Re: [問題] 荒野之息對於開放式界的創舉?

[WiLLSTW (WiLLS)]

※ 引述《cavalier206 (難道...會輸給回憶嗎..)》之銘言：
: 小弟遊戲玩不多   上次有的主機是wii
: 所以其實沒玩過幾款稱為開放世界且自由度高的遊戲
: 這次的薩爾達看起來非常不錯
: 但是不太了解這款遊戲大家說的開放世界創舉
: 我看了一些實況
: 能感覺到的就是地圖整張完全都不需要做切換與讀取
: (這到底怎麼做到的?)
: 並且有爬山游泳和飛行的選項
: 路線選擇自由
: 這些在其他也稱為開放式界的遊戲是做不到的嗎?
: 然而取得素材的方式確實也是不少
: 像是砍樹與草一燒就會全部點著的設定也令人驚艷
: 沒有人能用幾款一樣式開放式界的遊戲來比較並說明一下
: 這款遊戲怎麼樣能夠被大家稱為開放世界新版教科書
: 遊戲資歷不多想請前輩說明一下  大家理性勿戰  謝謝

先說，我不是遊戲製作者  但是我很喜歡討論遊戲製作者在製作遊戲時的意圖

我先舉一個簡單的問題

你玩botw時，在最開始的時候，會看到一棵樹，樹上結著果實
你如果想拿蘋果，你會怎麼做?

有很多種答案對吧?
我想這個問題就很足以說明這代薩爾達系統上的自由性了

再來說到物理系統

我必須說薩爾達的物理系統事實上並不是完全真實的物理系統
而是「玩家的直覺，他就會這樣子」
你覺得點起火來草就會燃燒，把蔬果放到地上馬就會來吃、把雞蛋丟進去溫泉裡就會變熟
.....諸如此類的直覺，卻不一定是現實一定會發生的

點起草來就會燒，現實上並不是這個樣子的，你要考慮環境濕度、草本身好不好燃燒等等
的情況
但是玩家的直覺就是「草點起來就會燒」
就是這樣子而已

要做到玩家常識就是做得到的事情，事實上不好拿捏
但是botw做到了，也連帶的可以把遊戲內的提示減少

直得一提的是有個名詞叫做Havok神，其實就是物理系統過於真實造成的悲劇
https://youtu.be/odBe_XnF54U


http://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/zelda
這個訪談也提到，薩爾達團隊使用物理引擎，但卻不依賴他
畢竟物理引擎的參數拿捏在遊戲設計是個很重要的課題

另外個人認為開放世界有時候會出現設計的地圖跟主線無關的地區過於空曠的狀況
botw利用隱藏在各地的korok族還有祠堂完美的填補了

最後我認為值得一提的是怪物AI，botw中怪物能跟地圖物件互動，事實上算是比較少見到
有遊戲做到
他們也有各自的作息，受傷時也會吃水果，你把武器丟到地上他們也會去撿
你殺得很兇他們會驚惶失措

甚至....他們會躲炸彈甚至踢你放好的炸彈XD

個人的看法大概是這樣啦

--
 作者 popoliii(婊子的男人)                                      看板PlayStation
 標題 [問題] GTA5 請教我搶戰車 ._./                                            
 時間 Wed Apr 15 12:11:16 2015                                                 

