→ kuku321: 那刪文呢? 先上車後補票不太對吧 不過除了刪文這次也沒其 10/25 22:59
→ kuku321: 他懲罰到還沒那麼嚴重 但希望以後能改善流程問題 10/25 23:00
→ kuku321: 否則被申訴到組務絕對站不住腳 10/25 23:01
→ msun: 刪除不洽當實況文有什麼問題嗎? 難道要一直放著等出事? 10/25 23:06
推 DaringDo: 偷跑能算盜版嗎? 10/25 23:08
→ DaringDo: 能的話可以用版規一 10/25 23:08
→ kuku321: 出什麼事? 10/25 23:08
→ msun: 先發公告再刪除,不就又會被說成是針對性公告? 10/25 23:08
→ kuku321: 問題是板規沒有訂這個規則阿 不能實況未發售遊戲 10/25 23:09
推 Mario5566: 剛去看下C洽那邊也是刪掉不處罰 10/25 23:09
→ msun: 請你告訴我要先刪再公告還是再公告再刪才是? 還是都不要刪? 10/25 23:09
推 Feishawn: 刪文是板主的權力，維持板友權益則是義務 10/25 23:10
→ Feishawn: 所以刪文不覺得有問題，又不是公告後才突然水桶 10/25 23:10
→ kuku321: 板規沒規定 先訂板規 既往不咎 以後全刪+懲罰 10/25 23:10
→ msun: 站規規定板主有(3) 文章保留權： 10/25 23:10
→ msun: 板主有權判定該板的某篇文章是否值得保留。 10/25 23:10
→ kuku321: 要噓爆他或是要去實況網站檢舉他 都沒問題 10/25 23:11
→ kuku321: 真要說 偷跑心得不是比還要點去實況台還危險?(依這定義) 10/25 23:12
推 horseorange: 水桶至臺灣發售後讓我微笑了 XD 10/25 23:13
→ qsakurayuki: 留著也是增加爭議 上面那篇刪掉雙方都好吧 10/25 23:13
→ msun: 既往不咎可解釋成不懲處 我又不是為了找人麻煩水桶而公告 10/25 23:13
→ msun: 板主認定舊文留在板面上不妥而刪除,這樣有疑問嗎? 10/25 23:14
→ kuku321: 是不是找麻煩要當事人認定 我不會去代表他人發言 但以討 10/25 23:15
→ kuku321: 論板而言 突發的文章一定不會少 沒有公開的基準沒人能掌 10/25 23:16
→ kuku321: 握得住 當然要拿站規 最後一道防線來講 當然沒問題 但是 10/25 23:16
推 BSpowerx: 只能說大家買不到奧德賽很怒XD 10/25 23:17
→ kuku321: 這種水準的文章有必要請出這把寶刀嗎? 對往後討論區發文 10/25 23:17
→ kuku321: 拿捏會很難掌握 言盡至此 只是覺得會越來越限縮討論內容 10/25 23:17
→ msun: 引用站規是對於kuku321的留言而引用的 10/25 23:17
→ kuku321: 而已 要拿這標準的話 我是希望先說明為何一樣偷跑 但是實 10/25 23:18
→ kuku321: 況有危險 但心得沒有危險 這是如何判斷的? 推噓數量? 10/25 23:18
→ msun: 這一點的確值得討論 10/25 23:19
推 Feishawn: 板主，321的問題我也有同樣疑問 10/25 23:19
→ Feishawn: 為何不能實況但心得沒事 10/25 23:19
推 nicetree: 推版主的處置 10/25 23:20
→ msun: 那為什麼不見那麼多人去反對心得文或警告? 10/25 23:21
推 mobetac24369: 同意 我覺得發售前連心得文都不應該發 有這麼急? 10/25 23:21
推 Mario5566: 心得我覺得可以討論啊，無雷心得就很棒不是?還是不OK? 10/25 23:21
推 mega222: 推處置 不過支持偷跑心得也是偷跑 10/25 23:21
→ kuku321: 但實況台沒有點進去會有雷嗎? 實況本身有沒有違法是給廠 10/25 23:22
→ kuku321: 商判斷 廠商有處置就OK 10/25 23:22
→ kuku321: 偷跑心得和偷跑實況 本質都是偷跑 希望標準可以一致 10/25 23:22
推 rainwar: 實況臺最主要問題應該是違反發行商得條約吧 10/25 23:22
→ kuku321: 看以上面說明 換句話說能理解成以推噓文數量判罰囉? 10/25 23:23
→ Mario5566: 今天那篇文噓的應該大多不是怕雷，好像是怕廠商處罰 10/25 23:23
→ Mario5566: 我不太清楚看了一下而已，可以請知道的說下 10/25 23:23
→ rainwar: 不砍文的話等同是助長實況主進行違反條約的動作 10/25 23:23
→ rainwar: 心得文應該沒有違反條約吧? 10/25 23:24
→ Mario5566: 不過我是覺得這可以討論啦 10/25 23:24
→ charmingpink: 心得又沒差 這樣評論都不能po喔 10/25 23:24
→ kuku321: 具體處罰是什麼? 幾個人扎草人說草人會砍人 不成法阿 10/25 23:25
→ charmingpink: 評分什麼的也都不能po 10/25 23:25
→ htps0763: 這個板人數也漸漸多起來了，老實說我覺得板主如果每次 10/25 23:25
→ kuku321: 違反規約 處罰到什麼程度是廠商說的算 可能就BAN台而已 10/25 23:25
推 zhilyan: 水桶到遊戲發售後感覺很不痛不癢 10/25 23:25
推 ts00139161: 實況怕雷就不要點進去不就好了 會損害什麼權益？ 10/25 23:25
→ kuku321: 真的很嚴重的話 BAN主機等等地都可以做 要等廠商表態 10/25 23:26
→ kuku321: 如果廠商只是口頭說說的話 底下不需如此風聲鶴唳吧? 10/25 23:26
推 rainwar: 你這樣說好像是 別人闖紅燈我們都不能阻止他 10/25 23:26
→ rainwar: 等警察來抓就好 10/25 23:26
→ kuku321: 又回到如果真的偷跑情報有損廠商利益 廠商嚴格禁止的話 10/25 23:27
→ htps0763: 都直接刪文不管板規有沒有規定，申訴只會越來越多 10/25 23:27
→ kuku321: 那先處理我覺得就OK 但依此標準 偷跑心得也是違規阿 10/25 23:27
→ rainwar: 那我們就偷跑實況這件事來說，ban 臺的處置就不是說說 10/25 23:27
→ rainwar: 偷跑心得有違什麼規? 10/25 23:28
→ rainwar: 如果有的話我當然支持偷跑心得也不該出來 10/25 23:28
→ kuku321: 既然如此 偷跑心得有什麼差? 一樣是偷跑情報 10/25 23:28
→ SuperHOW: 電影版po影評和直接放偷拍影片你覺得一樣嗎? 10/25 23:29
→ kuku321: 所以我希望兩者標準能一致 要馬都刪 要馬都放 推噓在人心 10/25 23:29
→ rainwar: 就發行商不覺得有差啊 10/25 23:29
→ rainwar: 講錯 就覺得有差才對 10/25 23:29
→ kuku321: 問題是沒有偷拍阿 他是正正當當買到這片遊戲 沒法律問題 10/25 23:29
→ kuku321: 拿違法問題來類比不對 10/25 23:29
→ rainwar: 不然當然也會禁止偷跑情報 10/25 23:29
推 Okadaneko: 隔壁棚的跑來管很多 想當板主可以去參選 10/25 23:29
→ kuku321: 今天老馬是偷跑心得好 能幫助買氣 所以是好的 10/25 23:30
→ rainwar: 我得譬喻拿"法律"和"發行商的條款" 10/25 23:30
→ kuku321: 以後偷跑心得是負面的 就不能發? 標準要先訂好吧 10/25 23:30
→ msun: 問題是心得文跟實況文幾乎完全類型不同 10/25 23:30
→ htps0763: 這不就像用行政命令取代法律 10/25 23:31
→ SuperHOW: 各大遊戲網站有先拿到遊戲也先玩過可以寫心得並評分 10/25 23:31
推 Mario5566: 我覺得都是板有他應該也有買NS討論很OK啦，而且他有版 10/25 23:31
→ kuku321: 我是希望能定義清楚哪裡不同 不都是偷跑資訊嗎? 10/25 23:31
→ msun: 為何兩者要標準一致? 10/25 23:31
