→ krousxchen: 有個影片把horizon跟botw對比的，botw是作出真實物理 03/08 11:45
→ krousxchen: horizon用火燒草就會發現草不會燒起來 03/08 11:45
推 e19891229: 有些叫做開放式地圖、但玩家只會往任務指示點前進 03/08 11:46
→ krousxchen: 然後火箭射湖，火箭還是會繼續噴火，但botw就熄了 03/08 11:46
推 sboy1111: 1. 可攀爬的程度自由度很高 03/08 11:46
→ NintendoGC: 地圖無縫切換很多開放世界遊戲都有了啦 03/08 11:46
推 macrose: 眼睛能看到的地方幾乎都能自立到達，不會被隱形的牆隔開 03/08 11:47
→ krousxchen: botw把物理引擊當作遊戲一環，其他是為了效果 03/08 11:47
→ sboy1111: 2. 一開始即可挑戰最後王 03/08 11:47
→ aterui: 並不是要黑其他遊戲,只是可以比較明顯知道這款強在哪 03/08 11:47
→ sboy1111: 3.說創舉其實還好,比較像是最近終於真正的開放式遊戲 03/08 11:48
推 reinhert: 和環境有複雜的物理互動，Zelda應該是第一款，其他遊戲 03/08 11:48
→ sboy1111: 而不是其實還好卻聲稱自己開放,所以你有創舉的錯覺 03/08 11:48
→ reinhert: 很多都只有開放地圖和一些簡單物件互動而已 03/08 11:49
推 macrose: 玩家與地圖物件的互動性高，地圖物件又可以影響NPC跟野怪 03/08 11:50
→ krousxchen: 就像iphone，智慧型手機早就有了，只是沒人直接用手指 03/08 11:50
→ macrose: 這能造成很多連鎖反應。能造成獨一無二的遊戲體驗 03/08 11:50
→ krousxchen: 所以薩爾達作到了別人早該想到卻沒作的到的事 03/08 11:51
→ krousxchen: 可以想見的之後就會一堆開放遊戲跟進這種玩法 03/08 11:51
推 tarutaru: 開放式地圖很多都有，但自由度不夠，像人中之龍地圖，表 03/08 11:51
→ tarutaru: 面上很多店，但絕大部分都裝飾不能進去 03/08 11:51
推 macrose: 你能想像玩上古或是巫師3，地上散落了一堆武器，結果被敵 03/08 11:53
→ macrose: 人撿來用是什麼感覺嗎?(如果它是一把神兵的話...) 03/08 11:54
→ krousxchen: 很多遊戲開發者還以為botw是自創物理引擊 03/08 11:55
→ macrose: 在過去的3A沙盒裡，野怪是無法跟這些地圖上的物件互動的 03/08 11:55
→ krousxchen: 結果是改進業界覺得很爛的havok，嚇到許多開發者 03/08 11:56
→ krousxchen: 其實薩爾達風格很大的閃避像人龍很多裝飾的問題 03/08 11:57
→ krousxchen: 然後用上百個小地城來解決地圖空曠的問題 03/08 11:57
推 dahlia7357: 過了初學者之地後 可以直接爬到高等區 03/08 12:07
→ dahlia7357: 高等區你用磨的把怪磨死 武器直接跳等 03/08 12:08
→ dahlia7357: 別高興太早 武器再強 都有爆掉的時候 03/08 12:08
推 s32244153: 如果說是單相分開來 有不少都已經有人做過了 03/08 12:09
→ dahlia7357: 怪一樣把你秒殺 你的容錯率還是很低不因跳區就改變 03/08 12:09
→ s32244153: 這次高分我覺得是把這些單項全部整合起來 還結合不突兀 03/08 12:09
→ s32244153: 有點類似 WOW那樣集網遊大成的感覺 03/08 12:11
推 dahlia7357: 高等區一個小怪 就搞得你不要不要的 03/08 12:11
→ dahlia7357: 弓箭數量限制 讓玩家不斷要思考戰鬥策略 03/08 12:12
→ dahlia7357: 基本上硬拼的結果就是 你贏了 但是補品彈藥全沒了 03/08 12:12
→ dahlia7357: 所以你有殺高等區的自由度 恐怖平衡卻讓你打退堂鼓 03/08 12:13
