[閒聊] Wii U 到Switch老任的行銷策略

[HornyDraco (好色跩哥)]

看到一部水管的影片在講switch可能出錯的地方
https://youtu.be/bbYsGPFS_Wc
前面都是針對硬體售價等等探討
版上已經有諸多討論了不再贅述
從7:20開始是講老任的行銷策略
覺得他講的蠻有道理的

Wii U當初發售時是將重點針對小孩
所以發行了很多可愛的、同樂取向的遊戲
可能也是想複製Wii的成功經驗
但現在的小孩可以玩的東西太多了(手遊等等)
已經不太會成為任天堂的忠實粉絲

真正會被任天堂遊戲吸引的
是現在已經2、30歲的青年
曾經被任天堂感動過，而且已經有自主收入的這群
所以他認為Switch要成功
多發行像Zelda這樣有深度
扛的住招牌的遊戲才是關鍵
而非將太多的資源投入研發創新體驗
而荒廢了傳統遊戲體驗的研發


心得：
我覺得好像真的是這樣
老任這次的廣告找的演員都是20幾歲的
比較沒看到小孩，似乎有鎖定客群
另外我原本對switch興趣缺缺
一直到看到薩爾達預告才決定一定要買(沒有Wii U)
目前大概也只想買薩爾達、馬車和奧德賽
那個12switch…完全不吸引我啊…

希望老任多多研發好玩的遊戲
如果又能能吸引他廠多多合作
一定會賣的更好(廢話)


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.0.29
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1485361391.A.712.html
推 hearry: 可愛、同樂不等於小孩好嗎...主機要大賣這塊一定不能少
→ leamaSTC: 恕我直言 放屁   從DS起我對老任的期待就是有啥新功能
→ leamaSTC: 再說WiiU真正神作就是任天堂land 否定可愛同樂根本無言
影片有說
並非否定可愛同樂或是創新體驗
畢竟這是老任的靈魂跟特色
我們也都不希望老任捨棄這一塊
變成另一家ps或xbox
而是不能忘記好的遊戲才是主機成功骨幹
就以我來說吧
我除了任天堂沒買過任何其他家的主機
但如果這次Switch端出的還是像Wii sport或是party game之類的，我並不會買單

我覺得天空劍是一個很好的例子
精力都放在體感的體驗
遊戲內容反而失去以往薩爾達的一些東西

而像瑪莉歐3D
很可愛但遊戲性實在很高
也是很成功的作品

並非為了遊戲性就一定要捨棄這些
而是不能本末倒置

推 curu: switch上也有研發創新體驗，這與傳統體驗並不衝突
→ leamaSTC: 然後我點進去看才發現原來3D World也被嗆淺
※ 編輯: HornyDraco (223.139.0.29), 01/26/2017 00:53:11
→ leamaSTC: 奇諾比奧隊長也被嗆 只吹捧薩爾達 整個問號
推 hasebe: 推任天地
→ hasebe: 歐美很多開放世界廚啊XD，沒類砂盒就是糞
推 bibbosb4: 也不是每個遊戲都搞得起沙盒吧
推 sleepmage: 奇諾比奧隊長很好玩，難度適中又療癒～
→ sleepmage: 我是在朋友家玩到任天地，才確定WiiU的魅力
→ sleepmage: 很希望再出類似鬼抓人模式的遊戲
→ sleepmage: 話說吸引小孩一直都很重要，他們是未來的主力啊
→ curu: 的確，如果不吸引小孩來玩，未來哪來這些這些2、30歲玩家
推 bibbosb4: 老任一直不缺吸引小孩性質的遊戲吧...
→ leamaSTC: 我很認真的從7:20開始看 簡單來說這段他排斥的是
→ leamaSTC: "子供向的宣傳"但不排斥可愛遊戲 不過後半段漸漸開始說
→ leamaSTC: WiiU有很多GOOD遊戲 但NS需要更多GREAT遊戲
→ leamaSTC: 這段就一直指涉那些"子供向遊戲"
人各有所好
有人喜歡這樣的遊戲有人喜歡那樣的
但影片是站在老任的角度去思考switch是否能熱賣
不管我們喜歡怎樣的遊戲
還是無法忽視Wii U的確賣不好的事實啊
也許是Wii成功的經驗只能用一次吧…
※ 編輯: HornyDraco (223.139.0.29), 01/26/2017 01:06:10
→ leamaSTC: 反正對這影片來說
→ leamaSTC: 真正GREAT的遊戲就是薩爾達或之前西恰某兩人吵很兇的
→ leamaSTC: 純種3D馬   假3D馬就是很淺的遊戲
推 bibbosb4: Wii問題還是後期軟掉和三廠全轉向高畫質平台了吧
這可能也是吧
我覺得老任的創新就像雙面刃
與眾不同的體驗可以創造藍海
但也讓自己更封閉
像DQ在PS4和在3DS上根本就是兩款不同的遊戲
而願意為了移植到你的平台上的遊戲廠
有幾家像DQ的團隊那麼有心願意配和你創新的體驗而另外研發