→ rainwar: 我自己覺得標準就是"發行商的條款" 有沒有違背阿 10/25 23:31
→ Mario5566: 主的視角來討論 10/25 23:31
→ kuku321: 如果要覺得是來找碴的那就當成是這樣吧 10/25 23:31
→ kuku321: 我只是覺得看板人數之後只會越來越多 類似情況會越來越多 10/25 23:31
→ SuperHOW: 可是他們也沒po遊戲實況影片，因為不准阿 10/25 23:31
→ kuku321: 不能用中小型板的方式來判 否則爭議會越來越多 10/25 23:32
→ Mario5566: 然後這個議題也的確值得討論，因為心得這部分我覺得很 10/25 23:32
→ Mario5566: 重要，可以提前掃雷 10/25 23:32
→ charmingpink: 現在任天堂就會鎖偷跑奧德賽的 所以這裡也禁止 但 10/25 23:32
→ charmingpink: 老任又沒鎖評價 10/25 23:32
→ kuku321: 發行商條款在哪? 明文說【偷跑心得OK】【偷跑實況NG】嗎? 10/25 23:33
→ rainwar: kuku 大講的應該是版主這次處理流程的問題 10/25 23:33
→ rainwar: =而不是如果要訂這樣的板規的問題吧? 10/25 23:33
→ kuku321: 掃雷觀點來看 偷跑實況不是更清楚嗎? 10/25 23:33
推 bestadi: 反應過大 之前FE無雙也是偷跑實況 沒啥人靠背阿 10/25 23:34
→ rainwar: 偷跑實況發行商不是說不行? 還是我認知不對? 10/25 23:34
→ kuku321: 其他留給大家討論吧 我的意見大概就是這樣 再說只是LOOP 10/25 23:34
→ charmingpink: 任天堂一定不行 10/25 23:34
推 BSpowerx: 這次就奧德賽太多人想玩但買不到引起眾怒出來掃地而已 10/25 23:35
推 Mario5566: 任天堂不行啊，之前大亂鬥也是 10/25 23:35
→ rainwar: 如果發行商不管偷跑實況 當然我也不會認為該實況有問題 10/25 23:35
→ BSpowerx: 平常玩一些kuso遊戲偷跑大家還謝謝勇者咧XD 10/25 23:35
→ SuperHOW: 實況確定NG，心得應該是沒規定也不可能限制 10/25 23:35
→ htps0763: 我看來板主就是很多人噓->刪文,沒什麼人噓->保留 10/25 23:35
→ mikeneko: 電影比較不適合類比，因為本來就不太可能會有戲院偷跑 10/25 23:35
→ mikeneko: 然後搶先試映的心得絕對不能談及劇情，不然是會被告的 10/25 23:35
→ mikeneko: 基本上我也是認為不用禁實況啦 反正被BAN台也是咎由自取 10/25 23:36
→ msun: 原po在C_Chat的實況文也被刪了,有興趣也可去討論C_Chat板規 10/25 23:36
→ htps0763: 這板人越來越多不能再這樣了吧 10/25 23:37
推 must: 我也覺得不用刪文、推噓在人心。只是偷跑實況既然會被ban台 10/25 23:37
→ must: ，水桶也是正常。至於心得，就跟那些發售前媒體評分一樣，而 10/25 23:37
→ must: 且更有助掃雷。 10/25 23:37
→ kuku321: 如果這板板規寫的跟C洽一樣 板名叫C_CHAT2 我就沒意見 10/25 23:37
→ msun: 我覺得當板主看到多人噓,就應該先做處置吧. 10/25 23:38
→ msun: 難道要大家都覺得不爽才過幾天公告再過幾天實施? 10/25 23:38
推 rainwar: 版主你這樣回的話 會有很多邏輯上的問題 10/25 23:38
推 mooma: 水貨不等於盜版吧 10/25 23:38
→ htps0763: 噓文用意應該不是用來判斷這個文該不該存在，板規才是 10/25 23:39
→ rainwar: 會被抓把柄 10/25 23:39
推 kuku321: 噓文數 != 實際看板用戶數 如果要純以數量看 就開投票 10/25 23:39
推 rainwar: 我想版主應該是之前版上人氣沒這麼高 所以沒注意到這件事 10/25 23:41
→ h908492: 上了一課所以推文多就該M囉www 10/25 23:41
→ rainwar: 的嚴重性 所以這次注意到想跟大家討論討論 10/25 23:41
噓 mauryjoech: 損害玩家權益??? 我看是玻璃心吧, 有人要他們點進去嗎 10/25 23:41
→ htps0763: 上次不是才因為沒提出板友觸犯那條板規被警告 10/25 23:42
→ vladof: 這跟損害玩家權益沒關係吧 只是欠檢舉而已 10/25 23:42
→ htps0763: 這次還是沒有寫 10/25 23:42
推 ts00139161: 偷跑的實況文發行商禁止 有事是找開台的 會找PTT這個 10/25 23:42
→ ts00139161: 平台的麻煩嗎？ 10/25 23:42
推 hasebe: 恩...偷跑本來就要低調，這沒啥爭議吧 10/25 23:43
推 mikeneko: 的確有些版是被噓到X1就進桶啦XD 10/25 23:43
→ charmingpink: 不是怕找麻煩吧 廠商禁止這裡也應該禁止 10/25 23:43
→ hasebe: 只是刪文而已，反應不用這麼大 10/25 23:43
推 rainwar: 不會找 PTT 麻煩，但我們不要去助長這些人不是很好? 10/25 23:44
噓 JiDung: 紅明顯 我覺得心得文完全是一樣的 今天心得文內含最終雷 10/25 23:44
→ qsakurayuki: 日本遊戲偷跑的也會很多文字情報 可是畫面就有差吧 10/25 23:45
→ JiDung: 難道就不是偷跑？ 10/25 23:45
→ charmingpink: 這裡也禁止暴雷啊 10/25 23:45
推 eedc66: 那盜版也不會找PTT平台麻煩阿 為什麼要禁止? 10/25 23:45
推 must: 很久以前share版就因為盜版被找過麻煩了 10/25 23:47
→ msun: 我是覺得文字心得情報跟影像還是很有差別, 10/25 23:47
→ msun: 但是還是想看看大家的意見或想法. 10/25 23:47
→ htps0763: 可是今天這件事板規還沒有規定，怎麼能跟盜版比 10/25 23:48
→ mauryjoech: 暴雷的重點在於有沒有防雷吧, 實況就明擺著會暴的 10/25 23:48
推 Mario5566: 其實我更怕心得文，都刻意找有標無雷的 10/25 23:48
→ mauryjoech: 如果只是用暴雷去當標準那我看發售後也不要實況了 10/25 23:48
推 hasebe: 外部連結差很多，早點處理比較好 10/25 23:48
推 eedc66: 其實一堆人想講的是 要處理事情先斬後奏不是好行為 10/25 23:48
→ charmingpink: 不是先刪文而已然後現在再討論 又沒水桶人 10/25 23:49
→ h908492: 告訴你有雷你自己點進去這樣也暴雷喔www 10/25 23:49
推 rainwar: 那這樣是流程的問題，要討論得是流程 而不是這條規定 10/25 23:49
→ hasebe: 我是覺得還好...不過就砍文而已= = 10/25 23:49
→ rainwar: 這樣永遠不會有結論 10/25 23:49
→ Mario5566: 先斬後奏的確不好啦，看上次跟這次就知道爭議很大了 10/25 23:49
→ hasebe: 就發現有BUG了，你還要填單申報早就炸了 10/25 23:50
→ rainwar: 流程有問題就只討論流程 不用管是不是實況文不好 10/25 23:50
→ htps0763: 板規都知道重視推文者的著作權，卻無視發文者的著作權 10/25 23:50
推 qsakurayuki: 又沒有水桶懲罰 連結還在裡面放著也不對吧 10/25 23:50
→ hasebe: 其實以後公告也能直接鎖文啦，你一嘴我一嘴沒結果 10/25 23:51
→ JiDung: 含10000張圖片的文章呢? 或不含任何圖片 但把所有 10/25 23:51
→ JiDung: 全關卡攻略 隱藏要素 數值 全部都打出來的文章呢？ 10/25 23:51
→ eedc66: 現在就是一邊說流程有問題 一邊說行為不好 兜不攏阿 10/25 23:52
→ charmingpink: Po完早發售了 10/25 23:52
