→ leamaSTC: 可以吐嘈的點太多了 純推第二篇上半部 04/29 22:03
→ leamaSTC: 第一篇理由不外乎就那一種 而且提了N次不能提的東西 04/29 22:03
→ leamaSTC: 然後莫名地貶低薩爾達其他作品 整個問號 04/29 22:04
推 Lex4193: 樓上的你沒有看懂這兩篇文章,這兩篇文章確實說出了一些簡 04/29 22:56
→ Lex4193: 單又容易被忽視的問題 04/29 22:56
推 PaiChiou: 推樓上 我覺得這兩篇文章都說得非常好。 04/29 23:04
→ PaiChiou: 提到不能提的東西又怎麼樣，難道社會學論文不能談雛妓 04/29 23:05
→ tn: 用語未免太浮誇，而且中國觀點畢竟差距甚大 04/29 23:05
→ PaiChiou: 跟人口販賣嗎? 04/29 23:05
推 leamaSTC: 我沒否認第二篇的價值啊 但第一篇提出簡單又不能忽視的 04/29 23:07
→ leamaSTC: 問題？ 04/29 23:07
→ leamaSTC: 隨便抓個人來講也知道是盜版跟語言問題 04/29 23:08
→ leamaSTC: 薩爾達二的確是異類 但以AVGN跟我實際玩過的感想只是 04/29 23:10
→ leamaSTC: 困難度靠北高+不像薩爾達(以後世觀點來看) 04/29 23:10
→ leamaSTC: 然後說這是黑歷史 順帶一提 假面的三天時間設計 04/29 23:11
→ leamaSTC: 天空劍的體感(可能再也沒有ARPG可以跟體感結合得這麼好) 04/29 23:11
→ leamaSTC: 都被忽視掉 甚至說成平凡 04/29 23:12
→ leamaSTC: 第二篇上半部我也滿推的 他提出很多我沒想到的問題 04/29 23:12
→ leamaSTC: 為什麼這些能力會有某些限制 而不是可以隨意亂用 04/29 23:13
→ leamaSTC: 但是下半部 像是提出迷宮太短 他認為是制作時間問題 04/29 23:13
→ leamaSTC: 但事實上訪談裡也有提過 薩爾達以往很多人買來放棄就是 04/29 23:14
→ leamaSTC: 因為迷宮過長 卡住之後就放棄 04/29 23:14
→ leamaSTC: 而這代明顯就是把迷宮作短 並把很多設計打散到Shrine 04/29 23:14
推 HornyDraco: 跟你想的不同而已吧，天空劍的體感被人詬病又不是一 04/29 23:15
→ HornyDraco: 天兩天的事了 04/29 23:15
→ leamaSTC: 應該不是跟我想的不同吧 是每個人遇到的狀況不同 04/29 23:16
→ HornyDraco: 而且第一篇只是引子而已，主要是在說為什麼薩爾達在 04/29 23:16
→ HornyDraco: 中國不紅的原因，很多評語蠻中肯的啊，我薩粉我也認同 04/29 23:16
→ leamaSTC: 我個人很少發生體感失誤過 看版上或Youtuber評論 04/29 23:16
→ leamaSTC: 說真的 喜歡天空劍的人也是很多 而且幾乎沒遇到體感問 04/29 23:17
→ leamaSTC: 題 但是不喜歡的大多都是體感發生問題導致 04/29 23:17
→ leamaSTC: 當然如果你要說天空劍的設計(例如天空的部份我有點微詞) 04/29 23:17
→ leamaSTC: 那另當別論 04/29 23:17
→ leamaSTC: 我是把兩篇分開來看 第一篇不用點標題大家就猜得到原因 04/29 23:18
→ msun: "2002年高清復刻到GBA的版本" 他知道他在寫什麼東西嗎XD 04/29 23:18
推 leamaSTC: 回應某樓:難道社會學論文的作者會在文章裡寫自己去嫖雛 04/29 23:23
→ leamaSTC: 妓跟人口販賣嗎? 04/29 23:23
→ leamaSTC: 當然啦如果你說看完這篇知道中國早期盜版界生態 還不錯 04/29 23:24
推 HornyDraco: 很多人喜歡天空劍也掩蓋不了這款相較之下比較不受歡 04/29 23:24
→ HornyDraco: 迎的事實，作為一個評論媒體，他用比較客觀的角度去描 04/29 23:24
→ HornyDraco: 述我覺得是對的 04/29 23:24
→ leamaSTC: 反向來說 他後面提到風之律動為中國玩家所知的理由 04/29 23:25
→ leamaSTC: 其實去推敲就知道很好笑了 04/29 23:25
推 HornyDraco: 盜版應該是中國風氣使然，整個社會沒有把盜版當作必 04/29 23:26
