Re: [文法] 落とすvs落ちる

[rtoday (rtoday)]

個人心得
要搞懂自動詞他動詞
請看趙福泉寫的自動詞他動詞解析100例

以原po的例子
おちる自動2
1.1表示人或物，從高的地方掉下：
1.2 表示文字從文章漏掉
1.3 表示東西的某一部份從整體上掉下脫落
1.4 用在抽象事物表示速度事物的程度下降
1.5 表示落選，學分被當
1.6掉下某種東西

1.1小孩掉到河裡了，玻璃杯從桌子上掉下來，走廊上扔著廢紙
1.2 第二行漏掉了三個字，他的名字從名簿上面漏掉了
1.3 顏色油漆泥土污垢掉了，衣服掉色了，鈕扣掉了
1.4 汽車的速度放慢了，價錢一樣可是貨色變壞了，價錢稍稍降了一點 ，在發生那件事以後他的聲望下降許多
1.5 因為沒有用功所以考不上，他在100公尺預賽中落選了
慣用句：
先生に落とされます
老師可能當掉你
1.6財布が途中だ落ちた。落ちた時計が見つかった。
xxxx
おとす他動1
2.1 有意識的把某種東西從高的地方弄掉放掉
2.2 人將某些文字情報漏掉
2.3把某種東西從身體上弄下弄掉
2.4 把抽象事物減少降低
2.5 使某人落選
2.6遺失某種東西

2.1 把樹葉石頭弄掉，把玻璃杯碰在地上，擊敗了敵機
2.2 他在抄寫的時候漏了一個字，我在教大家名字的時候漏掉了他的名字
2.3 把泥巴污垢弄掉
2.4 把車子速度放慢一些，把價格降低一些
2.5他只拿了50分所以沒有錄取她


xxxxx
寫了一堆
全部都是書上的例子
這本書是民國85年出版，我想應該只有圖書館才有辦法找到

在這本書，你會發現，很多動詞的自動詞他動詞根本分類的很曖昧，(有些人歸類自動詞，但是xx教授認為是他動詞)
以我自己整理的，
自動詞擺前面，他動詞擺後面來記，以下這些根本沒有明顯的自動詞他動詞分別

預かる、預ける，
照れる(只有自動)  照る、照らす
逃げる、逃がす
持つ 同時為自他動詞
持つ、持たせる
持てる、持つ

所以硬要去分，其實很容易混亂
最好的方法，
是用大量例句疲勞轟炸
我相信這本書的100組動詞都算簡單，範圍不會超過n2單字書

我建議念這本書時
把它當成中文書來念
例句偶爾給他轟炸一下
(這本書例句很難念，常用的漢字硬要用假名表示，很難斷句)
從前言開始看
有些動詞天生就只有自動詞
有些天生就只有他動詞
有些天生身兼自動他動詞
這本書，只講自動與他動的對應組合

你看這本書，把重點擺在兩個地方
1搞懂授受關係：教わる、教える，預かる、預ける
類似這種，主詞一樣，授受關係完全不一樣的句型

2搞懂慣用句，因為日文跟英文一樣，有一字多義的用法。
寝る：一般都會告訴你：躺下，其實還有商品滯銷，資金積壓。
負ける：一般告訴你：輸了，其實還有減價的意思

大概當成中文書來念就夠了
不需要念的太精
我相信經過這100例的荼毒
你應該就會對自動詞他動詞不再那麼頭痛了
我也是花了一個多月搞懂，雖然對日檢考試沒有直接幫助，但至少在閱讀文章時，不會被卡住

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→ rtoday: 順道一提，和上一篇n大的回文一樣，用助詞が、を來分辨自
→ rtoday: 動詞他動詞，真的超級不準，這本書會出現很多例外
推 ccc73123: 基本上他動詞一定用を 但常被省略 自動詞則不一定
→ ccc73123: 不過其實日本人自己也沒在記自他動詞
→ ccc73123: 當然最好的方法還是要回歸動詞原本的意思
→ ccc73123: 搞清楚動詞是什麼意思自然就知道要用哪個助詞
推 AmadeusTsou: 很正常啊 我們講中文也不會先判斷哪些是及物動詞
→ rtoday: 同意c大，真的是用久了，了解有這種動詞用法就夠了，平時
→ rtoday: 不用刻意去記自動詞他動詞，回歸動詞原型的本意就夠了
推 incandescent: 我覺得自動詞跟他動詞的教法真的很誤導學習者 事實
→ incandescent: 上應該是兩個近義但又有差異的詞
→ johnny94: 那是因為你們現在都很會了才會覺得自他動混淆初學者
推 nadiaInochi: 有些自動詞有受身的意思 有些他動詞有使役的意思
→ nadiaInochi: 句子分析得清楚的話，我倒是沒碰過什麼特別的困擾
推 NaoSensei: 自動他動的分類和用語本來就容易誤導初學者
→ NaoSensei: 以為自動詞一定是"自己動"
→ NaoSensei: 很多學者對自他分類有不同的見解
→ NaoSensei: 一些日文辭典更沒有標註自他動詞
→ ssccg: 個人都是記動詞意思，自他都是從意思推的...文法上比起自他
→ ssccg: 好像意志非意志比較常有差別
推 marinesman: 想想看壊れる和壊す有沒有一樣吧～～