→ dahlia7357: 所以自由度極高怪物設定扮演很重要角色 03/08 12:13
→ dahlia7357: 如果很快讓你拿到超強武器沒使用限制 遊戲立馬結束 03/08 12:14
→ dahlia7357: 另外強怪有些是因為他武器很強 03/08 12:16
→ dahlia7357: 你可以把他打到武器脫手 把他武器撿走讓他廢掉 03/08 12:16
→ hsinson: 開放世界的遊戲最近越出越多，也越來越進步，無接縫已經 03/08 12:17
→ hsinson: 是基本了 03/08 12:17
→ dahlia7357: 但是你用炸彈想詐落他的武器 運氣不好幫他的武器點火 03/08 12:17
→ dahlia7357: 他的武器被BUFF 換你被秒殺 03/08 12:17
→ dahlia7357: 自由度來自於不同的互動 都會有不同的結果 03/08 12:18
推 leonhin: 幫Havok大幅度改修引擎這已經讓以後的遊戲都受惠了吧 03/08 12:18
推 hsinson: 但是荒野之息和其他遊戲比進化太多了，因此才會大家都說 03/08 12:18
→ hsinson: 這將是之後開放世界的標竿 03/08 12:18
→ dahlia7357: 另外因為給你一堆能力所以光是解嗣堂每個人想法都不同 03/08 12:20
推 hsinson: 即使沒荒野，遊戲仍會慢慢進步到這程度，只是老任一次把 03/08 12:20
→ hsinson: 標準整個拉上來了 03/08 12:20
推 kashiwa27: 引擎就是引擎而已 哪有改修 03/08 12:20
→ dahlia7357: 過雪山太冷扣血 你可以拿到防寒衣再上 03/08 12:22
→ dahlia7357: 也可以採集無線多的補品 硬補通山 03/08 12:22
→ dahlia7357: 或是乾脆拿一跟火把保持體溫 03/08 12:23
→ hitsukix: 推文這樣一講就可理解分數為何那麼高了 03/08 12:24
→ dahlia7357: 喜歡採集的人就用料理作出藥水降低戰鬥難度 03/08 12:24
→ dahlia7357: 喜歡仁王不是你死就是我王的 也可以走位一挑三 03/08 12:25
→ sboy1111: 解法真的很直覺,在遊戲內依據某種程度的邏輯去解都行 03/08 12:25
→ sboy1111: 而不是被設定好的解法 03/08 12:26
→ dahlia7357: 一堆邏輯 你只要有基本嘗試都不用看攻略就能玩了 03/08 12:26
→ dahlia7357: 山太高 爬不動 那就狂做藥水硬喝 沒有不能爬的山 03/08 12:27
推 WiLLSTW: 另外荒野的祠堂跟種子點位置設計完整的利用了整個地圖 03/08 12:29
→ WiLLSTW: 有些開放式世界做了一個山在那 卻一點東西都沒有 03/08 12:30
→ WiLLSTW: 你爬上山之後看到了祠堂 對玩者來說就是獲得一個獎勵 03/08 12:30
→ WiLLSTW: 有些開放式世界這點就沒拿捏好 山在那可以爬而已 03/08 12:31
推 Raccoon: 因為荒野裡的邏輯就是真實世界的邏輯,是我們一直以來熟知 03/08 12:31
推 hoos891405: Ubisoft 很多都是這樣……雖然farcry系列可以用點火 03/08 12:31
→ hoos891405: 的弓箭之類的放火 03/08 12:31
→ Raccoon: 的 03/08 12:31
推 syh7211: 推文一路看下來沒看到創舉，只是把很多遊戲的優點集合在 03/08 12:32
→ syh7211: 一起？ 03/08 12:32
推 dahlia7357: 要用弓箭射怪很有趣 敵人會擋住自己的弱點 03/08 12:32
→ WiLLSTW: 但是能一次做到全部基本上就是個創舉了 遊戲設計上要能 03/08 12:32
→ hoos891405: 火的蔓延也是蠻真實的，但就是任務太無聊，打獵也很 03/08 12:32
→ hoos891405: 有作業感，等你不缺某種資源之後你根本懶得打獵 03/08 12:32
→ WiLLSTW: 同時兼顧是個很難達成的課題 03/08 12:33
→ dahlia7357: 就像HTC能做出智慧型手機 蘋果做的就是更直覺 03/08 12:34
