→ yuriaki: 「いやすなおすぷにぷにする」語言差異不能完整翻譯只能 04/13 09:04
→ yuriaki: 死心 04/13 09:04
→ Huevon: 我懂你的意思，所以我也說我認為無法直接翻，得看情況， 04/13 09:24
→ Huevon: 我這篇想討論的是在我上面提到的情況是否有更貼切的用詞 04/13 09:24
→ Huevon: ，或是還有我沒提到的狀況等等。 04/13 09:24
→ Huevon: 死心不代表不該試著找更好的替代方案，不是嗎？ 04/13 09:24
→ yuriaki: 狗比貓更能提供精神上的慰藉 04/13 10:18
→ yuriaki: 妻子做的菜是老闆奮鬥的獎勵 04/13 10:19
→ yuriaki: 死心時的選項是容忍中文上的不協調採用直譯 或無視原文創 04/13 10:25
→ yuriaki: 作譯者以為適當的中文 04/13 10:25
→ Huevon: 譯者認定的意思也是有判斷基準不是嗎？這裡想討論的就是這 04/13 15:36
→ Huevon: 個啊。像你翻的例句3我個人覺得很好也學起來了，可是例句4 04/13 15:37
→ Huevon: 翻成獎勵我就有點不懂你判斷的基準，很好奇為什麼。 04/13 15:38
推 blackkaku: 主被動與語意沒有絕對關係，都要看情況。 04/13 16:00
→ Huevon: 是，但是我提到的狀況用主動/被動的情況比較多，所以我才 04/13 16:14
→ Huevon: 大略這樣分。實際上也是比較少說ペットが癒やす吧？ 04/13 16:15
推 blackkaku: 所謂的「比較多/少」要看設定什麼樣的範圍，每個人的 04/13 17:02
→ blackkaku: 接觸範圍也不同，很難一概而論。只能說以可能性來看各 04/13 17:02
→ blackkaku: 種語意都可能存在，只要有合適的文脈。 04/13 17:02
→ yuriaki: 我就是故意用有爭議的「獎勵」 譯者自己的語感標準未必是 04/14 09:16
→ yuriaki: 所有人通用 所以大膽創作就要有被批評的覺悟 所以絕大多 04/14 09:16
→ yuriaki: 數譯者選擇用彆扭的直譯避免遭批判 04/14 09:16
→ yuriaki: 前文有人問及「很罩」 我不知道「很罩」是什麼意思 我無 04/14 09:37
→ yuriaki: 法精確定義什麼是很罩 如果要翻譯必需參考會話的情境猜測 04/14 09:37
→ yuriaki: 話者的本意 才能找適當的用詞 04/14 09:37
→ yuriaki: 癒し也是類似的狀況「人間が癒やされると勝手に思ったら 04/14 09:43
→ yuriaki: それが癒しである」既然沒有精確適當的中文只能猜測當事 04/14 09:43
→ yuriaki: 人的感覺再來找詞代入 社長感覺被療癒 這是彆扭的中文 那 04/14 09:43
→ yuriaki: 猜測社長如果說中文他感覺了什麼？是工作不順得到「安慰 04/14 09:43
→ yuriaki: 」？還是吃好菜感覺奮鬥有價值？我判斷是後者 04/14 09:43
→ yuriaki: 如此吃好菜感覺奮鬥有價值 那好菜就是一種代價 但這裡沒 04/14 09:49
→ yuriaki: 有對價關係不該用代價 就改用獎勵 又恰可對應奮鬥 是奮鬥 04/14 09:49
→ yuriaki: 賺錢以外的bonus 「我」以為這樣翻是妥當 可是現實是任何 04/14 09:49
→ yuriaki: 人都能輕易質疑我在亂翻 那何必浪費精神來思考 療癒就療 04/14 09:49
→ yuriaki: 癒啦用十年就變中文了 04/14 09:49
→ Huevon: 我不同意你最後講的。當你翻成獎勵的時候我想了解的是你 04/14 13:23