噓 BlackCC: 你都說CChat有他們自己的規定了，那NS版照版主自己的規定 10/25 23:52
→ BlackCC: 來又有何問題，還是要把這邊改叫PS版分部嗎 10/25 23:52
→ qsakurayuki: 以往看遊戲偷跑都是文字情報 或極少的圖片捏 10/25 23:52
→ htps0763: 上面講的暴雷、盜版，板規都有規定，但是偷跑還沒 10/25 23:52
→ qsakurayuki: 但是影片就是完全OUT阿 10/25 23:52
推 must: 程序有瑕疵以外，偷跑實況是不是等同偷跑心得，其實共識的 10/25 23:52
推 kuku321: 重新說一下我想表達兩件事 【1.程序瑕疵】【2.定義不明】 10/25 23:53
推 mega222: 站規規定板主有(3) 文章保留權。流程也沒什麼問題啊 10/25 23:53
→ htps0763: 真的申訴上去，板主大概還是理虧 10/25 23:53
→ kuku321: 【1.程序瑕疵】-板主保留權往後會如何使用? 10/25 23:53
→ kuku321: 【2.定義不明】-偷跑實況跟心得差在哪 標準不一 往後多樣 10/25 23:54
→ hydra6716: 到底什麼時候有板面規定版主砍文要先發公告才能砍了阿 10/25 23:54
→ hydra6716: 根本就沒有規定的東西，怎麼會有瑕疵的問題 10/25 23:54
→ kuku321: 化討論更難讓發文者拿捏板主判決標準 10/25 23:54
推 rainwar: 就程序瑕疵部分 用大砲(站規)打小鳥(版文) 我也是覺得 10/25 23:54
→ rainwar: 不是很好 如果能用板規就解決是比較好 10/25 23:55
→ kuku321: 某人LOL板事蹟我就不想說了... 被喊板皇不是一天兩天 10/25 23:55
→ rainwar: 問題在落人口實吧 大部分的使用者關心的是板規 10/25 23:55
→ kuku321: 但不希望NS板討論人數越來越多話題越來越多變的情況下 10/25 23:55
→ rainwar: 文章符合板規大家預期就是不會被砍 10/25 23:55
→ kuku321: 板主太過擴張自主權 導致往後發文都要戰戰兢兢的情況 10/25 23:56
→ rainwar: 最後就很容易被喊版皇 10/25 23:56
推 Mario5566: 就爭議很大，經由這次討論來達到共識，減少爭議事件吧? 10/25 23:56
推 hasebe: 不就發個連結的實況文被砍XDDDDDD 10/25 23:56
推 SuperHOW: 心得和實況就差在有影片阿....圖都不一定能放 10/25 23:56
推 must: 這議題很有趣，值得討論 盡量別引它版事務，後面會跑題的 10/25 23:56
→ hydra6716: 所以到底什麼時候規定刪文要先發公告了 10/25 23:57
→ hasebe: 還能扯這麼多、這麼多人維護權益，看了就好笑... 10/25 23:57
→ rainwar: 事實上就是很多人在意阿 不然怎會有那麼多鬧版的情形發生 10/25 23:57
→ hasebe: 被水桶那幫忙說話還有話講，版主管版戰戰兢兢有比較好? 10/25 23:57
推 w790818: 版務根本不是人當的.... 10/25 23:58
→ kuku321: 微雷 巨雷 偷跑超大雷 誰定義 如何定義 標準怎判 10/25 23:58
推 hsinson: 版規部分版主提出來，大家都同意然後尊守就好。我個人也 10/25 23:58
→ rainwar: 我說的鬧版是像之前 八卦人湧入女版那種 10/25 23:58
→ hsinson: 是贊同實況偷跑刪文的。偷跑實況是最近比較常出現的狀況 10/25 23:58
→ hsinson: ，以前沒有自然沒規範到。老任很明顯的有在防堵這件事， 10/25 23:58
→ hsinson: 那加入版規我覺的很合理啊，至於吵程序什麼的真的會沒完 10/25 23:58
→ hsinson: 沒了。 10/25 23:58
→ hasebe: 算了，看啥時搞到msun也下台，沒人管皆大歡喜 10/25 23:58
→ msun: 我已經在徵板主了啊 10/25 23:58
→ hydra6716: 實際上就是這樣阿，老任處理的方式偷跑實況就是版權 10/25 23:59
→ hydra6716: 侵權。侵權的實況文直接刪除到底哪裡有程序問題 10/25 23:59
→ msun: 老任甚至連不是偷跑的都聽說會處理 10/25 23:59
→ hydra6716: 你可以寄信去問老任阿？至少目前知道實況會被限制 10/26 00:00
推 hasebe: 以後我每天找板規漏洞來發文好了，反正板主不能動嘛 10/26 00:00
→ charmingpink: 沒有吧 這樣媒體都不用評分了嗎 10/26 00:01
→ hydra6716: 如果你有發現老任對其他先釋出的截圖表示抗議， 10/26 00:01
→ hasebe: 板友權力自由無限放大，板主跟小媳婦似的，看了就好笑 10/26 00:01
→ hydra6716: 那你再去申訴檢舉他嘛。 10/26 00:01
→ hasebe: 幫人服務連點彈性都沒有，一點動作就整天被糾彈、檢討 10/26 00:02
→ msun: 那我說馬利最後救到公主是不是暴雷？ 10/26 00:02
推 kuku321: 如果不想針對這些事情討論的話 就立板規禁止所有偷跑內容 10/26 00:02
→ kuku321: 發布 然後公告修板規 鎖文 這樣就不用像小媳婦了 10/26 00:03
→ msun: "找板規漏洞來發文",別在這個板發啦 10/26 00:03
→ kuku321: 不是現在說開放討論 然後有人不討論再針對小媳婦繞吧 10/26 00:03
→ h908492: 所以到底有沒有實例實況被老任BAN台?我看實況還活的好好 10/26 00:04
→ msun: 可是看起來普遍一般人不介意心得文而介紹實況文 10/26 00:04
→ msun: 為何一定要兩者同樣處理？ 10/26 00:05
→ htps0763: 檢討也是一番好意，上次板主才因為沒有依照板規就刪文被 10/26 00:05
推 hsinson: 目前版規就是只禁實況偷跑沒有禁其他的，我覺得這規定並 10/26 00:05
→ hsinson: 沒有不好的地方，看來大部分人也是如此認為 10/26 00:05
→ htps0763: 警告，今天就算這個人不申訴，h大你能保證未來所有好事 10/26 00:05
→ htps0763: 者都不申訴嗎？ 10/26 00:05
推 Mario5566: BAN台有啊，大亂鬥就有了，不過是那平台BAN的不是老任 10/26 00:06
推 haofutw: 現在感覺是PS版主大戰NS版主XD 10/26 00:06
→ charmingpink: 有人想當成同樣是暴雷吧 而我覺得是老任說不行這裡 10/26 00:06
→ charmingpink: 應該也要禁止 10/26 00:06
→ Mario5566: 至於是不是老任抗議我也不知道，但就是有BAN台 10/26 00:06
→ hydra6716: 奧德賽一樣有被ban台，甚至連youtube頻道都被鎖了 10/26 00:06
→ mauryjoech: 這樣就很明確了, 標準是大家介不介意, OK w 10/26 00:06
推 weselyong: 有人想賺錢選擇偷跑，為何要幫他擔心？ 10/26 00:06
→ hydra6716: 應該沒那麼難查。youtube也是因為版權下架 10/26 00:07
推 pikaaa95: 版主真不好當 辛苦了 10/26 00:07
→ charmingpink: 偷跑心得老任沒禁止所以這裡又沒差 要暴雷加個雷字 10/26 00:08
→ charmingpink: 就好了 10/26 00:08
→ JiDung: 所以此時附上純文字全攻略 或 文字含圖片全攻略 文章就 10/26 00:09
→ charmingpink: 老任說禁止偷跑心得再來禁止 10/26 00:09
→ JiDung: 不會被刪 原因很簡單 因為老任沒抓偷跑文章 只抓偷跑實況 10/26 00:09
→ JiDung: 我懂了 謝謝 10/26 00:10
→ JiDung: 所以 逆轉裁判偷跑實況不行 偷跑全對話內容文章可以 OK 10/26 00:10
推 must: 全對話內容的話，那還叫心得？ 10/26 00:11