推 hoos891405: FFXV完全是假開放，一堆地方不能去，有些明明很矮的 03/08 12:35
→ hoos891405: 柵欄還跳不過去，大地圖也空曠到不行 03/08 12:35
推 leamaSTC: 創舉:好到把智慧型手機標準往上拉高(X) 拔掉耳機孔(O) 03/08 12:35
→ leamaSTC: FFXV能潛入地面到未知領域 你有比他創舉嗎? 03/08 12:36
→ WiLLSTW: 賈伯斯時代的蘋果的確常常有創舉 把庫克時代拿進來講不好 03/08 12:36
→ sboy1111: 假開放現在太多了,不太好說 03/08 12:36
→ s32244153: 創舉就 示範把這些東西整合起來的可行性阿 03/08 12:36
→ s32244153: 如果賣得好 就能像WOW成為之後OLG界的新標準那樣XD 03/08 12:37
推 kashiwa27: FF15可以站著騎鳥 林克可以站著騎馬嗎 噗 我看是不行吧 03/08 12:37
→ s32244153: 把這些東西變成標配 03/08 12:38
推 dahlia7357: 薩爾達就是薩爾達 別人模仿不來 03/08 12:38
→ sboy1111: 不過我覺得有些細節可以再更好,像是雪地的腳印 03/08 12:39
→ sboy1111: 這款有做到真正的一步一腳印,可惜倒地沒有印子 03/08 12:39
→ s32244153: 沒有什麼模仿不來的 物裡引擎這些東西每家想做都能做到 03/08 12:39
→ s32244153: 只是在這之前各家都是只放自己覺得可行的東西而已 03/08 12:40
→ krousxchen: 物理引擊就不知道了，聽說任天堂有跟havok深入合作 03/08 12:43
→ krousxchen: 這合作的結果，應該不是任意給其他廠用的 03/08 12:43
→ krousxchen: 有用過iPhone之前的PDA手機才會知道iPhone的創舉在哪 03/08 12:44
→ leamaSTC: 模仿的難處應該不是引擎吧...而是那個講不清楚的薩爾達 03/08 12:45
→ leamaSTC: 風格的定義 03/08 12:45
推 ogt84your: 大部份開放式遊戲要要走完前導劇情才進入大地圖 玩過 03/08 12:45
→ ogt84your: 的開放式不算多 像薩爾達一開始就能啪啪走衝最終BOSS 03/08 12:45
→ ogt84your: 的倒是第一次看過 03/08 12:45
推 hoos891405: 可能別家太強調畫面，有些東西就要閹割 03/08 12:46
→ krousxchen: 會酸薩爾達的很多就像用習慣PDA手機然後說iPhone爛的 03/08 12:46
→ leamaSTC: 其實在哀鳳出來前 很多功能像電子錢包.QR碼等 日本智障 03/08 12:47
→ leamaSTC: 型手機都有這些功能 我覺得滿類似這種感覺的 03/08 12:48
推 ayubabbit: 跟環境大量的互動這種真的很讚 會有一種沒有最佳解的 03/08 12:48
→ ayubabbit: 感覺 03/08 12:48
推 WiLLSTW: Botw也有前導劇情啊 你要拿到飛行傘 03/08 12:48
→ ayubabbit: 不過這邊應該比較偏沙盒就是 03/08 12:49
推 s32244153: 不是模仿風格阿 模仿薩爾達風格幹嘛=_= 03/08 12:49
→ ayubabbit: 不過要說以往的open world比較偏向任務 人與人的互動 03/08 12:51
→ ayubabbit: 這點zelda就還是沒特別在這方面琢磨 本質還是冒險遊戲 03/08 12:51
→ ayubabbit: 比較有做出來就是裡面的人物會根據時間天候 改變行為 03/08 12:52
→ leamaSTC: 因為你回應的那句是 薩爾達就是薩爾達 03/08 12:52
→ reinhert: 日本以前那些手機的功能都是電信商提供的，也綁定商家要 03/08 12:53
推 dahlia7357: 薩爾達是非線性解謎ARPG遊戲 03/08 12:53
→ reinhert: 付費給電信商，但iPhone出現後讓一切翻盤，透過App就能 03/08 12:53
→ reinhert: 辦到以前的服務了 03/08 12:54
