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大家好, 一直覺得日本人講日文的聲音很特別 像是蒙了一層東西在聲音上,感覺聲音共鳴的比較多(個人感覺,有錯請指正) 很想要學會能發出像日本人的聲音 有試過shadowing,但就算アクセント對了,聲音的質還是像台灣人 自己也上過很多不同台籍老師的課,很多老師日文說的很流利但還是台灣腔很重 之前有上過東吳的陳永基老師的日文發音專修班,第一堂課感覺蠻接近我想要的 但後來的課就是一直在課堂上朗讀,沒有繼續深入探討發音的位置與訓練 也去買了日本語音學的書來看,但用看的實在無法想像發音 之前學英文的時候有上過趙御荃老師的發音課,會用單個臉部肌肉的訓練學習怎麼發音 因為中文的發音可能根本不太會用到那個肌肉,所以先知道肌肉在哪再學習發音, 覺得很有收穫,想問日文有類似的課嗎? 謝謝大家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.19.153.169 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NIHONGO/M.1537264624.A.FD1.html
kinda: 報了下一期陳永基老師的課 想問朗讀後、會幫人修發音嗎? 09/18 18:08
dyingdream: 我報過兩次陳老師的課,第一次有個人上台朗讀,會修發 09/18 18:20
dyingdream: 音 09/18 18:20
dyingdream: 第二次報就沒有 不知道為什麼 09/18 18:20
suzume: 有上過發音真的很像日本播音員的老師的課 但學不來 09/18 18:29
yuriaki: 外國人不必浪費時間去100%模仿本國人 除非你有職業需要( 09/18 18:36
yuriaki: 如詐騙 09/18 18:36
nagisanoff: 你就不是日本人啊 09/18 18:53
dyingdream: 正是因為不是日本人才需要特別學習發音啊! 09/18 19:02
yuriaki: 你不是美國人有需要特別學習發音? 09/18 19:10
kinda: 晨間劇的女主角到東京也會學東京腔。我記得不是為了詐騙喔 09/18 19:10
yuriaki: 你認為外國人來本國求學求職談生意有需要特別學習發音? 09/18 19:11
yuriaki: 從口音被認出來不是日本人有那麼糟糕? 09/18 19:12
yuriaki: 如果你真的需要 去日本報名主播或聲優課程 09/18 19:12
yuriaki: 在日本以外的教學資源只能滿足一般外國人的需求 給日本人 09/18 19:13
yuriaki: 聽懂不會聽錯就夠了 09/18 19:13
ning0201: 人家原po就想學啊 拼命勸退是哪招ww 09/18 19:14
vincefan1347: 同上 09/18 19:20
gloclovlo: 一直給原po澆冷水是哪招www 09/18 19:30
dyingdream: 雖然可能會浪費一點時間,但覺得道地的日本發音很美 09/18 19:32
dyingdream: 很好聽啊 大概是一個想學唱歌的感覺(?) 09/18 19:32
betty85874: 日本的朋友都說我們不標準的發音很可愛啊!不需要特別 09/18 19:37
betty85874: 矯正 09/18 19:37
Kydland: 如果不是太糟 其實不用那麼執著 09/18 22:05
Kydland: 最重要的是在台灣學發音的資源很少吧 09/18 22:06
Kydland: 這有點緣木求魚 這就像日本人在日本問哪裡可以學標準中文 09/18 22:07
Kydland: (當然我們先不去定義標準中文發音是哪種......) 09/18 22:07
Kydland: 連鼻濁音這種事情 台灣的日文老師都有重視和不這麼強調 09/18 22:08
Kydland: 兩種說法了 我是覺得真的要學標準發音 還是要去那個國家 09/18 22:09
Kydland: 在非母國要做到太難了 09/18 22:09
Kydland: 先不說日文 看看英文領域 百年也出一個奇才ICRT大衛王 09/18 22:11
Kydland: 重音念對 練習鼻腔發音 就很厲害了 09/18 22:12
ihiwlssd: 似乎要很專精日文語音學的老師才有辦法教授這麼細緻的 09/18 22:46
ihiwlssd: 課。原來還有教英文發音的老師可以教到運用臉部肌肉,好 09/18 22:46
ihiwlssd: 有趣喔,謝謝分享。 09/18 22:46
ihiwlssd: 多聽多讀出聲好像會有幫助,我的英文是這樣搞的,不知 09/18 22:49
ihiwlssd: 日文能否如法炮製XDD 09/18 22:49
BroSin: 每個人有每個人的目標 不需要這樣澆冷水好嗎? 09/18 22:49
asya116: 去把NHK新聞的錄下來 自己帶耳機聽著跟著念 09/18 22:56