→ JiDung: 老任沒抓阿 那線上全攻略 通通都可以抓? 10/26 00:12
→ JiDung: 說全對話內容 有點太誇張了 應該說 "詳細全攻略" 10/26 00:12
推 rainwar: 你如果要發這種類型的文 我就沒意見 10/26 00:12
→ rainwar: 我想應該也蠻辛苦的拉~ 10/26 00:13
→ charmingpink: 你po出來我絕對推你 10/26 00:13
→ h908492: 要以老任刪影片為原則也怪怪的吧 10/26 00:13
推 Mario5566: 其實標題有標雷，跟不要標題暴雷我覺得沒差啊 10/26 00:13
→ h908492: 如果發售後遊戲也會被刪影片那是不是大家可以收一收了 10/26 00:13
→ JiDung: 主要的就是 都是偷跑暴雷 現在很明顯是以"老任有沒有在抓" 10/26 00:14
→ JiDung: 當做刪文標準 我當然不會PO這種文 只是舉例 大家討論 10/26 00:14
→ rainwar: 就你也不能發這種影片的文章出來分享而已 10/26 00:14
→ h908492: 扯到版權發售後就沒有這方面的問題嗎? 10/26 00:14
推 hsinson: 文字圖片類心得我覺的做好防雷就好。事實上偷跑攻略也是 10/26 00:14
→ hsinson: 有可能被老任盯上的，看流傳度和老任抓不抓以及有沒有好 10/26 00:15
→ hsinson: 事者檢舉而已。 10/26 00:15
→ mauryjoech: 要用版權宣告當標準的話基本上遊戲實況就要全滅了w 10/26 00:15
→ h908492: 甚麼抵制偷跑實況也是最近才有風向... 10/26 00:15
→ h908492: 但殊不知偷跑實況存在多久了 10/26 00:15
→ rainwar: 我想是因為大家比較難忍受實況，對於文字攻略的忍受力高 10/26 00:15
→ mauryjoech: 說穿了抵制偷跑就是不能只有你玩到的心態,扯版權大旗w 10/26 00:16
→ rainwar: 那既然大部分人不能忍受，定這樣的板規符合大部分人的需 10/26 00:16
→ rainwar: 求，應該也不是一件錯的事吧? 10/26 00:16
推 CaspianY: 超辛苦，義工還會被叼 10/26 00:16
→ JiDung: 1.沒人逼你看實況 2.過了發售日 對還沒拿到遊戲片的人來說 10/26 00:17
→ JiDung: 也是一樣的 有差? 10/26 00:17
推 justicem: 很多事情不是非黑即白吧 非要爭個你死我活是怎樣 10/26 00:17
推 rainwar: 沒人逼我看，可是會助長偷跑實況的發生 10/26 00:18
推 ARX888: 版主權限 不爽可上訴 大概就這樣 10/26 00:18
→ rainwar: 這樣差別你能接受? 10/26 00:19
→ mauryjoech: 因為大家不能忍受就安個罪名砍下去,我看比較像這樣啦 10/26 00:19
推 ayubabbit: 有人冒著被砍帳號的覺悟踩雷給你看 我覺得應該ありがと 10/26 00:19
→ msun: 也沒人逼你發偷跑實況文啊 偷跑實況不po來這邊有差嗎? 10/26 00:19
→ ayubabbit: 今天馬力歐大概沒啥問題 哪天真的有tales新作 10/26 00:19
→ ayubabbit: 大概就希望有人偷跑實況ㄌ 10/26 00:19
→ rainwar: 大家不能忍受，所以才要來定板規，不是安罪名好嗎 10/26 00:19
推 KTFGU: 版務辛苦了。那家水貨商敢跟原廠說 我開賣了。偷賣就偷賣 10/26 00:20
→ mauryjoech: 那就不要扯版權, 因為發售後老任還是會偶爾巡巡砍砍片 10/26 00:20
→ msun: 訂板規就說安個罪名 沒板規就說你憑什麼刪 10/26 00:20
→ mauryjoech: 老實承認說我就是不爽偷跑這樣就好啦 10/26 00:21
→ rainwar: 我重頭到尾就沒扯版權，我論點就只是老任檔偷跑實況 10/26 00:21
→ rainwar: 但其他的沒有例子在擋，如果有擋的話我當然也是支持 10/26 00:21
推 Mario5566: 不是，我是不爽"偷跑實況"不是不爽偷跑，那想法很幼稚 10/26 00:21
→ h908492: 重點是老任到底是擋偷跑實況還是版權影片? 10/26 00:22
→ Mario5566: 講的好像大家忌妒他有偷跑可以玩抵制他，根本不是這樣 10/26 00:23
→ h908492: 如果發售日後照樣刪那就是大家都不用實況了因為會被刪 10/26 00:23
推 ARX888: 這種事也可以吵成這樣 刪個文而已 小弟弟不會變短一點啦 10/26 00:23
推 rainwar: 當然如果發售後還是砍的話，那當然就是不用實況沒錯啊 10/26 00:24
推 hsinson: 版主真的辛苦了 10/26 00:24
→ h908492: 這關係到往後偷跑實況發文者的權益啊XDD 10/26 00:24
→ charmingpink: 老任禁止實況當然砍啊 不過現在老任又沒禁止 10/26 00:25
→ opmikoto: 有夠無聊的吵.. 要偷跑實況去實況版發咩 10/26 00:26
噓 hpo14: 沒到發售日，不管是心得/實況都侵權好嗎..... 10/26 00:26
→ hpo14: 媒體發表的也許是N給媒體的評測 10/26 00:28
→ h908492: 所以扯甚麼侵權刪文這邏輯很怪... 10/26 00:28
→ eedc66: 都砍 都不砍 砍一半 怎做都不好 版主辛苦了... 10/26 00:29
→ hpo14: 我就不信你簽NDA發心得文不實況會沒事 10/26 00:30
→ inconspicous: 新增一條X2以上刪文就好了，省的在吵，理由就是引起 10/26 00:30
→ inconspicous: 多數人不滿 10/26 00:30
→ hpo14: NDA 只是比較嚴格的比喻 10/26 00:30
→ JiDung: 我已經幫忙想出版規了 [只要噓文人數抵達一定數量 即刪文] 10/26 00:30
推 rucarl: 版主辛苦了。 10/26 00:30
→ JiDung: 如何？後來仔細想想與推論 主要是在[大多人無法忍受] 10/26 00:31
→ JiDung: 我覺得這好像是最棒的方法 以後或許也有類似的其他爭議 10/26 00:32
→ JiDung: 是版規 無法事先想到 與 規範到的 10/26 00:32
→ charmingpink: 為什麼有人一直想把風向推到嫉妒偷跑先玩？ 10/26 00:32
→ h908492: 那要不要先統計出贊成與不贊成的人數呢 10/26 00:33
→ JiDung: 先統計不錯 主要是緊急突發時刻 即時尚未宣導與公告就刪文 10/26 00:33
推 marioworld: 有人能在27號前PO出全攻略文嗎 被刪我一定挺你 10/26 00:34
推 FinallyPeace: 實況違法 心得又不犯法 以廠商的角度理解就明白了 10/26 00:35
噓 smallwolf89: 刪文理由再正當，流程錯誤就是違反程序正義.. 10/26 00:35
→ msun: JiDung你來幫板主就可以這樣訂喔 現在缺人中 10/26 00:36
推 BSpowerx: 沒被授權的評論是違規的唷，不然一堆媒體評論就沒必要等 10/26 00:37
→ BSpowerx: 發售日才解禁評分了 10/26 00:37
推 Mario5566: 版主刪文用什麼版規都說了啊，那他覺得該文有嚴重性 10/26 00:37
→ mauryjoech: 基本上啦,扯老任禁止就是跟侵權有關,要深究的話會沒完 10/26 00:38
→ Mario5566: 就刪也沒錯啊，總不會又要送板務再解釋一次吧，超屎缺 10/26 00:38
→ mauryjoech: 沒了,這絕對不是發售前後的問題 10/26 00:38
→ mauryjoech: 一直以來多數的個人遊戲實況主都是踩在這種危險地帶上 10/26 00:39
→ mauryjoech: 不管是不是偷跑w 10/26 00:40
推 eedc66: 那就偷跑心得、實況都刪阿 都衝首發了 買到雷片也該認了 10/26 00:40
→ msun: 全面禁止實況文 板主最輕鬆 <-我推這個 10/26 00:41
推 JiDung: 推XDDDDDD 10/26 00:41
推 kmdarky: 板主辛苦了 10/26 00:41