推 OROCHI97: 找女藝人帶你進去

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.175.12
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1488951641.A.B43.html
→ krousxchen: 比如說遊戲中的女性胸部物理XD
推 leamaSTC: 老薩爾達粉看到樹上有蘋果 答案只會有兩種
→ leamaSTC: 撞樹or用勾爪
→ leamaSTC: 根本就被制約了啊
推 noono: 真的很直覺 在雙子馬宿看見一隻狗 靠近他沒有任何選項 於
→ noono: 是我就丟肉給他吃 狗就很開心 吃了幾塊肉之後他就帶我去找
→ noono: 寶箱了
→ sachajam: 玩了同學的bow感覺很一般的日系遊戲 怎麼到了任天堂就
→ sachajam: 被吹成能和巫師三平起平坐?
很好奇s大所謂的日系遊戲是指哪些
說真的能夠有如此豐富互動性的遊戲實在不多
不過也可能是在下見識淺薄  希望s大能夠大發慈悲舉個例子讓我可以去玩玩
→ leamaSTC: 大概就不合你的口味吧 不喜歡還每天來看 真是辛苦你了
→ reinhert: 真的，一直想到那張看別人討論得很高興就一定要來刷存在
→ reinhert: 感的圖XD
→ macrose: 我會用箭射看看
→ macrose: 我對於玩家會用滾石婊怪，怪也會用滾石反婊這件事感到超
→ fishnet: botw像哪一塊日式rpg啊 願聞其詳
→ macrose: 有趣的。BotW給我最大的誘惑就是這份有趣
對，我要講的就是這個 botw這塊做得實在很好 我昨天跟一個遊戲業工作的朋友討論
他們到底花了多久在調教這個AI 怪物的動作真的很活XD
推 diskdie7045: 哪一款日系很有一般啊？s大不分享一下？
推 HornyDraco: 忘記在哪裡看到的評論了，他們說荒野的世界是活生生
→ HornyDraco: 的，主角不存在時間也是會運行下去，我覺得很貼切
→ HornyDraco: *世界
無聊可以穿著席卡裝蹲在隱密的地方看怪物聚落的活動，很好玩喔XD
推 scott032: S大分享一下跟薩爾達一樣一般的日系遊戲吧XD
推 chris740211: 畫面再逼真，都只是死板的世界，因為邏輯不通用
→ chris740211: 但是荒野畫面即使不是頂尖，卻是活生生的世界
並不能這樣講，botw團隊在GDC的演講也提到，越不真實的畫面越能說謊
botw抓到了這個平衡而已
推 justicem: sachajam吹牛前先打好草稿好嗎
推 hellobinbin: 樓上丟肉給狗吃我真的沒想到過！ XD
推 tv1239: 我只好幫忙補充了 應該是像XB或XBX吧(欸
叭叭，這兩個沒有啥物件互動性啊，只是地圖可以很自由地走而已
推 ayubabbit: 我超喜歡丟蘋果給馬吃
→ owl9813: 所以大大的想法就是找女藝人帶你進去XDDD
推 kamener: 我有一個的同學叫YouTube啊(╯з╰)
推 hasebe: 任天堂女藝人應該是能年之類的（誤）
推 syk1104: 這遊戲細節超多，看到神像只有一邊有蘋果，把其他補滿就
→ syk1104: 衝出小精靈，始料未及XD
→ sboy1111: 我看到蘋果是跳起來撿,因為這代不能滾
我看過最好笑的方法是把整顆樹砍了只為了拿蘋果XDD
推 des1267: 不能滾有點傻眼 薩爾達的傳統啊
→ macrose: 傳統是拿來打破的
推 kaloorabbit: 某人被打臉怎麼就消失了？現在真的很多小朋友只是看
→ kaloorabbit: 看實況就好像自己玩過了一樣
推 mikeneko: 哭哭我都沒有朋友
→ scott032: 蘋果用敲的也能敲下來
推 xero: 查一下某人id在本版文章，大概就知道是怎麼回事了
→ carotyao: 連一般的日系遊戲長這樣歐美早就被屌打到哭了  是活在20
→ carotyao: 37年嗎
推 reinhert: 他就只是想酸而已啊，無視就好了XD
→ sboy1111: 剛剛被邏雷劈死,看一看結果是身上武器導電的關係
→ sboy1111: 第一次遇到需要躲雷雨天的遊戲....除非你身上全是木棍XD
推 just1216: 樓上，下雨的時候導電武器不要拿在手上就好了
推 Cornell: 下雨的話可以找遮敝處生火過夜
→ sboy1111: 喔,原來是弓也算...
推 sendicmimic: 不要理會那個沙茶醬，索粉任黑大將。
我從不以人廢言，如果他舉得出來那就是我的思考誤區，我反而要感謝他
→ garlic1203: 如果你有叫狼林克出來給他吃東西也能補血wwwwww
推 ayubabbit: 還真是不意外  竟然有要靠落雷才能解的謎 www
→ dahlia7357: 我都等雷雨天把+7小刀丟到敵營地上隔岸觀火
→ dahlia7357: 有一種招喚出雷神招喚獸的爽快感 對方完全崩饋
→ dahlia7357: 本來想讓大胖子被電死丟了兩把刀在他身邊
→ dahlia7357: 結果大胖子免疫雷電阿 失策
什麼還有這招！？我都沒想過XDDD 之後有機會試看看
※ 編輯: WiLLSTW (111.249.175.12), 03/09/2017 12:48:18
推 dahlia7357: 這招在被脫光的小島很好用，我就不爆雷了
→ dahlia7357: 另外 雷電打在地上的金屬武器 武器不會損壞這很真實
推 st3001: 有一次ボコブリン打到一半少了一隻，但我不確定他是摔下去
→ st3001: 了還是逃走了……