asya116: 自己念的也錄下來比較 我們以前是這樣念的 09/18 22:57
asya116: 你不聽到自己聲音是分辨不出哪裡有差異的 09/18 22:57
medama: 我有聽過原PO說的那種聲音 很特別 一聽就知道不是台灣人 09/18 23:16
medama: 但也不是每個日本人都那樣發音 倒不如說反而是少數 09/18 23:16
steffi2: 以前有版友在日本讀聲優課程。就是從基本發音開始 09/18 23:44
authentic804: 其實就跟你說的唱歌很像,不是找老師學了就會到完美 09/19 00:38
authentic804: ,但一定會有進步。所以上面勸退的也不是沒道理,因 09/19 00:38
authentic804: 為天份的關係努力也沒有顯著進步的人很多,所以會建 09/19 00:38
authentic804: 議你先努力別的方向。但追求母語者般的發音也是學語 09/19 00:38
authentic804: 言的一個目標之一,所以也沒什麼好勸退的。另外外國 09/19 00:38
authentic804: 腔的發音會被說可愛純粹是因為你們是朋友or心裡其實 09/19 00:38
authentic804: 在嘲笑你,不是每個人都是好人。 09/19 00:38
dyingdream: 謝謝au大,之前日文系畢業的同事跟日本人做生意就有被 09/19 00:59
dyingdream: 批評過日文不夠好,覺得發音正確至少可以先給對方一 09/19 00:59
dyingdream: 個日文不差的印象。曾經問過發音很漂亮的台籍老師要 09/19 00:59
dyingdream: 怎麼學,她說多看日劇。其實我日劇也看得不少,但發 09/19 00:59
dyingdream: 音還是中文的感覺,果然是跟天份很有關係呢。想學好發 09/19 00:59
dyingdream: 音除了實用層面上,很大部分是出自於好奇,為什麼能發 09/19 01:00
dyingdream: 出那種聲音呢,聽得出來不同卻發不出來 09/19 01:00
yuriaki: 台灣人發音不好很多是搞不定アクセント 日語發音分高音低 09/19 01:34
yuriaki: 音 沒有重音 用重音發日語的台灣人聽起來就很欠揍 但是個 09/19 01:34
yuriaki: 人習慣改不了 差不多沒救 09/19 01:34
dyingdream: yuri大 之前上陳老師的發音課也是有點像唱歌課,會有 09/19 07:30
dyingdream: 幾個日文句子常見的語調,先用哼的哼出來再加字進去 09/19 07:31
dyingdream: 念。比較記得的點是 日文的重音是mi,其他是do。還有 09/19 07:31
dyingdream: 日文一句話中的音調只會越來越低 09/19 07:31
jpmartinchen: 我記得之前有看過一個影片說發日文音聲音會比中文 09/19 07:35
jpmartinchen: 音高一些? 09/19 07:35
leftwalk: 郭獻伊老師的FB印象中有不少關於發音的內容 他有研究 09/19 10:52
ki2331177: 有點好奇日本國內每個區域不是有很多口音嗎...?看電 09/19 11:30
ki2331177: 視知道很多非東京人也會被說有鄉音...大家要追求的是 09/19 11:30
ki2331177: 標準語的標準還是只要聽起來像日本人就好了...? 09/19 11:30
kinda: 要聽起來像日本人、最簡單就是學東京腔吧 (因為教材限制) 09/19 11:57
scropio1190: 這個是聽力問題 09/19 13:05
ron830927: 我就發不出來つづ的發音,問日本老師要怎麼辦,老師說 09/19 21:22
ron830927: 你聽的出來就發的出來了,老師念了幾句給我 對我還真的 09/19 21:22
ron830927: 聽不出來.. 09/19 21:22
vincefan1347: 樓上 Tsu zu 羅馬拼音可能比較易懂 09/19 21:35
hipipi: 建議可以將自己朗讀的聲音錄下來 比較容易找出怪怪的地方 09/19 23:37
ailio: 發音都是生活中薰陶來的(各種模仿),同學去關西工作一年也 09/20 12:11
ailio: 滿滿的關西腔 XD,硬要學我覺得真的會教得很少(單純發音) 09/20 12:12
ailio: 舉例台灣也有北部腔 南部腔甚至很多人都覺得台中人有特殊 09/20 12:13
ailio: 腔,但是能明講出來 或是糾正別人北部腔變成所謂台中腔的 09/20 12:13
ailio: 還是有難度 09/20 12:14
minie0114: 講得含糊不清就好了,就和逮丸狼講中文也不會每個字都 09/20 15:04
minie0114: 發音很正確一樣。 09/20 15:04