→ h908492: 其實偷跑實況過往一直都有,現在忽然說不行了 10/26 00:42
推 mauryjoech: 我覺得OK啊,如果用老任的角度來想全禁才是最Safe的w 10/26 00:42
→ h908492: 會有反對的聲音也很正常好嗎 10/26 00:43
→ h908492: 有印象的是從PM日月開始其他地方就有抵制偷跑實況的聲音 10/26 00:44
→ JiDung: TO板主: 別版真的有這種版規喔 10/26 00:45
→ JiDung: 文章於六小時內被可辨識之不同ID噓文達3X以上 ->違規 10/26 00:46
→ msun: 如果這板板規寫的跟別板一樣 板名叫別板2 我就沒意見 10/26 00:47
推 gfhnrtjpoiuy: 有處理給推 不過至少要兩倍吧 不然怎麼算教訓 10/26 01:02
→ yukitowu: 我直覺認為那個偷跑實況重點就是要藉機撈人氣 10/26 01:06
推 WiLLSTW: 我也推全面禁止實況文 10/26 01:06
→ yukitowu: 我記得以前看過偷跑實況還會強調說是用小號開的 請低調 10/26 01:07
推 kisowon: 版主真難當 10/26 01:07
推 ShannonBrown: 偷跑實況哪會損害玩家權益，你不去點開，到底損失什 10/26 01:13
→ ShannonBrown: 麼 10/26 01:13
→ h908492: 至少我的玻璃心不會碎掉是完整的啊 10/26 01:14
→ ShannonBrown: 對很想看實況的人, 刪文才會權益受損 10/26 01:15
→ ShannonBrown: 實況撈人氣，不可以讓他爽，所以該刪？ 10/26 01:17
→ yukitowu: @ShannonBrown>如果你提撈人氣的觀點是針對我的推文 10/26 01:20
推 Lightbearer: 說真的 你決定刪偷跑實況文 但原本板規沒寫 10/26 01:21
→ yukitowu: 我可沒有絲毫表示因為這個原因支持刪文 10/26 01:21
→ Lightbearer: 發公告的時候就必須把理由寫充分一點 降低爭議 10/26 01:22
→ Lightbearer: 文章開頭那 "為避免損害玩家權益" 一整個莫名阿... 10/26 01:22
→ Lightbearer: 明明就是損害任天堂權益不是??? 10/26 01:22
推 chris38c28: 不然也可以像某些地方 用一篇spolier文集中暴雷 10/26 01:22
→ yukitowu: 不過我是因為這個原因噓文的就是 不過是在西洽噓 10/26 01:23
→ h908492: 發文不就是希望有人能關注...不然幹麻發文 10/26 01:24
→ k0935653536: 阿就實況偷跑台灣之後就拿不到首發啊...... 10/26 01:27
→ k0935653536: 偷跑本身任天堂就不爽 實況則是偷跑證據 10/26 01:28
→ h908492: 那也要知道實況主是哪裡人吧 還有貨源哪裡來... 10/26 01:30
→ h908492: 假設台灣人買歐版偷跑實況那要算哪裡 10/26 01:30
→ yukitowu: 不過我現在才注意到原來是水桶到台灣發售日www 10/26 01:33
推 mauryjoech: 聽說台灣代理SMO發售日是12/1, 首發???? 10/26 01:34
→ yukitowu: 我是覺得到10/27就好... 10/26 01:36
推 ShannonBrown: 實況偷跑 以後會拿不到首發？ 有例子嗎？ 10/26 01:39
→ h908492: 最近就是有一群人出來抵制偷跑實況然後講一堆奇怪的理由 10/26 01:42
推 ShannonBrown: ptt很容易三人成虎，幾個人噓，就好像這事十惡不赦 10/26 01:47
→ legendsaga74: 簡單說就是 法治人治孰輕孰重 前陣子美國台灣都想擴 10/26 01:52
→ legendsaga74: 張網路限制權限的意圖大家都忘了？依法行政依法裁罰 10/26 01:52
→ legendsaga74: ，沒法就立法，板規亦同，既然要立法，當然需要定義 10/26 01:53
→ legendsaga74: 刪文標準 10/26 01:53
→ yukitowu: @ShannonBrown>噓文不過是使用者表達心情的方式 10/26 01:56
推 ShannonBrown: 是的，因此噓文多不一定代表是絕對錯的 10/26 01:58
→ yukitowu: 別講的那篇偷跑實況是因為噓文害的 10/26 01:59
→ hwakeye: 實況的人遊戲就開中文字幕講中文了，扯歐版是怎樣？ 10/26 02:00
→ rainwar: 這邊是有說到歐洲因為偷跑太嚴重 被延後發售日的 10/26 02:01
→ yukitowu: 不過真要講偷跑的懲罰 應該是通路跟販售商影響比較大吧? 10/26 02:01
→ rainwar: 如果像寶可夢的例子的話 就台灣晚 10 天發售 10/26 02:02
→ yukitowu: 畢竟實際有合約要在指定日販售的應該是這些商家 10/26 02:02
→ hwakeye: 通路跟零售商拿到貨的時間變晚，不就等同玩家也沒得提前 10/26 02:02
→ yukitowu: 因為有人不能理解為什麼遊戲沒辦法第一時間拿到啊w 10/26 02:03
→ hwakeye: 影響是連帶關係，怎麼可能只影響通路跟零售商 10/26 02:03
→ yukitowu: 因為不是走任意門 貨物不可能當天才送到銷售據點 10/26 02:04
→ hwakeye: 會冒著帳號被砍的風險開偷跑實況不就是為了撈人氣 10/26 02:05
→ yukitowu: 所以一定是發售日前就先配到定點 等到發售日才販賣 10/26 02:05
→ hwakeye: 講得好像開偷跑實況的人很偉大的付出奉獻出自己帳號一樣 10/26 02:05
→ hwakeye: 殺頭生意有人做，賠錢生意沒人會做 10/26 02:06
→ yukitowu: 我怎麼覺得我沒說的事卻一直附加在我的推文上啊 10/26 02:09
→ yukitowu: 看來直接支持禁止實況文算了 10/26 02:11
推 diskdie7045: 心得跟實況可以同等？那遊戲雜誌評分都不可以公布了 10/26 02:11
→ diskdie7045: 啊！ 10/26 02:11
→ hwakeye: 樓上多心了，我不是針對你在講… 10/26 02:11
→ diskdie7045: 偷跑實況本來就刪文就可以解決、拿心得來比較？文字 10/26 02:12
→ diskdie7045: 跟影像還是有差異的 10/26 02:12
→ yukitowu: @hwakeye>哈 因為只剩咱倆在推文 還以為是說我 10/26 02:14
→ hwakeye: 因為我看到這篇文的時候已經很晚了，只好慢慢推 10/26 02:16
→ htps0763: 你可以看上面板主的推文，這篇文被"處理"，就是因為噓 10/26 02:17
→ htps0763: 文太多 10/26 02:17
→ hwakeye: 基本上偷跑心得含劇透或其他發售前未公佈情報的話也該禁 10/26 02:17
噓 zxasqw0246: 先斬後奏 10/26 02:18
→ hwakeye: 個人覺得不是只有偷跑實況才要被禁，實況只是影響最大 10/26 02:18
→ msun: 說實在的,實況偷跑對我個人根本沒差別 10/26 02:22
→ msun: 有看到推文內一堆板友不滿,所以覺得文章不妥就要立即處理 10/26 02:22
→ msun: 然後公告之後請勿發這樣的文 10/26 02:23
→ msun: 硬要在那說流程問題跟先斬後奏的,不爽你就去申訴,我陪你玩. 10/26 02:24
→ msun: 要這樣刪文,責任原本就要自己扛. 10/26 02:24
→ htps0763: 我覺得遇到這種要禁止一個種類的文章，應該要修改板規， 10/26 02:25
→ htps0763: 總不能要板友發文前要將以前所有的公告都看一遍吧 10/26 02:25
→ htps0763: 而且12/1後這邊應該會變得更熱鬧 10/26 02:26
→ msun: 有興趣板規跟管理,就來當板主啊! 10/26 02:30
→ msun: 尤其是那種沒發過文又推文問題一堆的. 10/26 02:30
推 KTFGU: 說先斬後奏的。不要走啊。你的邏輯有問題啊 10/26 02:30
→ KTFGU: zxa大。 10/26 02:31
