→ hasebe: 這款是真的FTG為出發點做的，花枝亂鬥馬車都是Party Game 05/27 09:24
我這串最前面有講阿 可是不少朋友其實不太認同QQ
因為我觀察起來這片其實就應該很難打，
後面我乾脆站著不動讓人打都可以贏下幾場，就知道戰力差太絕望。
推 akaiSHINSHI: 一開始發表就說這款是 壓力摳米遊戲了 05/27 09:25
→ hasebe: 不過操作單純，很難上手的FTG好久沒看到了...XDD 05/27 09:25
推 tom11725: 這片真的需要練XD 05/27 09:25
而且角色超吃機体熟悉度XD
→ krousxchen: 新手還是可以用重量級角亂玩呀 05/27 09:29
只能跟新手玩阿 我自己是裝死技能點很低，沒事做我會睡著
老任的多人遊戲基本上都具備裝死的時候很多事情可以做這個超級優點XD
※ 編輯: carotyao (218.161.9.152), 05/27/2017 09:30:10
推 hasebe: 其實也好啦，講真的老任不缺派對皮、認真骨、派對髓(? 05/27 09:29
→ hasebe: 這種從頭認真到尾的對戰遊戲很少 05/27 09:29
超級無敵少的XD
→ krousxchen: 而且你覺得馬車大亂鬥花枝新手不挫折嗎XD 05/27 09:30
以同樂或者輕玩家向的遊戲來說，我認為他其實不太優異，我認為在同樂之中
不會玩的人有事情做以及會玩的人可以好好裝傻是很重要的，如同前面所說的
馬車可以丟東西、大亂鬥有四招小絕招+道具、Splatoon可以噴地跟放大絕，
會玩的玩家也可以用這種節奏陪不會玩的人玩、並且十分開心，在Arms上目前
則是找不到這種感覺XD
我覺得我講的很清楚不是嗎...?!
→ hasebe: 好處是操作簡單，只要找到實力差不多的就能打起來 05/27 09:30
對 感覺這片的配對機制會成為遊戲最大關鍵
配對好 大家會一起進步！
→ hasebe: 不會像近代FTG，光理解操作就要好久 05/27 09:30
→ hasebe: 馬車大亂鬥花枝新手還是能找到活路啊，這款沒有 05/27 09:31
→ loezone: 很快就能上手 滿讚的 05/27 09:31
→ hasebe: 比如馬車逆向錶第一名一類(咦 05/27 09:31
推 ogt84your: 我玩起來比較像動作遊戲 我拳打不準 就靠基本的閃躲. 05/27 09:31
→ ogt84your: 防禦跟對方耗XD 05/27 09:31
猜拳要素濃厚
推 kashiwa27: 還好吧 花枝第一次試射大家也都不會玩啊 05/27 09:32
沒有喔...........
可以回頭看看試射會心得 大家都"很會玩" 玩的好不好是一回事
※ 編輯: carotyao (218.161.9.152), 05/27/2017 09:33:11
→ hasebe: 這款混戰變數太少了，變相先圍毆再單挑 05/27 09:32
→ snowinwater: hasebe大你Arms到底是玩得多爛XD？ 05/27 09:32
→ ogt84your: 一打一下 抓技其實沒那麼難對付 05/27 09:33
→ hasebe: 我手很硬，拳頭彎不起來(? 05/27 09:33
→ hasebe: 後來都用閃招抓人打 05/27 09:33
→ krousxchen: 因為就我跟新手玩那幾款的經驗，新手就算有事作，也 05/27 09:35
→ krousxchen: 很快覺得挫折而不玩 05/27 09:35
基本上有花 有無敵星星 有大砲 有藍龜可以"向前追求名次的過程"本身就有樂趣
更不用說皮卡丘的2S(打雷那招)、大金剛的2S(打地板)、卡比胖丁的下壓，
這些都是畫面又清楚又鬧事的招東西，各種大家熟悉的角色都有4招、
可以從寶貝球丟出各寶可夢、拿到鐵鎚可以秒殺高端玩家XD
然後大亂鬥先端玩家還可以自己摔死自殺XD
推 loezone: 那好奇新手到底玩什麼？ 05/27 09:36
→ kashiwa27: 一代試射都滾輪互輾怎麼算很會玩 05/27 09:36
沒有供森糗 你看看試射會心得跟推特記錄
認真講 會噴會潛就很好玩了
ARMS你會揮拳、會抓人你還是可能被滿血死在地上XD
推 yuxds: 大亂鬥我覺得算很友善了吧 畢竟4人最少也挺熱鬧的 05/27 09:37
超級友善DER