推 s32244153: 我說的是模仿薩爾達做到的系統整合 不是模仿遊戲風格阿 03/08 12:54
→ s32244153: 什麼攀爬 放火 溫度 風向 物裡引擎有的沒得整套設定 03/08 12:56
推 reinhert: 真要說其他家廠商很多都是在畫面賽豬公，因為他們的族群 03/08 12:56
推 lisawa: 還是有不能去的地方...沙漠地圖有邊界QQ 03/08 12:56
→ lisawa: 所以一樣有透明牆....昨天還以為可以跑到沙漠邊看海orz 03/08 12:57
→ reinhert: 就是在意那些，沒看到Zelda常常被某些人酸畫面落後之類 03/08 12:57
推 ayubabbit: 恩 前天爬雪山爬到盡頭 感覺有種世界崩壞的感覺(? 03/08 12:57
推 dahlia7357: 基本上 物理設定要延用模仿 我看好瑪莉歐奧德賽 03/08 12:58
→ dahlia7357: 這次薩爾達把畫面美化成類吉卜力動畫的細膩感 03/08 12:59
推 WiLLSTW: gdc有講啊 好的物理系統是物理引擎+一點點謊言（騙過玩家 03/08 12:59
→ ayubabbit: ue4做得太成功了 這年頭小廠拿ue4一樣可以做得很擬真.. 03/08 12:59
推 s32244153: 如果這整套系統成為開放遊戲的標準設定 加上B社的 03/08 13:00
→ dahlia7357: 下次就等奧德賽把瑪莉歐丟進如玩具總動員般擬人動畫 03/08 13:00
→ s32244153: 老滾6或掉出去5... 那畫面簡直太美... 03/08 13:00
→ ayubabbit: fallout4一開始可以拆東西蓋房子讓我興奮一下 03/08 13:01
→ WiLLSTW: Havok參數都照真實 但是有時候物件的狀況並沒辦法完全跟 03/08 13:01
→ WiLLSTW: 真實一樣準確 才會出現havok神的情況 03/08 13:01
→ ayubabbit: 結果沒想到剩下都根本是換湯不換藥的內容.. 03/08 13:01
推 yoseii: 其他遊戲本來就不是砍草砍樹遊戲，你要他設計這個幹嘛？ 03/08 13:01
推 hoos891405: 老滾6太注重地城探索，其他物理動作實在超爛 03/08 13:01
→ ayubabbit: 真的挺期待B社開始考量這些物理特性的時候 03/08 13:02
→ yoseii: 那要不要說人家 Horizon 瞳孔反射也是即時運算的 03/08 13:02
→ ayubabbit: 你不覺得TES的一大魅力在於你跟道具大量互動嗎 03/08 13:02
→ ayubabbit: 你能隨便把東西丟地上 撿起來 但是就僅限如此 03/08 13:02
→ yoseii: 至於火蔓延的真不真實，你可以去看 FARCRY 03/08 13:03
推 kamener: 不知道在崩潰啥?海防又在出巡了 03/08 13:04
推 macrose: 薩爾達從來都不是RPG，是AVG 03/08 13:05
推 leamaSTC: 我家的這遊戲有A 那個遊戲有B+C 你的東西A+B+C根本普通 03/08 13:05
→ leamaSTC: 邏輯就在這了 03/08 13:05
推 kopune: 看推文敘述 看來我玩這遊戲進度會很慢 我是那種會裝備道具 03/08 13:05
→ kopune: 非常充分後才會上的那種 03/08 13:06
推 llabswollag: 有回想起第一次玩創世神的感覺.. 03/08 13:06
推 aterui: 並沒有說每個髮絲都個別作模組或是看得到臉上毛細孔的遊戲 03/08 13:06
推 ayubabbit: 我就是一開始直接把地城打完才開始收集愛心那種 ww 03/08 13:07
→ aterui: 不好,只是很多遊戲都往那個方向走了 03/08 13:07
→ llabswollag: 沒有明顯的遊戲目的 但就是很樂在其中 03/08 13:07
推 yoseii: 這影片根本拿兩種不同設計概念的在比不是嗎？ 03/08 13:07
推 leamaSTC: 畫面好的遊戲也很棒棒啊 只是努力方向不同 03/08 13:07
→ aterui: 這款就是強在開創了一個新的方向 03/08 13:08
→ leamaSTC: 嗯啊所以沒人在討論那影片 應該說幹嘛拿地平線來比Botw 03/08 13:08