推 leamaSTC: 版主爽 10/26 02:53
推 tyww2002: 很多人毛很多…那不會自己來管？ 10/26 03:08
→ tyww2002: 那麼愛吵板規不服板主判決，就去申訴或自己當板主阿 10/26 03:09
推 k90145: 簡單的說，偷跑算是店家個案，不是每家都跑，但實況影響 10/26 04:13
→ k90145: 的層級又更高了，甚至可能帶動原本想壓貨到發售日的店家 10/26 04:13
→ k90145: 迫於玩家的壓力提早發貨，如果這樣的生態養起來了，長久下 10/26 04:13
→ k90145: 來對於任天堂中文化和鎖區的觀感一定會有影響。 10/26 04:13
→ fesozto: 個人不反對小賣店偷跑，不反對文字心得，不反對發售後實 10/26 05:53
→ fesozto: 況，但偷跑又實況是在高調什麼?差那兩天嗎?如果發售後再 10/26 05:53
→ fesozto: 實況一定不會有人講話，只刪文我認為已經很仁慈了 10/26 05:53
噓 clarkyoona: 版主根本沒有自己的邏輯啊 10/26 06:44
推 k90145: 這次事件也發生的太突然了啦，畢竟實況是近期才開始流行 10/26 06:55
→ k90145: 的，加上大家長久以來的默契都是只針對偷跑的行為本身討 10/26 06:55
→ k90145: 論，而不是遊戲內容完整揭露（以往的偷跑爆雷也只是抓部 10/26 06:55
→ k90145: 分起來講）。講真的偷跑又實況目前的確沒罰則，但也不應 10/26 06:55
→ k90145: 該什麼都不做，畢竟任天堂如果要有什麼反制作為，絕對不會 10/26 06:55
→ k90145: 只針對NS板的玩家而已 10/26 06:55
推 jin1004: 毛一堆 來出來當版主阿 10/26 07:13
推 weiBritter: 傻眼…竟然一堆人幫偷跑實況護航 10/26 07:19
推 tonyii: 偷跑 結果只是圖利拿到早鳥偷跑貨品的人 掠取流量跟點擊率 10/26 07:30
→ tonyii: 我覺得可以發個心得文或概略建議/整理 但不適宜開放實況文 10/26 07:32
推 leamaSTC: 有趣的地方在 隔壁版也發生過版規沒訂得太明確 結果閒 10/26 07:34
→ leamaSTC: 聊文被刪 版主丟下一篇因為版主爽 不然罷免我啊 的文 10/26 07:35
→ leamaSTC: 我要先說我其實滿認同這個的啦 版主自己判斷 不爽就像 10/26 07:36
→ leamaSTC: 之前SV版那樣投罷免就行了 10/26 07:36
→ leamaSTC: 啊我是不太懂為啥反而要逼別版版主訂好標準啦... 10/26 07:37
推 hasebe: 現在義工幫忙打掃還要被罵啊 10/26 07:53
推 gouran: 好奇版主大是在哪徵板主的 不投票嗎！ 10/26 07:53
→ qss05: 我覺得偷跑的文章，都應該要刪掉，等當天才能發… 10/26 07:55
推 ianinptt: 我認為真要管，偷跑實況、偷跑心得跟偷跑資訊全部都不 10/26 08:00
→ ianinptt: 能有 10/26 08:00
→ w2776803: 偷跑還這麼高調，水準太低了吧 10/26 08:01
推 ken2017: 對應到國人短視近利呀 10/26 08:16
推 k90145: 我是覺得偷跑文可以發，但不要有對店家太細部的描述，防 10/26 08:16
→ k90145: 止廣告嫌疑，或是店家為搶生意爭相偷跑，也能防止其他沒 10/26 08:16
→ k90145: 偷跑的店家一直被玩家打電話詢問。當然這次問題的核心，在 10/26 08:16
→ k90145: 遊戲上市前就公開遊戲（非廣告宣傳的）內容的文章，我想禁 10/26 08:16
→ k90145: 止應該沒有什麼爭議吧？ 10/26 08:16
推 moneydream: 遊戲雜誌評分心得你覺得人家有沒有授權來源.. 10/26 08:18
→ kuku321: 其實是「該篇閒聊文不刪的理由」 閒聊的界定是主觀的 隔 10/26 08:22
→ kuku321: 壁說的板主認定只有限定閒聊文 沒有把板主權限擴張到所 10/26 08:22
→ kuku321: 有板規和文章 拿閒聊類比心得或實況個人感覺怪怪的就是 10/26 08:22
→ kuku321: 看ID就要套成隔壁戰這裡...個人自由不予置評 10/26 08:22
→ kuku321: 原文自己看 如果還是要濃縮成「就是版主爽」也行 10/26 08:26
推 ayubabbit: 硬要說就是板規第8條就是 10/26 08:28
推 dead11: 心得文沒有證據證明你玩偷跑 實況文直接給人證據你玩偷跑 10/26 08:29
→ ayubabbit: 版主現在上綱到實況遊戲名稱寫出來就算暴雷(棒讀 10/26 08:29
推 hasebe: 其實不砍也會有人叫板主不做事eww 10/26 08:29
→ ayubabbit: 理想的話辦個投票是比較好 不過事實上也沒差 10/26 08:30
→ ayubabbit: 87%的實況文都是C洽跟專版都發 10/26 08:30
推 mikeneko: 事實上PTT給版主的權限本來就極大，版主要給水桶和多久 10/26 08:30
→ ayubabbit: C洽看的人還比較多 10/26 08:30
→ mikeneko: 真的都是自己爽，反正大原則有抓住(例如禁偷跑實況)，小 10/26 08:31
→ mikeneko: 細節怎麼處理的根本不重要 10/26 08:31
推 leamaSTC: 呃...我並沒有說隔壁戰這裡喔 不要亂解讀別人的意思 呵 10/26 08:31
→ leamaSTC: 。 再說我也是認同隔壁版主當時的說法啊 拿到這版來也通 10/26 08:31
→ leamaSTC: 用 10/26 08:31
推 hasebe: PTT算小了，以前巴哈才是真的大 10/26 08:32
→ ayubabbit: 雖然C洽常常被酸皇城 不過發(廢)文自由度還是比較高 10/26 08:32
→ hasebe: 當年巴哈砍文也不用啥版規，台灣啥時這麼法治XD 10/26 08:33
推 leamaSTC: 主要是C洽本來就是發廢文用的吧 結果遇到一些關鍵字 鎖 10/26 08:33
→ leamaSTC: 得比誰都快 10/26 08:33
→ hasebe: 版規又不是法律條文，漏洞一大堆 10/26 08:34
→ kuku321: 樓上mikeneko才是我的重點 刪文原因「偷跑」這不成理由 10/26 08:34
→ kuku321: 啊 偷跑心得不也是偷跑？以後發文要怎麼抓標準？ 10/26 08:34
→ hasebe: 因為C洽本來就是聊天室啊，其實不太需要管，頂多砍廣告吧 10/26 08:35
推 leamaSTC: 標準就是發心得不夠高調 版主爽 所以不刪 開實況太高調 10/26 08:35
→ leamaSTC: 版主爽 所以刪 10/26 08:35
→ leamaSTC: 不爽就是連署罷免他啊 10/26 08:35
→ kuku321: C洽就不說了 一堆不該鎖的鎖 猜謎廢文不動 都快變猜謎板 10/26 08:36
→ kuku321: 了 不過雨皇下台後有改善不少 10/26 08:36
→ hasebe: 不是都講是偷跑「實況」文了XD 10/26 08:36
→ ayubabbit: 要追加限制也不是不行 不過最初被桶的就很衰就是 10/26 08:37
→ hasebe: 連到外部差很多哦，有營利和影片直接證據 10/26 08:37
→ ayubabbit: 啊 好像也沒桶 就砍文而已 那就沒啥差吧 10/26 08:38
→ hasebe: 當然我是覺得所有心得、情報都可禁，不過我不是板主，所以 10/26 08:39
→ hasebe: 沒意見XD 10/26 08:39
推 lkk0752: 因為NS版沒有這條【我不會以純粹的多數決來決定管板方式 10/26 08:39
→ ayubabbit: 偷跑頂多也只是ban台是有啥差,就算不是偷跑還不也能bam 10/26 08:39
→ lkk0752: 】帝王條款，所以版主至少還要顧及「大多數人」的感受而 10/26 08:39
→ lkk0752: 不能為所欲為，如果版主的管理方法讓大家質疑自然會有人 10/26 08:39
→ lkk0752: 拉他下台。如果你只想是來推銷你的管版經驗，你可以用更 10/26 08:39
→ lkk0752: 好的方法 10/26 08:39