我自己是任粉
我喜歡老任走自己的路
但每次看到老任因為這樣無法拓展市場也替他難過
※ 編輯: HornyDraco (223.139.0.29), 01/26/2017 01:13:00
→ bibbosb4: 三廠流失是老任這幾年特大硬傷，甚至導致一些原該吸引
→ bibbosb4: 的客群轉向對手平台，包括現在講的小孩客群
→ leamaSTC: DQ喔...其實連PS版都覺得3DS版不錯...這算是封閉嗎...
→ leamaSTC: 然後你講的願意移植的  有幾家有心配合新體驗
→ leamaSTC: 就是老話題了  所以是要老任跳進去拼規格嗎
你好像誤會我的意思了
我意思就是說像DQ這樣的團隊很少
所以老任無法拓展市場

拓展市場不一定要拼規格拉攏三廠

雖然你好像對於一直吹捧薩爾達很感冒
但不得不說這次的switch和botw或許就是老任想出來的解
我覺得可以說是任天堂的火力展示
水管上很多留言都說自己從來沒玩過薩爾達
但botw他們很想玩

我們都習慣任天堂風格的遊戲
老任也持續保持這一塊的水準
但對於其他客群
比較吃傳統遊戲要素的那些人
薩爾達和xb2等遊戲也有很大的吸引力
而botw有讓老任跳下來打規格嗎？
沒有吧
※ 編輯: HornyDraco (223.139.0.29), 01/26/2017 01:25:42
→ leamaSTC: 這樣肯定容易移植啊  幹嘛出什麼新體驗新配備
→ leamaSTC: 突然發現我們討論這幹嘛  NS都發表完了也來不及了啊= =
→ leamaSTC: 我也是一直吹捧薩爾達啊 畢竟是薩爾達粉
→ leamaSTC: 我只是覺得這影片舉例的很多明明是好遊戲就因為可愛而被
→ leamaSTC: 貶低覺得無言
影片是去年12月拍的
當時還沒有那麼多資訊
現在往回看，不得不說他好像說中老任的策略了
不管你同意他的觀點與否
至少我覺得目前看來，任天堂想法與他一致