→ HornyDraco: 須在檯面下談的事情，這是他們的悲哀，但單就評論的 04/29 23:26
→ HornyDraco: 部分我是覺得沒什麼好吐槽的 04/29 23:26
→ leamaSTC: 但...這就是他這篇的標題啊...為什麼中國玩家不熟那三作 04/29 23:27
→ leamaSTC: 當然他這三作的分析是值得一看的(雖然薩迷應該都知道了) 04/29 23:27
推 cash35: 怪了，對岸就不能有自己的玩家生態？人家這篇是寫給對岸因 04/29 23:36
→ cash35: 為各種原因沒什麼接觸過薩爾達系列的人科普的，不知道某人 04/29 23:36
→ cash35: 自我中心症狀又在發作什麼。就算是台灣玩過前兩作的恐怕也 04/29 23:36
→ cash35: 不是多數 04/29 23:36
推 leamaSTC: 可以喔 他也寫作的權力 我也有發言感想的權力吧... 04/29 23:39
推 leamaSTC: 只是不認同部分觀點 以及認為一個遊戲設計者也在玩&評 04/29 23:41
→ leamaSTC: 論盜版這點不能接受 04/29 23:41
→ leamaSTC: 這樣就被說是自我中心...？ 04/29 23:41
推 cash35: 他講的是客觀歷史吧，台灣多數人接觸遊戲不也是從盜版開始 04/29 23:45
→ cash35: 。連談個前因都要講究政治正確會不會有點過了。他這篇也沒 04/29 23:45
→ cash35: 有在鼓吹盜版 04/29 23:45
→ krousxchen: 看前面沒啥必要啦，主要就是了解中國的家機歷史 04/29 23:47
→ leamaSTC: 我也沒說他在鼓吹啦。畢竟他們也不需要鼓吹了... 04/29 23:47
→ krousxchen: 是給中國人看的，我們其實沒啥必要看 04/29 23:47
→ krousxchen: 因為照筆者的說法，中國人的確是對薩爾達沒啥印象 04/29 23:48
→ krousxchen: 所以才需要寫第一篇給他們科普一下 04/29 23:48
推 Lex4193: 你可以看第二篇文章,那是要游戲設計師和評論家才懂的東西 04/29 23:49
推 leamaSTC: 第二篇我有推啊 只是不認同下半部而已 04/29 23:50
→ asalfex: 真正的黑歷史是CDI 還輪不到林克冒險 04/29 23:54
推 tom11725: Well Excuuuuuuuuse Me, Princess 04/29 23:58
推 bestadi: 林克冒險很特別阿 就像92年FE外傳的異端向作品 04/29 23:58
→ leamaSTC: 樓上那個是動畫啦 04/29 23:58
推 naya7415963: 針對缺少大迷宮的部分，前面推文提到因為太長太難讓 04/30 01:05
→ naya7415963: 人棄坑，那不能做成階段性的迷宮嗎？例如一層一層挑 04/30 01:05
→ naya7415963: 戰下去的地城，非關主線，又隨時可以離開。我自己是 04/30 01:05
→ naya7415963: 覺得時間因素影響可能比較大 04/30 01:05
→ Niagara: 對岸人民回應 04/30 01:09
→ tonyh24613: 我覺得這文章看起來就是沒怎麼接觸過系列作 04/30 01:44
→ tonyh24613: 查查資料後拼湊出來的東西，跟大學生報告趕不出來一樣 04/30 01:44
→ tonyh24613: 他是不是只玩過荒野之息啊 看第一篇寫成那樣 04/30 01:46
推 msun: 推樓上 他"沒怎麼接觸過系列作"的感覺+1 04/30 01:56
推 jeff0811: 把林克冒險當黑歷史，這作業是不及格的 04/30 02:16
→ krousxchen: 他有說過呀，有玩過的幾片都是靠模擬器 04/30 08:30
→ krousxchen: 而且我想真的破關的大概只有時之笛，其他都摸一下 04/30 08:30
推 cash35: 只玩過時之笛或BOTW然後不玩、甚至吞不下一二代很正常，一 04/30 11:23
→ cash35: 二代撇開畫面其實並不是什麼很容易玩的遊戲，尤其是二代各 04/30 11:23
→ cash35: 種設計缺陷，並沒有神聖到不能批評 04/30 11:23
→ leamaSTC: 可以批啊 然後批成黑歷史還曲解AVGN的論點 04/30 11:24
推 tony0815: BoTW迷宮短的原因其一是開發時間不夠沒錯啊，看到過有訪 04/30 16:27
→ tony0815: 談說要把迷宮做得長一點大概需要再做三年，所以就算了XD 04/30 16:28