→ kuku321: 發問根本不知道有這標準 那外國偷跑實況的連結分享能不 10/26 08:41
→ kuku321: 能發文或推文分享 只有老任遊戲限制 還是三廠遊戲也限制 10/26 08:41
→ kuku321: ？ 10/26 08:41
推 hsinson: 目前的規定就是偷跑心得沒事，偷跑實況不行，我覺得標準 10/26 08:42
→ hsinson: 很明確啊。是後面有人在吵說要就全鎖不然就全開，但版主 10/26 08:42
→ hsinson: 的公告明明寫的很清楚。發表自己的意見我覺得ok，版主看 10/26 08:42
→ hsinson: 到我相信也都會納入考慮，但指責版主甚至想強制影響版主 10/26 08:42
→ hsinson: 的決策就有點管過頭了 10/26 08:42
推 ayubabbit: ptt先斬後奏還挺常見的吧 就板規一開始定不好 10/26 08:42
→ kuku321: 我幹嘛推銷 有不同看板 是有人提我才說的 10/26 08:42
→ ayubabbit: 那種比較成熟的板規 幾乎都是列了好幾頁.. 10/26 08:43
推 hasebe: 你立場本來就不能公開說，就算真的只是建議 10/26 08:44
→ hasebe: 就跟sony社長跑來任天堂官網留言，建議要怎麼做一樣XD 10/26 08:45
推 leamaSTC: 其實偷跑實況的部分訂得很明確啊 不知道為啥看不懂耶 10/26 08:45
推 hsinson: 痾，這不用扯到主機立場啦，我覺得有主機情節的還是少數 10/26 08:46
→ hsinson: 人，大部分都嘛單純是遊戲玩家有得玩就好 10/26 08:46
→ ayubabbit: 板規沒寫說禁止偷跑實況ㄅ? 10/26 08:46
→ hasebe: 法律落落長都有漏洞了，何況只是同好會訂的版規 10/26 08:46
推 gn01759287: 偷跑相關的發文跟留言是否也該一同禁止 10/26 08:46
→ hsinson: 沒有規定說ps版主不能到NS版發表意見啦 10/26 08:46
→ ayubabbit: 又不是甚麼有薪給職... 10/26 08:47
推 leamaSTC: 跟PS或NS版無關 單純就是一個別版的版主來教另一個版版 10/26 08:48
→ hasebe: 一直執著在版規怎樣怎樣，很有法律家家酒的感覺 10/26 08:48
→ leamaSTC: 主怎麼管版而已 10/26 08:48
推 hsinson: 只是大家提出意見後，最後的決斷還是應該尊重版主。至於 10/26 08:48
→ hsinson: 真無法接受的，不是申訴就是選版主自己定自己認為可以的 10/26 08:48
→ hsinson: 規則 10/26 08:48
→ hasebe: 隔壁板主其實來這討論好幾次啦 10/26 08:49
推 ayubabbit: 也不是啥家家酒 就大概標準釐清 像厚問是啥我看不董 10/26 08:49
→ hasebe: 但他確實不能這樣公開下指導棋，其實所有板友都是 10/26 08:50
→ ayubabbit: 定了這種規則我乾脆就不發文了 10/26 08:50
→ hasebe: 只是他立場這樣做，會比別人問題還多 10/26 08:50
→ ayubabbit: 反正發C洽熱鬧又單純 10/26 08:50
推 leamaSTC: 不發文也沒差啊 10/26 08:50
→ hasebe: 沒辦法，上次就有人在盧，厚問版規只是板主自保用 10/26 08:51
→ ayubabbit: 就有人想發 然後還被砍了啊 10/26 08:51
推 kopune: 隔壁板主是在說我嗎? 單純探個頭XD 10/26 08:51
→ ayubabbit: 你們這群下指導棋的版主 10/26 08:52
推 hasebe: 算了，懶得討論這種事，反正一般人不會中獎啦 10/26 08:53
→ hasebe: 對維護有問題的東西權益沒興趣 10/26 08:54
→ k90145: 還是把討論的重心移回這次事件上吧。偷跑文的標準究竟為 10/26 08:55
→ k90145: 何？除了幾乎沒有異議的實況文禁止外，買到遊戲的開箱， 10/26 08:55
→ k90145: 偷跑情報本身，和店家資訊才是真正該討論的。個人是覺得 10/26 08:55
→ k90145: 不報店家（也不暗示），然後只針對遊戲心得而不爆雷的討 10/26 08:56
→ k90145: 論是可以開放的 10/26 08:56
推 hsinson: 贊同k大 10/26 08:57
→ leamaSTC: 這不用討論啊 這篇就講只禁偷跑實況文了 結案 10/26 08:57
推 kuku321: 按這篇公告 如果是台灣不會發售的遊戲不就要永桶了QQ 10/26 08:58
推 gn01759287: 偷跑的主因是店家不照規矩走,早個一兩天大家可接受, 10/26 09:00
→ gn01759287: 早個一個月卻會暴動？但明明都是偷跑,對守規矩等發售 10/26 09:00
→ gn01759287: 的玩家都是不公平.這種偷偷摸摸不照規矩走的資訊可以 10/26 09:00
→ gn01759287: 任意在版上發佈不是很奇怪嗎？ 10/26 09:00
推 hsinson: 對於偷跑文的想法我覺得在這討論也不錯，也能給版主在制 10/26 09:01
→ hsinson: 定版規上有個參考，但糾結在上一篇到底刪文程序正不正確 10/26 09:01
→ hsinson: 就不必了 10/26 09:01
→ ayubabbit: □ [閒聊] 奧德賽高雄也偷跑了 10/26 09:04
→ ayubabbit: 這篇很奇怪(棒讀 10/26 09:04
推 leamaSTC: 有說是台灣地區發售日以前 才算偷跑嗎? 邏輯 你還好嗎 10/26 09:05
→ leamaSTC: 那這版在12/1號以前都廢版好了 應該很滿意吧? 10/26 09:05
→ ayubabbit: 島 10/26 09:06
→ k90145: 台灣沒代理的話，至少還有其他國家的發售日可參考啊，應 10/26 09:06
→ k90145: 該不用到永桶這麼誇張 10/26 09:06
推 x12118: 不然來投票表決好了（X 10/26 09:07
→ k90145: 這樣不行啦，任天堂都還沒倒，switch板怎麼能先倒XD 10/26 09:07
推 leamaSTC: 如外國已發售,台灣尚未發售遊戲則不在此限 10/26 09:08
推 xrayxrayx: 用這種邏輯我在澳洲是要禁止發文嗎xddd 10/26 09:08
→ leamaSTC: 為了指導 連邏輯跟文章都可以忽略掉... 10/26 09:09
推 ayubabbit: 澳洲去玩動物之森手遊不就好ㄌ 10/26 09:10
→ k90145: “以各國最早之發售日為準”這樣不就好了？反正目前發售 10/26 09:11
→ k90145: 日除了台韓這種半路殺出的國家要配合主機上市日程而有更 10/26 09:12
→ k90145: 動，其他大致上就分成歐美日三個大區塊，發售日差不了幾 10/26 09:12
→ k90145: 天的。 10/26 09:12
→ xrayxrayx: FE無雙歐美晚一個月，日本遊戲也是有不少不出海外的 10/26 09:13
→ xrayxrayx: 不過都能隨時換帳號了，還管這幹嘛 10/26 09:14
推 gn01759287: Eshop有販售的地區有統一時間開放販售嗎？如果有的話 10/26 09:14
→ gn01759287: 是個很好的偷跑基準吧？如果沒有的確是要討論的 10/26 09:14
噓 sthermit: 紅明顯，歐版也是10/27號發售，沒有比較早 10/26 09:17
推 hasebe: 掃地丟垃圾A罵你亂丟，不掃B說你不盡責，簡單說就這樣XD 10/26 09:19
→ kuku321: 我說的是「台灣不上架 海外會上架 但還沒到發售日的偷跑 10/26 09:23
→ kuku321: 實況」的情況 要罰到何時？不在此限是指規則本身的限制 10/26 09:23
→ kuku321: 還是罰則期限的限制？急就章的發言只會反造成更多洞 一 10/26 09:23
→ kuku321: 句話就有不少的海外討論 這不模糊嗎？ 一直繞著「指導」 10/26 09:23
→ kuku321: 兩字 我倒覺得您很執著於分陣營這檔事 10/26 09:23
推 kopune: 看來上面隔壁板不是在說我(邊緣) 10/26 09:25
推 ARX888: 簡單的結論:"管好自己的版就好" 各版皆適用 10/26 09:28