→ kopune: 我都帶著一堆用不著的武器和過多的補品才敢上XD 03/08 13:08
→ ayubabbit: 原來你在怒那影片 那個影片的確負評也很多 03/08 13:08
→ yoseii: 像以前也有 GTA 和看門狗的比較影片，就可以很明顯的看到 03/08 13:09
→ aterui: 我有說單純人問不知道這款強在哪裡,那個影片比較好懂而已 03/08 13:09
推 macrose: 也不是沒看過人用地平線來比BotW的畫面啦，So... 03/08 13:09
→ ayubabbit: 這樣比較真的是不太好 不過拿來解釋zelda優點很方便.. 03/08 13:09
→ yoseii: GTA 的車子會打方向燈看門狗不會，就是細膩度有差 03/08 13:09
→ ayubabbit: 好吧 平衡一下 03/08 13:10
→ ayubabbit: horizon畫面超棒的 好 03/08 13:11
推 s32244153: 把A+B+C做成標準 以後其他人得要有A+B+C還得再拿出DEFG 03/08 13:12
推 yoseii: 那你既然要如此設計，是不是樹燒掉、砍掉之後我過一季回來 03/08 13:12
→ sboy1111: 純論物件互動的話地平線的確弱,但地平線畫質的確優 03/08 13:13
→ s32244153: 才是重點XD 03/08 13:13
→ sboy1111: 但要若要討論所謂開放式的話,針對前者比較沒什麼問題 03/08 13:13
推 ayubabbit: 對啊 這世界大家都是站在巨人的肩膀上 03/08 13:13
→ yoseii: 他是不是又發芽重新開始生長，而不是我一轉頭就 RESET 03/08 13:13
→ ayubabbit: 時之笛當年曾經建立了一種標的 如今botw有機會接班了 03/08 13:14
→ leamaSTC: 你應該知道每個遊戲都有他的"規則"吧 03/08 13:15
→ ayubabbit: 所以zelda這代有設計一種reset機制啊 畢竟是奇幻世界 03/08 13:15
→ ayubabbit: 沒有觸發前 死掉的怪甚麼也不會重生 03/08 13:15
推 house09gbk: 所以說各大廠都在搞畫質，只有任天還在弄遊戲性 03/08 13:15
→ yoseii: 才符合現實生活森林大火之後樹木還是會生長的真實情況 03/08 13:16
推 aterui: 其他遊戲有做到模擬樹發芽的話可以提出來打臉 03/08 13:16
→ macrose: 樓上這句地圖炮有點開太大 03/08 13:16
→ macrose: 我是說house 03/08 13:16
→ aterui: 比較當然是跟現有遊戲比,不然現在拿時之笛比現代遊戲說很 03/08 13:16
→ aterui: 爛一樣沒有意義 03/08 13:16
→ macrose: 高畫質不代表沒遊戲性，今天生出一款地平線等級的畫面搭 03/08 13:17
→ ayubabbit: 當然能做到很好啊 不然這樣說 現在遊戲畫面哪有擬真 03/08 13:17
→ yoseii: 否則人家也可以酸你沒有做呀，事實上是沒有必要做，因為 03/08 13:17
→ ayubabbit: 沒有到9159438568467p 以前都還是看起來不構真實... 03/08 13:17
→ yoseii: 這個遊戲本來就不是主打這個賣點 03/08 13:17
→ macrose: 上BotW，會不好嗎? 03/08 13:17
→ ayubabbit: 你要用這邊標準來攻擊zelda 畫面廚只能看電影了 03/08 13:18
→ ayubabbit: 畢竟做得再真實還是可以看出來是假的 03/08 13:18
→ aterui: 這款就是強在把第一次把這種地方當賣點,所以說是開創新局 03/08 13:18
→ yoseii: 我知道有一個開放遊戲叫 wild 是餅畫的很大說會做 03/08 13:18
→ yoseii: 但是他已經拖延很久了，基本上我也很懷疑他講的到底有沒有 03/08 13:19
→ house09gbk: 噓www我只是路過別開戰XD 03/08 13:19
→ ayubabbit: 反正看做出來怎樣了 zelda這代算已經超乎預期的優秀了 03/08 13:20
