RYU還是外國人 雖然說得很標準了 難免有點口音 09/04 18:26
dsilver: 這兩個字,音速日語都有教,つ嘟著嘴念疵,す嘟著嘴念思 09/04 18:40
dsilver: 、ますです是另一個故事 09/04 18:40
ccc73123: 其實我覺得根本不用糾結 因為語速一快 幾乎聽不出差別 09/04 19:15
ccc73123: 濁音和重音的位置才需要花心力去學 09/04 19:15
ccc73123: 濁音發的好 重音位置正確 人家就會覺得你日文說很好了 09/04 19:17
ccc73123: つ す ふ到底發音正不正確根本不會CARE 09/04 19:17
jksen: /i/跟/u/在一些非重音情況下會母音無聲化。 09/04 22:00
syatg951: 我也覺得不用糾結太深,有時講中文ㄘ、ㄔ也不一定會咬字 09/04 23:03
syatg951: 清楚了,能溝通才是最要緊的! 09/04 23:03
syatg951: yuma有一集是外國人學中文的煩惱,就有類似的劇情~ 09/04 23:04
ssccg: 說的快的時候發的正不正確,跟一開始要不要先學正確發音是 09/04 23:07
ssccg: 兩回事吧,一開始就往錯誤的方向去學最好會沒差... 09/04 23:08
ssccg: 思蘇是差在母音,但是う這個音就兩個都不是,連這點都沒學 09/04 23:10
ssccg: 到的話,不要說つすふ,整個う段都不對吧... 09/04 23:10
wcc960: 真用中文講す是比較接近'思',會講'蘇'都是被拼音的u誤導 09/05 00:35
usodakedo: 都不像。扁嘴發u音就好,不用糾結像哪個中文發音。 09/05 07:53
IAmInHeaven: https://youtu.be/KAVjmSXVxp8 09/05 11:15
IAmInHeaven: 請環奈先生示範一下 09/05 11:16
SSCSFE: 沒經過訓練,只能分辨母語已分辨的音是正常的。原po若是真 09/05 18:41
SSCSFE: 的想發一口道地的音可以先從ipa入門 09/05 18:41
wayland: 應該是ずつ比較難分吧 09/05 19:56
ccc73123: ずつ怎麼會難分 一個有摩擦音一個沒有 很明顯 09/05 23:44
catvvine: 聽久了就知道正確的讀音了,一開始不管怎麼修正都不會是 09/06 22:59
catvvine: 對的 09/06 22:59
skyringcha: 就算念中文 我們每個人唸的也不完全一樣 所以不用糾 09/06 22:59
skyringcha: 結吧 09/06 22:59
kaltu: 你兩個都聽錯,這東西跟英文的短母音有點像,不存在中文, 09/11 06:36
kaltu: 準確來說是這個音 09/11 06:36
kaltu: https://ja.wikipedia.org/wiki/非円唇後舌狭母音 09/11 06:36
kaltu: 介於ㄨ和「ㄗ的母音」之間的音,所以你誤聽成ㄨ或ㄗ的母音 09/11 06:36
kaltu: 是很正常的事情,因為你的大腦從小就被訓練聽這兩個音,所 09/11 06:36
kaltu: 以很喜歡把對你而言模糊的音自動往這兩個音理解 09/11 06:36
ezcom: 好深奧!再來多蒐集材料聽聽看 感謝回應 09/11 10:07
hagane39: 今天補修的課才剛講到,不圓唇,音都是以母音發展而來 09/25 13:23