推 xxx60709: 我也覺得這款跟FTG一樣會叫好不叫座 05/27 09:37
→ yuxds: arms如果是單挑 實力有差距那新手就注定被虐爆了 05/27 09:37
推 des1267: 真的很硬派 不過我應該也是會買XD 05/27 09:37
→ hasebe: 新手玩花枝真的沒挫折啊，有刷地在 05/27 09:38
→ xxx60709: 體感玩起來很累，很吃操作，重勝負，又只有純拳擊 05/27 09:38
→ hasebe: 亂鬥是靠躲藏和道具，馬車比較有實力差 05/27 09:38
推 kuku321: 整體設計就農藥戰魂阿 單純的硬派操作 捨棄技表純考反應 05/27 09:38
→ hasebe: 因為終點就在那，你也不能改XD 05/27 09:38
推 LIONDODO: 馬車的道具系統對新手很友善啦 05/27 09:38
→ kuku321: 速度 如果一開始沒有把熱度炒起來的話 休閒玩家基數少 後 05/27 09:38
→ LIONDODO: 不會玩的朋友吃到變飛彈就超開心 05/27 09:39
→ kuku321: 續新休閒玩家會被高端玩到一下就崩潰QUIT 05/27 09:39
→ LIONDODO: 我們前面的人只有香蕉皮跟硬幣 05/27 09:39
推 loezone: 有rank應該不必太擔心吧 05/27 09:39
→ hasebe: 馬車遇到只有藍龜打得中的會絕望阿XD 05/27 09:40
→ hasebe: 應該說馬車是相對實力差難靠策略彌補的 05/27 09:40
→ hasebe: 因為終點只有一個，沒像花枝亂鬥可以螳螂捕蟬 05/27 09:41
推 xxx60709: 藍龜還會順便揍路上的超讚 05/27 09:41
→ hasebe: 除非前兩名真的實力差不多互咬，我這樣贏過cws XDD 05/27 09:41
推 kashiwa27: 一定有RANK分級為什麼要擔心新手會被老手虐呢 05/27 09:41
推 kuku321: 當高低端人數差到一定程度 就是會去撞高端 這無解 05/27 09:41
推 ogt84your: 馬車上到一定階級對手一個比一個凶殘啊XD 05/27 09:41
→ kuku321: 除非你想讓人跟LOL一樣排隊半小時 不然其他FTG也一樣情況 05/27 09:42
→ xxx60709: 就怕跟FTG一樣，痛苦太多收穫太少 05/27 09:42
欸 我才剛打完這句XD
→ krousxchen: 只是覺得樓主一直強調新手不好上手不太認同 05/27 09:42
我說的是你新手不會玩就是不會玩阿，要好玩就是要跟同程度的一起玩，
你跟差太多的玩基本上很難進步。
痛苦太多，收獲太少
→ kuku321: 只是像SF這種 好歹還能打幾個波動拳 ARMS會讓人覺得更接 05/27 09:42
→ kuku321: 近鐵拳 農藥戰魂這種 直接玩到死的無力感 05/27 09:43
→ hasebe: 原PO是說實力差不好彌補吧 05/27 09:43
推 loezone: 不認同+1 05/27 09:43
→ hasebe: 所以SF4才會紅XD 05/27 09:44
→ hasebe: SF5我覺得那種單純感不見了 05/27 09:44
→ ogt84your: 跟一般FTG比的話 這款應該算比較好上手的 05/27 09:44
※ 編輯: carotyao (218.161.9.152), 05/27/2017 09:47:48
→ snowinwater: 我也覺得Arms在FTG裡頭算好上手的 05/27 09:44
推 kuku321: 當然好上手阿 因為對手基本也跟你一樣只會揮拳跟抓 視覺 05/27 09:45
推 leamaSTC: 老實說幾乎所有主流格鬥遊戲都算好上手的吧 05/27 09:45
推 kashiwa27: 實力差 新手進去花枝、亂鬥、馬車的高手房一樣被虐啊 05/27 09:46
→ kuku321: 上會覺得對手能做的事跟你差不多 不會有被一個COMBO華麗 05/27 09:46
→ leamaSTC: 基本上揮拳尻招閃躲 對稍微有點接觸的人來說都不難 05/27 09:46
推 hasebe: FTG後來跑出GGXX這種異類，就走向高速複雜化 05/27 09:46
高空鬥劇類其實應該還是MVC先開始(?)