→ yoseii: 可能實現，工程聽起來就非常浩大 03/08 13:20
推 dahlia7357: 薩爾達做到了幾乎超乎所有媒體對他的期待 很不簡單 03/08 13:20
→ ayubabbit: 只看宣傳 2016年最佳遊戲就是no man skyㄌ 03/08 13:20
→ dahlia7357: 其他遊戲玩起來能作到符合預告的期待就已經不錯了 03/08 13:21
→ dahlia7357: 像FF15預告一大串 最後期待跟成本相比 各為覺得如何? 03/08 13:22
→ dahlia7357: 成品 03/08 13:22
→ krousxchen: horizon就是預期中的進化 薩爾達就是預想外的融會貫通 03/08 13:24
→ macrose: 怎麼會戰到宣傳上面去了?? 03/08 13:24
推 ayubabbit: horizon最成功的就是畫面跟完美的fps 硬體展示遊戲 03/08 13:25
→ krousxchen: 所以那些評論才會說是西方與東方遊戲界的融合 03/08 13:25
→ s32244153: 有在戰嗎? 看起來還蠻和諧的阿XD 03/08 13:25
推 dahlia7357: 當初團隊就有考慮這回是要走地平線擬真還是風律卡通 03/08 13:26
→ krousxchen: 所以不是說horizon差，而是遇到了規格外的創新者 03/08 13:26
推 zelsatan: 哇，八卦版術語百科做不夠還跑來海巡耶 03/08 13:26
→ reinhert: 一開始的影片只是在表現兩邊的不同，還又為什麼Zelda被 03/08 13:26
推 ogt84your: 跟一些地方比 這真的算和平討論了XD 03/08 13:26
→ macrose: 修正，怎麼會"討論"到宣傳去了XD 03/08 13:26
→ reinhert: 稱為開創了開放世界新遊戲方式，沒人再戰Horizon差啊? 03/08 13:27
→ krousxchen: 玩習慣開放世界沒玩過薩爾達，就是用過去那套套薩爾達 03/08 13:27
推 ayubabbit: 因為他提了wild這款 coming soooooooooon的遊戲吧 03/08 13:27
→ leamaSTC: 因為他提了一個餅畫很大的遊戲 03/08 13:27
推 yoseii: FF 是真的做的很差，完全是靠詐欺在騙銷售量 03/08 13:28
→ krousxchen: 但沒有之前那些開放世界，其實薩爾達也無法到這高度 03/08 13:28
推 dahlia7357: 預告很驚人餅畫很大 結果很無言的遊戲太多了 03/08 13:28
→ yoseii: 然後媒體也不好意思給他一個大負評就是 XD 03/08 13:28
→ dahlia7357: 媒體有大半時間都要靠史克威爾吃飯 Zzzz 03/08 13:29
→ leamaSTC: 看得出來青沼玩很多啊(疑 03/08 13:29
推 ayubabbit: 對啊 青沼也說它們有一群人一值在玩遊戲 03/08 13:29
推 reinhert: 其實也要感謝老任給Mono搞了XB和XBX，才有經驗反饋XD 03/08 13:29
→ ayubabbit: 看有啥可以參考的內容 還有考慮過變成fps的... 03/08 13:29
→ krousxchen: 其實我一開始也不看好Botw就是了，因為天劍我失望了 03/08 13:29
→ dahlia7357: 我完全不期待勇者鬥惡龍11 對這家公司已經放棄了 03/08 13:30
→ reinhert: 特別是在世界地圖與怪物配置建構上等，但遊戲物理還是 03/08 13:30
推 ogt84your: FF其實還可以啦 只是如果談到開放式真的是我玩過最不 03/08 13:30
→ ogt84your: 自由的 03/08 13:30
→ reinhert: Zelda初始團隊設計的 03/08 13:30
→ krousxchen: 覺得薩爾達可能無法突破被人作到沒什麼能作的開放世界 03/08 13:30
→ dahlia7357: 有薩爾達 同樣走卡通3D限制又多的勇11堪慮 03/08 13:30
→ krousxchen: 不過botw真的就是作到我在黃昏公主的夢想，開放世界 03/08 13:31
推 ayubabbit: 我沒玩過DQ 不過DQ賣點不是劇情跟角色養成嗎 03/08 13:31