不過當然未來變數還很多就是啦…
※ 編輯: HornyDraco (223.139.0.29), 01/26/2017 01:30:46
→ leamaSTC: botw不可能是老任想出來的解 從訪談來看根本趕到不行
→ leamaSTC: 但卻可能是NS唯一解 老任這首發擺明就是在賭NS的帶動力
推 bibbosb4: 其實也沒要老任拚規格，只是該跟上還是要跟上
→ leamaSTC: 三廠的問題 規格派的會跟你說是因為規格不夠&難開發才沒
→ leamaSTC: 上來
→ bibbosb4: WiiU的教訓之一就是這個，NS念在有掌機要素就不計較了
※ 編輯: HornyDraco (223.139.0.29), 01/26/2017 01:31:39
→ leamaSTC: 老任想法一致的話就不會還出什麼12Switch或你的形狀這種
…對欸，我都忘了１２…馬的還賣那麼貴
※ 編輯: HornyDraco (223.139.0.29), 01/26/2017 01:32:32
→ leamaSTC: 更何況  botw是"早就知道會出的"東西
→ leamaSTC: .......我該說啥
不過的確廣告行銷還是看的出來
家庭同樂這塊比較少了
比較多的是競技性質的遊戲
就連１２也比較看不到小孩了
著重在好友間的同樂
我覺得老任的確是有改變目標客群
※ 編輯: HornyDraco (223.139.0.29), 01/26/2017 01:36:15
→ leamaSTC: 順帶一提規格派或三廠派的會跟你說
→ leamaSTC: "如果把NS的體感&螢幕拔掉 這價差拿去提高性能吸引三廠
→ leamaSTC: 加上老任本家的獨佔 才是唯一解好嗎 出沒用的體感讓價錢
→ leamaSTC: 高這麼多 是賣誰?"
→ leamaSTC: 所以這影片真的跟老任想法差非常多 好嗎
我是不知道老任怎麼想啦
只能根據現況猜測
但能確定的是複製Wii U那套的話失敗機率很高
畢竟那個銷量…
※ 編輯: HornyDraco (223.139.0.29), 01/26/2017 01:39:33
推 curu: 不覺得任社想法跟影片一致，影片其實還滿主觀的
→ qasew: NX發表之前Wii U就展出過薩爾達也有瑪車8和你說的3d世界
→ hero568: 觸碰世代和sports.fit的創新可說是震撼 至於nd及12.arms
→ hero568:  gc連gba wii 也都有類似的
推 a23962787: 我覺得是joycon吸引我欸，其實我都還沒認真考慮要買哪
→ a23962787: 些遊戲，但是感覺這主機該買
→ a23962787: 而且可以躺在床上收不會酸真是太方便了
→ a23962787: http://i.imgur.com/Es5EgNG.jpg
推 WiLLSTW: 蘑菇隊長借給朋友就不肯還了QQ
→ sendicmimic: 需要用到視力的東西不要躺床上喔，很傷眼睛
推 BraveCattle: 商法要成功,我覺得原因很多,也不是想主打什麼就主打
→ BraveCattle: 什麼,說穿了勝者為王而以,PS2世代PS2最差,但PS2大勝,
→ BraveCattle: Wii世代也是,但PS2和Wii的成功模式也完全不同
推 storym94374: 我可以理解影片的立場和原PO的想法就是
→ storym94374: 影片並不是歧視可愛的遊戲 而是需要核心向的單人遊戲
→ storym94374: 派對遊戲的深度有其極限 3D WORLD等為多人設計的遊戲
→ storym94374: 無可避免地侷限了關卡內容，導致探索要素不足
→ storym94374: 做為一個追求個人體驗和投入感的核心玩家，對於WiiU
→ storym94374: 之前把重心放在派對或是輕鬆的內容，只覺得沒打到點
→ storym94374: 而這次NS的遊戲陣容從只有闔家歡樂變成多了核心單人
→ storym94374: 這樣的轉變對於重度玩家當然是喜聞樂見囉
→ storym94374: 當然老任並沒有放棄派對要素，也沒有不考慮全年齡向
→ storym94374: 大家都明白這是任天堂的長處，沒有要他放棄的意思
→ storym94374: 只是多了核心向遊戲，可以更牢牢抓住重度玩家的心
→ krousxchen: Sony在PS3時期新養了很多歐美2廠作核心向遊戲
→ krousxchen: 結果就是養了不少死忠玩家
→ krousxchen: 任天堂在Wii時期收養的二廠卻沒幾個
推 hasebe: 不利才會收二廠加陣容啊，老任也是WiiU收比較兇
推 yuxds: 核心玩家早就去買PS4了 誰會跟你買NS
→ krousxchen: WiiU收的兇??我怎麼沒啥感覺
→ sendicmimic: 主機要成功不是都靠一堆三廠撐出來的嗎? WiiU收最差.
→ sendicmimic: Wii締造的成績很有指標性，但是三廠沒真有心還是沒用
推 yuxds: 我認為這篇的說法 大概就是類似要去走PS4走的路
→ yuxds: 我只能說走了也是穩死 一樣走這風格 我一定買PS4買啥NS
→ yuxds: ps4遊戲陣容更多 硬體還更強 我買超少第三廠的NS幹沙小
→ yuxds: 何況現在也一堆玩家是不用家機改用STEAM 一樣一堆大作能玩
→ yuxds: 不過12switch這種遊戲就真的太騙錢了 內建在主機還差不多
→ yuxds: 我反而比較期望任天堂能把多人遊戲做好 做到連線很強那種
→ yuxds: 畢竟多人遊戲做得好挺耐玩的 也能做些DLC再多賺些錢
改變會不會穩死不知道
但維持Wii U的路線已經確定會死了
況且大家都知道老任跟ps拼陣容和硬體拼不贏
老任自己不可能不知道
不是要老任放棄那些
只是要兼顧傳統遊戲取向的東西
我覺得期待老任能做到這點並不過分