萬磁王遊戲
→ krousxchen: 這片我覺得跟新手玩很好裝弱，反而容易炒熱氣氛 05/27 09:46
推 chris740211: 不用背招式和練連段就易入門很多啦，剩下靠個人努力 05/27 09:46
→ kuku321: 帶走的感覺 但是一刀一刀的虐 有時候反而會更痛就是 05/27 09:46
→ hasebe: 然後是衰弱期，SF4出來才帶回點風潮 05/27 09:46
→ leamaSTC: 花枝最近的問題就在這裡啊 老手太強 配對到整個被虐 05/27 09:46
→ krousxchen: 馬車、大亂鬥好玩都是要認真玩，導致新手無法感受樂趣 05/27 09:47
→ kuku321: 所以我才說像農藥戰魂 大家就是猜上左右假猜拳比反應 05/27 09:47
→ snowinwater: 我剛剛看對面的很弱確實有偷偷放水XD 05/27 09:47
你晚上可以試試看站著不要動XD
→ krousxchen: arms老手只要跟新手一起亂揮就好，容易放水 05/27 09:47
問題就在這阿
放水十五分鐘是放水，放水一小時是就變成死魚了
→ hasebe: 連線對戰遊戲都這樣，時間久了休閒、新手玩家退出 05/27 09:47
→ hasebe: 晚進菜鳥要面對一堆老妖怪XD 05/27 09:48
噓 criticalhit: 很強一樣？試玩也能high成這樣？ 05/27 09:48
HIGH? 你可以提出有建設性一點的意見
推 loezone: 可是我剛遇到新手直接屌虐QQ 05/27 09:48
※ 編輯: carotyao (218.161.9.152), 05/27/2017 09:50:55
→ loezone: 可是幾場後再連到他 他就靈活起來了XD 05/27 09:48
→ leamaSTC: 有啥好噓的 大家同一個起跑線 對格GAME經驗不同就有差 05/27 09:48
→ hasebe: 亂鬥馬車也能放水啊，ARMS是根本沒老手XD 05/27 09:48
→ leamaSTC: 你遇到的應該不是純新手 只是不熟悉吧... 05/27 09:49
→ hasebe: 原PO只是說接近FTG而已，反應不用太大XD 05/27 09:49
而且我一直有說這遊戲是好玩的 我也會買RRRRRRRR
→ snowinwater: lo大見識到那人的成長呢（感動 05/27 09:49
→ kuku321: 結果是女友換男友玩(? 05/27 09:49
→ kashiwa27: 有老手啊 開發人員(x 05/27 09:50
→ snowinwater: 也可能只是換了一種操作方式XD 05/27 09:50
→ leamaSTC: 大家要先想一下 這裡講的新手有分 全新手跟 有底子新手 05/27 09:50
→ leamaSTC: 基本上有底子的(玩過其他格GAME的)上手很簡單 05/27 09:50
→ leamaSTC: 原PO講的是所謂的全新手 對FTG沒底子的 被虐正常 05/27 09:51
畢竟這片打這麼大 日本也有實體宣傳了 要買給一般USER的目標應該算明確吧
→ kuku321: 這遊戲就玩立回 完全不知道該抓時間點的 跟 還不知道時間 05/27 09:51
推 loezone: 這裡誰用過體感打連線格鬥的阿XD 05/27 09:51
→ kuku321: 點在哪的 兩種人差很多 相較農藥一開始就是宣傳走純硬派 05/27 09:51
→ snowinwater: 不過真要說 我覺得Wii的Punch-out更硬派啊 玩得超爛 05/27 09:52
→ leamaSTC: 冠軍用過啊 05/27 09:52
→ kuku321: ARMS的宣傳重心感覺一半一半 休閒玩家沒立回知識的... 05/27 09:52
推 hasebe: 我是身體跟不上頭腦...手臂好硬XD 05/27 09:52
就被左右左右黏住之後，想DASH+橫移結果發現怎麼過不去～～～
→ leamaSTC: 不過說真的 體感打幾場就習慣了 剩下剩硬派的東西 05/27 09:52
猜拳、立回的要素太明確QQ
→ krousxchen: 我發現我在講的是跟朋友一起玩，而你是在講線上XD 05/27 09:53
→ krousxchen: arms線上遇新手就真的直接打也不會讓 05/27 09:54
→ leamaSTC: 因為原PO也是說線上吧 就是全新玩家 05/27 09:54
→ snowinwater: 朋友要慎選啊（咦 05/27 09:54
→ hasebe: 朋友玩馬車有氣球賽，亂鬥我是放朋友全部打我一個 05/27 09:54
氣球賽要找到人很麻煩欸XDDDDDD
→ leamaSTC: 是說跟朋友玩個遊戲還要放水 就變很無聊了... 05/27 09:54