推 aterui: 勇者鬥惡龍就是維持傳統才是最重要價值啊 03/08 13:32
→ ogt84your: DQ11我也比較期待這次的劇情 03/08 13:32
→ cavalier206: 第一個比較的影片確實有解答我的疑惑 03/08 13:32
→ reinhert: 勇11也不是開放世界就是了，而且堀井雄二還是還在，SE社 03/08 13:32
→ krousxchen: 期待勇鬥走開放世界能大突破是不是搞錯了什麼 03/08 13:32
→ reinhert: 裡面其實還是有分成舊SE和Enix派的人員，幾個炸掉的都是 03/08 13:33
推 s32244153: DQ框架看起來都還在 頂多逛大地圖時自由點而已吧XD 03/08 13:33
推 dahlia7357: DQ的本體是CASINO拉霸機 03/08 13:34
→ reinhert: 舊SE出身的，Enix還能期待，FF14也是吉田直樹拉起來的 03/08 13:35
→ sboy1111: FF15的開放式的確是這幾年號稱開放最爛的 03/08 13:35
→ sboy1111: 這應該比較偏行銷問題沒錯XD 03/08 13:35
→ dahlia7357: FF15就是標準人家做甚麼你跟著做甚麼做到自己崩潰 03/08 13:35
推 ayubabbit: FF14新生好像評價真的很高 搞不好是FF10以來最佳FF 03/08 13:35
→ dahlia7357: 最後能砍的砍 能不開放區域就不要 外包的外包 03/08 13:36
→ sboy1111: 身為有買初代ff14的人覺得新生做得好還是覺得很幹... 03/08 13:36
→ keinsacer: 閒晃走上靠北冷的雪山，登頂後發現被侵蝕的龍在等你淨 03/08 13:39
→ keinsacer: 化 03/08 13:39
推 ayubabbit: 那個真的很讚 其他兩隻龍不知道怎麼搞 03/08 13:39
→ ayubabbit: 不過其他兩隻不知道怎麼應對 03/08 13:40
推 yoseii: 像 MGSV 也可以驕傲說我的馬會大便，還可以當陷阱用 ww 03/08 13:40
推 reinhert: FF15那個飛一飛會炸掉的飛天車就是硬加的例子 03/08 13:40
→ reinhert: 幹我只是想移動到目的地，不是玩飛行模擬遊戲啊 03/08 13:41
推 WiLLSTW: FF15我覺得最棒的反而是外包給樂陞的火車戰鬥那段誒 03/08 13:42
推 SamZJ: 是不是又要討論沙盒和開放世界的差別了？ 03/08 13:43
→ krousxchen: MGSV就是可惜了，給他更多資源就好了 03/08 13:43
推 s32244153: 能做到行為影響世界的開放式 就是沙盒阿需要討論嗎?=_= 03/08 13:46
→ sunny1991225: 不知道這裡問這個適不適合，但請問Horizon跟Botw都 03/08 13:46
→ sunny1991225: 玩的會覺得哪一款更好? 03/08 13:47
→ sunny1991225: (MGSV這個就算了，基本上是半成品... 03/08 13:47
→ WiLLSTW: 方向性不同 不過我覺得botw內容豐富很多XDD 03/08 13:47
推 ogt84your: 地平線偏射擊 薩爾達偏解謎 看你比較喜歡哪種類型 03/08 13:48
→ sboy1111: 我兩個都有玩,體驗是玩全不同的遊戲 03/08 13:49
推 reinhert: 適不適合說真的很吃個人偏好，不自己試試看不知道 03/08 13:51
推 macrose: 我個人是兩款都會買來玩看看(目前兩款都還沒)，覺得得到 03/08 13:54
→ macrose: 的東西會是完全不一樣的 03/08 13:54
→ hero568: 薩爾達畫面已接近老任頂級了 畢竟它一直養兩台主機 和一 03/08 13:54
→ hero568: 年一堆title 03/08 13:54
推 ogt84your: 地平線開放式中規中矩 但是畫面細節是玩過最好的 薩 03/08 13:54
→ ogt84your: 爾達現在我只能舔卡帶…就不多做評論 03/08 13:54
→ macrose: 玩BotW感覺就是會花很多時間在其它人覺得無意義的小事上 03/08 13:55