→ Huevon: 的判斷基準，實際上聽你這樣解釋我內心也是なるほど，我 04/14 13:23
→ Huevon: 把勞動跟疲勞連結，但你把勞動跟價值連結。這裡我不會懷 04/14 13:23
→ Huevon: 疑你亂翻因為我肯定你日文的程度，而我會持肯定態度則是 04/14 13:23
→ Huevon: 因為看過你之前回答其他人的問題或是用日文跟人討論等等 04/14 13:23
→ Huevon: ，信用就是這樣一點一滴累積的。如果今天一個我完全不認 04/14 13:23
→ Huevon: 識的人這樣翻我會懷疑是亂翻，但我不認為應該直接就這樣 04/14 13:23
→ Huevon: 對這個人貼"會亂翻"的標籤而放棄繼續觀察這個人，然後以 04/14 13:23
→ Huevon: 後一提到這個人就說他會亂翻，這等於是變相造謠不是嗎？ 04/14 13:23
→ Huevon: 再來，你敢做這樣大膽的判斷是因為對你自己的能力和經驗 04/14 13:23
→ Huevon: 有自信，而這不是一天兩天的事，也是累積而來的，你過去 04/14 13:23
→ Huevon: 學習的過程中不也是有花時間思考過？所以也沒必要否定花 04/14 13:23
→ Huevon: 時間思考更好的翻法這行為吧？如果什麼都順勢就好，別浪 04/14 13:23
→ Huevon: 費時間的話，那扯遠一點，台灣要選舉幹嘛？就讓蔡英文當 04/14 13:23
→ Huevon: 皇帝柯文哲當太守當一輩子就好了，反正再怎麼爽或不爽過 04/14 13:23
→ Huevon: 幾十年大家都進棺材了何必爭呢？話不能這樣講吧？ 04/14 13:23
→ Huevon: 抱歉這裡不該扯到政治，我想表達的是，任何意見都有價值 04/14 13:29
→ Huevon: ，都該參考一下，然後再決定是否適合自己，而不該從一開 04/14 13:29
→ Huevon: 始就未經思考直接同意或否定。 04/14 13:29
→ yuriaki: 我一點也不否定在處理難翻字詞時大膽的意譯 可是我充分了 04/14 18:34
→ yuriaki: 解風險及背後的掙扎 ㄓㄥ 04/14 18:34
→ yuriaki: 「料理」「無懸念」「特典」等許多日文漢字用語已經被當 04/14 18:37
→ yuriaki: 中文使用 我相當肯定療癒/癒療是下一個 04/14 18:37
推 blackkaku: 事實上台灣的新聞也常聽到療癒一詞 04/14 19:08
→ Huevon: 台灣的新聞我不意外啦，連翻錯的都看過了，時間趕的時候就 04/14 19:13
→ Huevon: 直接寫癒療的記者一定有。 04/14 19:14
→ Huevon: 我也不否定大膽的意譯，尤其西方語言，跟中文語法差那麼多 04/14 19:16
→ Huevon: 很多地方不意譯是不可能的，但先決條件是要真的有那實力 04/14 19:17
→ Huevon: 如果日文學不到幾個月的在那邊大膽意譯我反而覺得那是懶得 04/14 19:18
→ Huevon: 查字典，不負責的亂翻啊 04/14 19:19
→ Huevon: 料理這詞好像已經用了幾十年了吧？懸念是明朝用語所以嚴格 04/14 19:23
→ Huevon: 來說不算是日文... 至於特典我以為只有在animate那些地方 04/14 19:24
→ Huevon: 才這樣直接用... 還是我平常沒接觸到而已？ 04/14 19:25
→ but: 等一下，無懸念、無違和已經中文化了嗎？ 我不會這樣翻.... 04/16 09:56
→ Huevon: 我也不會直接用，懸念幾乎算是文言文了還是翻成白話比較 04/16 15:21
→ Huevon: 好，違和感則是100%日文，直接用我腦袋裡會滿滿違和感啊~ 04/16 15:21