→ ogt84your: 建議體感動作不用大 能感應到即可 05/27 09:54
+1
→ hasebe: 跟沒底子要這樣打，花枝...根本沒LOCAL XD 05/27 09:54
→ hasebe: 不過真的手殘到基本操作都不行的人，還是換馬派吧XD 05/27 09:56
→ snowinwater: 為什麼要站著不動？ 05/27 09:58
因為你有提到對手很弱呀
站著跟對方打很像以前有一些格鬥遊戲練習會隨機出招讓你練拆招
可是拳頭又慢慢飛 可以觀察對方肩膀的移動（誤
推 kuku321: 對了 想到這遊戲操作感像什麼了啦 難怪一直覺得很像哪款 05/27 09:58
※ 編輯: carotyao (218.161.9.152), 05/27/2017 10:00:11
→ kuku321: 遊戲 操作跟街機的雙槍激鬥有87%像 一樣是盯敵人等CD攻擊 05/27 09:59
→ kuku321: 然後搭配移動 跳躍 衝刺等等輔助技巧 那遊戲就是高低端差 05/27 09:59
→ LM10: 線上新手被虐無解 ～ 沒付出到哪都會被虐的 … e.g.跟朋友 05/27 10:00
→ LM10: 玩好解決！學SC2搞個%數調整就行了！新手打老手兩拳KO ~ 也 05/27 10:00
→ LM10: 是很有樂趣！ 05/27 10:00
對齁 超高％數是不錯好辦法 我忘記大亂鬥也有％數
→ kuku321: 很大 中手排隊遇到兩端的玩家感受差異會很大 虐 跟 被虐 05/27 10:00
→ snowinwater: 好吧 如果你覺得站著不動對方也會覺得好玩那我也認了 05/27 10:02
推 rf3: 講體感習慣的是玩過電腦戰機的吧XD 05/27 10:03
速度大概是這樣
GvG>>>>Virtual On>>Arms>Custom Robo
說到這個Custom Robo都不出了
推 leamaSTC: 跟朋友玩還開%讓人 我認識的朋友都會直接叫我開別的遊戲 05/27 10:05
好像都跟家人親戚比較會用到
→ loezone: 你要讓就直接先讓朋友打到半血不就好了 05/27 10:07
推 rf3: 這款應該就是讓新手也能有參與感才會放3人4人亂鬥 05/27 10:08
排球的參與感其實不錯
→ rf3: 再怎麼慘最少應該不會每場都第一個倒 05/27 10:08
STEAM有一個遊戲 大家都軟軟的 可以摔來摔去跟奏人 我家人都先躲到角落XD
推 kuku321: 家人親戚常常本來就有讓與被讓的意識了 開趴數還好 05/27 10:09
→ kuku321: 但朋友有的是競爭意識 競技感沒出來 有被讓的感覺就會想 05/27 10:10
※ 編輯: carotyao (218.161.9.152), 05/27/2017 10:11:25
→ kuku321: 找另一款比較能有類似玩家水準的遊戲來玩了 05/27 10:10
→ carotyao: 另外好想衝一波螢光色 又怕有獵人配色JOYCON 05/27 10:15
推 loezone: 買 都買 05/27 10:15
→ hasebe: 對喔，這款有GVG、電腦戰機的味道XD 太久沒碰了 05/27 10:15
→ carotyao: 還有45分鐘模糊人獵人就要開始了 我好興奮阿 05/27 10:18
推 ItoshikiS: 2人以上亂戰就還蠻能亂玩的（但三人根本是霸凌），一對 05/27 11:13
推 ItoshikiS: 一對一就回到FTG本質上要面對面，總是不能像花枝那樣打 05/27 11:16
→ ItoshikiS: 醬油還能被隊友凱瑞贏。但我覺得比起被抓到空隙就被打 05/27 11:16
→ ItoshikiS: 到歪頭的一般FTG來說ARMS已經算接近大亂鬥的感覺了 05/27 11:16
推 connieluh: 想問網路對戰會配差不多實力的嗎 瑪車配對就很不友善. 05/27 11:30
推 philip81501: 我認為新手跟高手差太多 什麼遊戲都不可能有趣 05/27 14:35
推 loezone: Tetris 朋友間無敵手QQQ 05/27 14:50
推 helba: 我喜歡打排球，輸贏比較沒啥起伏 05/27 20:50
排球真的比較有收獲 也可以練出拳！
※ 編輯: carotyao (218.161.9.152), 05/27/2017 21:13:55
推 kaito1990: 我也覺得新手跟高手實力差太多時不管什麼遊戲都不好玩 05/27 21:27
→ kaito1990: 但ARMS讓新手想深入的門檻低(體感操控) 05/27 21:28
→ kaito1990: 所以我覺得不用太擔心新手挫折感太重XD 05/27 21:29
推 thioploca: 這款真的像雙槍激鬥 05/28 01:30