minie0114: 真的想變成日本人的發音就只能去日本住個幾年 09/20 15:04
creep: 推薦明大前駅的日本語發音塾 09/20 16:47
toast520520: 推樓上 連接電話的老師發音標準到聽起來很舒服 09/20 18:44
heykissass: 我覺得要模仿口音到很像很難 就像我同學去加州十年 09/20 21:51
heykissass: 還是跟美國人發音不同 你看泰國 越南移工 在台灣待 09/20 21:52
heykissass: 十年 你覺得口音有跟我們一樣嗎??? 還是不一樣吧 09/20 21:53
longya: 那是你沒碰過講得好的越南人,也不代表原po沒辦法。好像 09/20 23:12
longya: 很多人自己講得爛就要一直唱衰原po 09/20 23:12
yuriaki: 顯然某人確信其他人都爛呵呵 09/21 00:44
puranaria: 我媽媽越南華僑,來台灣四十年,還是有人會問他是不是 09/21 01:21
puranaria: 外地來的。只能說多多少少有一點,聽的人的敏感度 09/21 01:22
puranaria: 也有差,但在這之前,每個假名的發音和單字的重音先 09/21 01:23
puranaria: 搞清楚比較實際。 09/21 01:23
yuriaki: 那是你沒碰過講得好的越南人 承認你媽講很爛 09/21 02:01
puranaria: 樓上為什麼講話這麼酸,我媽說話基本上聽不出口音 09/21 09:02
puranaria: 很偶爾會有人問他的程度。我只是要強調有時候是聽的人 09/21 09:02
puranaria: 的敏感度而已。連別人分享自己媽媽的經驗也要酸 09/21 09:03
puranaria: 你是有多了不起。 回歸正題,覺得還是多聽多說 09/21 09:04
puranaria: 聽久了那就像資料庫一樣腦會記憶,下次講到一樣的句子 09/21 09:04
puranaria: 自然會流暢地說出來 09/21 09:05
ihiwlssd: 其實我覺得原po很有職人追求完美的精神,也很實際在執 09/21 09:58
ihiwlssd: 行,不懂各式勸退說沒必要澆冷水是哪招 09/21 09:58
longya: 因為大部分人發音真的都很爛,但他們就覺得這樣沒關係。 09/21 10:01
longya: 看到有人想要追求更正確的發音就各種奇葩發言“外國人沒 09/21 10:01
longya: 必要” “日本也有各種口音你先定義正確再說” 超蠢 09/21 10:01
yuriaki: 前提1"時間與金錢有限" 09/21 10:09
yuriaki: 前提2"有限資源應有效率運用" 09/21 10:09
yuriaki: 所以為了效率 時間及金錢應用在補強最弱的領域或成長最快 09/21 10:09
yuriaki: 的領域或增強最擅長的領域 顯然對發問者來說發音不是這三 09/21 10:09
yuriaki: 種領域之一 如此結論很明顯 09/21 10:09
yuriaki: 發文者要的答案已經給了 去日本報名主播或聲優課程 會學 09/21 10:10
yuriaki: 到日本人自己都需要矯正的高級發音課程 09/21 10:10
yuriaki: 事實是不管你發音再怎麼好 聽不懂別人說話讀不懂專門書籍 09/21 10:15
yuriaki: 辭不達意寫不出文章的問題更嚴重 聽說讀寫都比照中文程 09/21 10:15
yuriaki: 度精通無礙再來追求母語話者等級的發音如何? 09/21 10:15
ning0201: 討論而已大家火氣別這麼大ww Y大有自己的堅持很不錯啊 09/21 11:17
ning0201: 原po有自己的追求 大家互相尊重嘛 底下很多大大的分享 09/21 11:17
ning0201: 都很受用 好文讓他生!...我是說讓他爆XD 09/21 11:17
puranaria: yuriaki先改改你的態度吧,胡亂指責別人媽媽,酸民 09/21 12:25
puranaria: 我和yuriaki的恩怨和原po無關,所以推回來。 09/21 12:34
yuriaki: 那是你沒碰過講得好的越南人 09/21 12:37
puranaria: 我媽媽就是你聽不懂是不是。內文都不仔細看 09/21 12:47
puranaria: 他平常說話都不會有人發現,幾十年來問他是不是外地 09/21 12:48
puranaria: 人的一隻手數得出來,我是要說這種事就是沒辦法,有人 09/21 12:49
puranaria: 聽力就是比較敏銳。我只是要和原po解釋有這種問題 09/21 12:50
yuriaki: 因為包括你媽大部分發音都很爛 但他們都覺得這樣沒關係 09/21 12:50
puranaria: 哪輪得到你嘴別人媽媽。 09/21 12:50
yuriaki: 你媽講很爛不表示別人一樣爛 09/21 12:51
puranaria: 你這種不把人家文章看完就酸的,也沒什麼好說的了 09/21 12:51