→ macrose: 會玩的很悠閒。地平線就會想快點過完主線+強迫症式清任務 03/08 13:55
→ krousxchen: 地平線就作的很漂亮的假奶、薩爾達就是真奶(!?) 03/08 13:56
推 scenes: 2個都有玩, 但地平線劇情正高潮時薩爾達就送到家了... 03/08 13:57
→ scenes: 雖然念念不忘地平線 但還是繼續玩著薩爾達 03/08 13:57
推 ogt84your: 地平線我超後悔自己強迫症@@ 現在等級高到打主線用碾 03/08 13:59
→ ogt84your: 的（難度：超難） 03/08 13:59
推 owl9813: 推真奶假奶說，反正只要能讓人硬都是好奶(!?) 03/08 14:11
推 reinhert: MGSV雖然後面很明顯因為FYK的關係收得很急，但還是值得 03/08 14:12
→ reinhert: 一玩，不過和傳統冒險的開放世界不同，比較像提供多種 03/08 14:13
→ reinhert: 潛入方式的開放地圖 03/08 14:13
推 WiLLSTW: 開放世界只是種手段而已 手段成就作品 03/08 14:14
推 macrose: 開放世界或沙盒不必然代表好作品，差別在於你怎麼去應用 03/08 14:19
→ macrose: BotW的運用方式新不新奇不敢說，但十分有趣 03/08 14:20
推 sunny1991225: (望向某條Ubisoft養的犬類 03/08 14:21
推 tale0923: 前面推文某些把iphone神化了,手指觸控WM時代就有3方軟體 03/08 14:29
→ tale0923: 商做了,HTC也有.然後各式APP概念更是更早就有了,只是體 03/08 14:29
→ tale0923: 驗XD,iphone是把它們整合到好用而已,嚴格來說不能稱創新 03/08 14:29
→ tale0923: BotW也有點類似,就是整合出好玩的優秀作品.這就很棒了 03/08 14:31
→ krousxchen: Iphone是電容式觸控螢幕，以前的PDA手機都是用電阻式 03/08 15:04
→ krousxchen: 這之間的差異，的確就像說薩爾達過慾的人感受不出的XD 03/08 15:05
→ krousxchen: 後來的智慧手機都改用電容式，連NS也改用了 03/08 15:06
→ krousxchen: 一樣都是手指觸控，但是差別就在那裡 03/08 15:07
推 krousxchen: 一樣都是開放世界，但差別就在那裡 03/08 15:10
推 scott032: 薩爾達不過就是背景也能玩而已 03/08 15:11
推 AirRider: "不過"???? 好個不過啊 03/08 15:17
推 WiLLSTW: 就Bob Ross阿「你看，很簡單吧」 03/08 15:19
推 zelsatan: 對啊，就「不過」背景也能玩，而且很多種玩法，那別人幹 03/08 15:26
→ zelsatan: 嘛不做XD 03/08 15:26
→ scott032: 所以薩爾達做到了 以後其他廠商也會跟進吧 03/08 15:37
推 zelsatan: 其他廠商那麼會的話應該可以在薩爾達出之前就做好好了啊 03/08 15:45
→ zelsatan: ，反正「不過」是背景也能玩而已 03/08 15:45
推 wolver: 除了玩家會跟地圖物件互動外,AI也會 這點才是 03/08 17:27
推 justicem: 好個不過 嘴砲誰都會啦 做的出來再說 03/09 01:31
→ recx: 創舉這個詞的確有點像噱頭 很多概念其實很多遊戲都有做 03/09 08:56
→ recx: 像是各種物理法則 應該很多獨立遊戲也找得到吧? 03/09 08:57
→ recx: 可是做到像這種程度的目前就是只有這款而已 03/09 08:57
→ recx: 像是點火會燒草這其實不是很難的想法 03/09 08:59
→ recx: 可是做到之後這個新功能要拿來幹嘛 之後要怎麼在遊戲延伸? 03/09 09:00
→ recx: 現在很多遊戲很多初期的樂趣都沒辦法延伸到遊戲後期 03/09 09:00
推 ayubabbit: 玩到現在覺得最沒用的大概是砍樹過橋/過河吧... 03/09 10:11
推 dahlia7357: 如果把樹砍光，巨人就沒武器了=3 03/09 12:35