推 storym94374: 樓上完全忘了考慮本家IP的魅力吧 玩家玩遊戲不是硬體
→ storym94374: 還有派對遊戲跟多人(線上)遊戲是兩回事
※ 編輯: HornyDraco (118.232.185.70), 01/26/2017 11:45:53
→ storym94374: 不論老任拿本家IP作核心單人還是派對遊戲，網路對戰
→ storym94374: 一向都有很不錯的手感，如大亂鬥、瑪車或是花枝娘等
推 H914: 一直覺得看起來很子供向風格的宣傳其實對小孩都沒吸引力，大
→ H914: 概只有爸媽或發燒友會買單。自己回想就知道小時候都會比較喜
→ H914: 歡看起來貌似很成熟帥氣的東西，還會嫌子供向宣傳很幼稚XD
推 sleepmage: 看完上面討論，好像懂了索尼為何放掉patapon跟樂克樂克
→ sleepmage: 同意H板友的看法，要吸引小孩不一定要兒童向太過明顯
推 leamaSTC: http://i.imgur.com/Mrij5kv.png  啊就這張圖嘛
→ syk1104: 說兒童向似乎不太對，應該說是親子向，有消費能力的是父
→ syk1104: 母不是兒童，說服的對象一直是父母，能安心放心給自己小
→ syk1104: 孩去玩也能同樂，至少這類可愛遊戲，不用擔心帥氣宣傳的
→ syk1104: 外表下暗藏著是否對小孩過早的訊息，還要多花時間查資料
→ syk1104: 替孩子把關
→ curu: http://i.imgur.com/5uzHEFr.jpg 我想到的是這張圖 XD
→ leamaSTC: https://www.youtube.com/watch?v=VtEJJUwiVhQ
→ leamaSTC: 可愛遊戲裡暗藏對小孩過早的訊息(掩面)
推 philip81501: 就我來看 對某群人而言 非車槍球暴力色情 就是子供向
推 philip81501: 該追得要追上 那要賣多少錢呢? 不同IP死忠早就選邊站
推 hasebe: 老任遊戲其實很黑啊
推 hasebe: 那個H Neta開場雙櫻井Game XD
推 game721006: 不就索島一天到晚在吵的效能畫質至上，遊戲性不重要
→ game721006: 任天堂好遊戲很多，二廠也端出很多良作以上的作品，不
→ game721006: 過三廠就是不吃任天堂那套創意玩法，現在NS相容好開發
→ game721006: 的遊戲引擎，結果還沒上市就一堆人拿以前那套開始唱衰
→ game721006: ，主機遊戲都還沒上市，還沒摸到實體就已經唱衰成這樣
→ game721006: 還玩個屁
推 olioolio: 沒關係反正他們效能畫質至上也只是逼死sony，對任天堂
→ olioolio: 而言就靜待sony燒錢開拓，等到高畫質成本下降再進場
推 bibbosb4: 問題是到那時候三廠還願意支援任天堂嗎?
推 game721006: 有市佔率就會支持，就像3DS一樣
→ game721006: 要是效能畫面至上絕對正確的話，psv,就不會失敗
→ scott032: 現在三廠都是搞跨平台賣 你NS好跨他就會跨
推 JiDung: 買來只玩  花枝2  就夠了  BJ4
→ sachajam: 2~30歲你確定　真正紅白老任都快40幾了吧