yuriaki: 呵呵 09/21 12:52
cado0824: 酸別人媽媽跑題也跑太遠... 09/21 13:22
cado0824: 不是在討論語言嗎... 09/21 13:23
BroSin: 日文板最近妖魔鬼怪很多 09/21 13:39
lovevale: 我就是聽過自己錄音後才發現自己口音有多嚴重的,但在 09/21 16:41
lovevale: 我們辦公室算中等。有的日本人聽到外國腔就會先質疑能否 09/21 16:41
lovevale: 溝通,不過講得夠順不會聽得懂對方說話還是第一要務啦 09/21 16:41
taufuck: 練アメンボの歌 我都練這個 雖然臺灣腔還是很重 09/21 21:06
heykissass: 某人你在辯阿 我承認有講到很像得 1000個有沒有一 09/21 23:52
heykissass: 個 我朋友就有日本人在台灣教書 他教過這麼多優秀 09/21 23:52
heykissass: 大學部 甚至文藻五專部 很明白的說 還是聽得出來... 09/21 23:53
heykissass: 好啦 你這樣講好像你很厲害 那你來念一篇文章阿 09/21 23:54
heykissass: 請大家聽看看是不是native speaking 相信你不是 09/21 23:55
heykissass: 也模仿不到 也找不到 歡迎打我們臉囉XDDD 09/21 23:55
heykissass: 還在酸別人媽媽 看到就很想笑..... 09/21 23:57
Kydland: 應該是說 在台灣這方面的學習資源太少 效益又低 09/22 00:22
Kydland: 不然看看英文教育資源這麼多 大家從小到大都在學 09/22 00:23
Kydland: 甚至很多人可能到了職場上都需要使用英文(程度頻率高低) 09/22 00:23
Kydland: 但這些人的英文發音標準的有多少... 大家心裡有數 09/22 00:25
Kydland: 而且台籍老師自己對鼻濁音都有兩種說法了 09/22 00:27
ailio: 其實不是沒辦法學得很道地,而是能準確指出原因 發音誤差 09/22 13:44
ailio: 的老師真的不多,如樓上也不少人提到很多老師自己可能都有 09/22 13:45
ailio: 些口音了 XD,不過如果真的有正音等級的老師,希望推薦阿! 09/22 13:46
ailio: 之前跟日本人請教一下發音(最常見就是かが),日本人能聽出 09/22 13:47
ailio: 別人的差異,但是他自己講出來,說真的我耳朵依舊辨識不能 09/22 13:47
WanRyan: 上過郭獻尹老師的課,他很著重發音,第一次聽到他的日文 09/24 14:34
WanRyan: 真的像錄音帶到讓我嚇到XXDDDDDD 09/24 14:34
WanRyan: 他是語音學專長(沒記錯的話) 09/24 14:35
EVASUKA: 很多外文系老師(英文、西語等)也是講那個外語有台灣腔 09/25 07:28
EVASUKA: 我是覺得還是可以努力去學努力去講。台灣人太歧視口音不 09/25 07:30
EVASUKA: 道地,我覺得不是好事情。講台語也是,有的人講台語被 09/25 07:30
EVASUKA: 嫌口音不道地,臉皮薄的人就乾脆不敢講或不想講了,反而 09/25 07:30
EVASUKA: 少了很多學習的機會。 09/25 07:30
EVASUKA: 有人英日文寫得再好,還是看得出來中式英日文,但又何妨 09/25 07:31
Huevon: 個人經驗:剛從外國回來的時候,曾經有被人問過我是不是 09/26 18:35
Huevon: 香港人。表示那時我講話的口音已經跟台灣人有不一樣。 09/26 18:36
Huevon: 基本上,即使是日本人也不一定都發音正確,但是他們的發音 09/26 18:37
Huevon: 不正確跟外國人的發音不正確不一樣,因為重音和音節長短會 09/26 18:38
Huevon: 不一樣,這是本國人不會犯的錯誤。其他像子音母音比較模糊 09/26 18:39
Huevon: 這類的反而本國人也會犯錯,要糾正這種問題建議真的去上聲 09/26 18:40
Huevon: 優課。再來台灣人發音有一個特色,因為我們發注音三聲習慣 09/26 18:41
Huevon: 了,不知不覺間會習慣講話從喉嚨深部發音,光是這個習慣就 09/26 18:42
Huevon: 會讓很多外國人聽得出來不是本國人的發音。真要改善從這點 09/26 18:43
Huevon: 開始改,差異蠻大的。不過男人一開始練這個會覺得聲音甲甲 09/26 18:43
Huevon: 的,或是有點娘娘腔就是了。 09/26 18:43
asya116: 跟台灣人學日本人發音... 你還是多看點日本節目多跟著模 09/27 11:48
asya116: 仿才是正途 09/27 11:49
r770619a: 我也很喜歡日本人很特別的發音 10/21 01:28