推 bibbosb4: PSV是失敗但也沒死透，至少靠與3DS的性能差得到三廠支援
→ bibbosb4: PSV敗因是SONY的策略錯誤導致主機推動失敗，但論主機完
→ bibbosb4: 成度其實高過3DS不少，這也是老任該注意的地方了
推 paul10404: 主機完成度?如果你單指性能不少手機完成度比PSV還高
→ paul10404: SONY在PSV遊戲方面根本沒下功夫,這次沒等到PSP時的MH救
→ leamaSTC: 主機完成度喔...怎樣算是完成度啊滿好奇的
→ leamaSTC: PSV不是因為性能得到三廠支援 是剛好活在PS3轉PS4的時代
→ scott032: PSV主機完成度高是因為比3DS多一個背後觸控嗎XD
→ leamaSTC: 有道理耶...真的完成度比較高
→ hitsukix: 主機完成度是指硬體到位嗎..這跟成本售價有關而已..
推 ARX888: 主機完成度是一個從來無法明確定義的幻想詞
推 philip81501: 還完成度哩 笑死w
推 game721006: 完成度高到連sony本家都做不出好遊戲，真是太高了
→ scott032: PSV當時主打的是未來性，代表未來會做出完美的好遊戲
推 bibbosb4: PSV在性能和支援功能上很明顯比3DS強，而且也把右搖桿
→ bibbosb4: 這個動作遊戲玩家需要的東西放了進來，背觸雖然到最後
→ bibbosb4: 沒人能駕馭但還是有新的創意，PSV的敗因是敗在SONY的策
→ bibbosb4: 略上，就算知道對手是3DS的手下敗將至少要知道為何PSV
→ bibbosb4: 沒有像以往徹底失敗的主機一樣死透
→ bibbosb4: 3DS在當年就因為差點也在策略失誤和主機性能和功能沒讓
→ bibbosb4: 人滿意的情況下差點失足落馬，有些該補強的還是等後來才
→ bibbosb4: 補強，WiiU更是失敗後從以一蹶不振甚至比預期早下台
→ bibbosb4: 這都是策略和基礎所影響的結局
推 ARX888: ...華爾街沒在這裡尋找人才可惜了
→ zaxwu: PSV能活著純粹是因為日三廠不離不棄以及麥塊的熱門
→ zaxwu: SONY只能想出複製共鬥遊戲的成功,一旦失敗就撤得比誰都還快
推 ARX888: 活著死了也就一個主觀的無標準詞 和完成度沒二樣
推 bibbosb4: 所以我才說SONY策略有問題，加上部分遊戲自爆導致共鬥
→ bibbosb4: 推不起來，SONY也沒在掌機立下熱門招牌
→ bibbosb4: 但PSV本身會讓三廠不離不棄多少還是在掌機市場中性能
→ bibbosb4: 足夠和顧客群分布，而且三廠跟SONY好也不是一兩天的事
→ bibbosb4: WiiU連PS3 XB後期的作品也沒拿到，連一些作品寧願上PSV
→ bibbosb4: 連WiiU都不看一眼才是任天堂應該要面對的與三廠關係問題
推 bibbosb4: 老任在NS至少要奪得三廠對PSV的目光轉向為NS開發遊戲
→ bibbosb4: 才行，特別是在這段任系新掌機還未明顯的時期
→ krousxchen: 就是主機的勢頭呀，這只能意會不能言傳
推 philip81501: 我以為PSV沒死只是畫質問題