推 tv1239: 強大的指導棋感XD 當版皇也沒什麼不好啊 不要爛到整天被申 10/26 09:30
→ tv1239: 訴 最後還被板眾投票轟下台就好XD 10/26 09:30
→ SuperHOW: 等著看什麼時候會出現閣下 10/26 09:32
推 ayubabbit: 閣下 10/26 09:32
推 k90145: 如果沒有代理，就以最早發售日為基準就好了啊。這次實況 10/26 09:35
→ k90145: 的爭議，在於不只是台灣時間的偷跑實況，而是屬於世界等 10/26 09:35
→ k90145: 級的偷跑實況（雖然他不是第一人），重點應該擺在“遊戲 10/26 09:35
→ k90145: 內容在不該出現的時間點出現了”這裡，但是如果已經發售了 10/26 09:35
→ k90145: ，講白一點如何弄到水貨遊戲是看個人功力（海外購物，或 10/26 09:35
→ k90145: 者水貨商引進），就沒有偷跑問題了 10/26 09:35
→ t13thbc: 其實如果廠商不在意 我是不會去反偷跑實況 但如果廠商 10/26 09:40
→ t13thbc: 會因為偷跑 而有懲罰性作為 例如延後之後遊戲的發售日期 10/26 09:40
→ t13thbc: 那我就覺得偷跑實況真的該禁 不然你就低調 10/26 09:40
→ k90145: 好不容易等到老任不分區又包全語言的政策了，如果因為偷跑 10/26 09:43
→ k90145: 過頭，讓老任又走回老路，其實吃虧的還是本來就沒什麼權益 10/26 09:43
→ k90145: 的台灣玩家 10/26 09:43
推 hsinson: 實況偷跑的標準是全球首發日，水桶至台版發售。（要是台 10/26 09:48
→ hsinson: 灣沒代理怎麼辦？）那就沒代理的桶至全球發售日吧。（那 10/26 09:48
→ hsinson: 如果原本沒代理，結果偷跑被桶後台版發表代理了呢？）痾. 10/26 09:48
→ hsinson: ..那就改桶至台版發售日，可以嗎？（那要是後來台版取消 10/26 09:48
→ hsinson: 代理了呢？）........真要找漏洞怎麼補都補不完，大方向 10/26 09:48
→ hsinson: 決定好，某些比較細節的就是給版主一些自由心證的空間， 10/26 09:48
→ hsinson: 原則上相信版主的公信力，要真做太爛也是會被版眾轟下台 10/26 09:48
→ hsinson: 不是嗎？ 10/26 09:48
推 t13thbc: 我擔心的就跟K90的一樣 我是覺得你偷跑搞到人盡皆知 10/26 10:03
→ t13thbc: 真的很沒品 任天堂只要做出懲罰 不會只懲罰偷跑而已 10/26 10:03
→ t13thbc: 有可能影響的是全部的玩家 所以這種爽在一時的 真的很無 10/26 10:04
→ t13thbc: 言 就是一種老鼠屎的概念 10/26 10:04
→ hwakeye: 偷跑懲嚴重一點就是台版晚點發售，甚至是海外版不含中文 10/26 10:06
→ hwakeye: 就算搞到水貨也沒中文可以實況，這樣是有比較爽嗎？ 10/26 10:06
推 tom19830924: 偷跑沒啥意義 就早個幾天有很爽嗎 10/26 10:14
→ t13thbc: 沒爽到就算了 還可能害其他玩家一起死 這我一定抵制的阿 10/26 10:21
推 haofutw: 實況主有分有品與沒品的，如果縱容沒品的實況主，那奉公 10/26 10:21
→ haofutw: 守法的實況主情何以堪 10/26 10:21
→ haofutw: 講白一點！這火燒的很旺也是PS版主允許偷跑實況，看不慣N 10/26 10:28
→ haofutw: S版主刪偷跑實況直接跳出來指導？NS版主 10/26 10:28
推 yj71: 明年等著看MHW的偷跑實況 PS4板應該看得到吧？XD 10/26 10:56
→ yj71: 是說各媒體的MHW試玩影片也很多了 10/26 10:57
推 kamener: 偷跑心得文能看到的就一小圈，但實況能看到的是全世界 10/26 11:01
→ kamener: 如果搞到日本人或歐美在靠北的時候，你覺得任天堂會怎麼 10/26 11:02
→ kamener: 處理 10/26 11:02
推 weiBritter: 唉呀~樓上不提還沒注意到，原來是隔壁板板主跑來下指 10/26 11:13
→ weiBritter: 導棋啊 10/26 11:13
推 Xenoglossia: PS板主自己板刪文標準“就是板主爽”，到別人板就不 10/26 11:15
→ Xenoglossia: 准板主爽嗎？ 10/26 11:15
推 ayubabbit: 任天堂就頂多是ban啊 實況這種ban不是很常見嗎 10/26 11:19
→ ayubabbit: 就算不是偷跑 像是之前persona,人龍印象也有被警告過 10/26 11:19
→ ayubabbit: 任天堂之前也被youtuber幹死 偷跑被ban算啥 10/26 11:20
→ BSpowerx: 任天堂別說偷跑了，連正常發售一般影片都很常在ban的， 10/26 11:20
→ BSpowerx: 實況這東西本來就是走在灰色地帶，廠商有所有相關媒體的 10/26 11:20
→ BSpowerx: 處理權，只是要不要管而已。像p5就嚴格禁止所有影片 10/26 11:21
推 ayubabbit: 玩家也沒簽啥embargo,任天堂最多最多也只能ban你 10/26 11:22
→ ayubabbit: 主要就是看版主想怎麼認定而已 10/26 11:23
→ ayubabbit: 今天版主禁止偷跑文 那就禁一禁也沒啥大不了 10/26 11:23
→ ayubabbit: 扯到啥大義,守法就很ㄏㄏ 10/26 11:24
推 zelsatan: 不然就投個票，看要禁哪種偷跑、禁到什麼時間，以後執法 10/26 11:37
→ zelsatan: 至少有個民意基礎也保障板主。 10/26 11:37
→ zelsatan: 有爭議大家一起解決，然後給板主一些彈性，不然像隔壁板 10/26 11:37
→ zelsatan: 板主一路窮追猛打除了下指導棋外看不出具體建設性的邏輯 10/26 11:37
→ zelsatan: 鬼打牆真的很煩… 10/26 11:37
推 charmingpink: 隔壁版主板規就版主爽 然後這版就要高格調 早認清 10/26 12:15
→ charmingpink: 他了 10/26 12:15
噓 kid566: 偷跑還好吧 10/26 12:57
→ h908492: 真的很妙以前偷跑就存在現在才來抵制是? 10/26 13:07
→ h908492: 到底是人的心態轉變了還是特定一群玩家看不爽? 10/26 13:07
→ k90145: 偷跑一直不是討論的重點，這次重點是在發售日前就開實況 10/26 13:22
→ k90145: 公開內容。偷跑是店家的事，但拿到遊戲還開實況才是問題點 10/26 13:22
→ k90145: ，要搞清楚 10/26 13:22
→ h908492: 以前也有偷跑實況我就不記得以前有這麼多人跳出來? 10/26 13:23
→ hwakeye: 樓上的意思是以前可以現在就要可以？那法律都不用修了 10/26 13:25
→ hwakeye: 板規也都不用改了，反正以前板規允許的現在還是要允許 10/26 13:26
→ h908492: 修法要有根據不然人人當大法官修法就好了嗎? 10/26 13:26
→ hwakeye: 只准放寬不准變嚴這樣？ 10/26 13:26
→ hwakeye: 依據都講了，只是有人不肯接受要硬凹罷了 10/26 13:27
→ h908492: 以前可以現在不行那也請提出能信服人為何現在不行的理由 10/26 13:27
→ h908492: 我看起來那些依據也只是硬凹阿 10/26 13:28
推 ShannonBrown: 我也不懂突然一群人都變得高道德標準 10/26 13:30
→ h908492: 扯甚麼發售日會被延後NS又不鎖區我今天拿歐版實況 10/26 13:32
→ h908492: 老任判斷基準到底是甚麼是要懲罰台灣區發售日還是歐洲區 10/26 13:32
→ hwakeye: 所以說「以前可以」就是能讓樓上信服的依據？ 10/26 13:32
→ hwakeye: 那懲罰改成中文不要內建在歐版裡面如何？ 10/26 13:33
→ hwakeye: 又不是只有延後發售日這種方法可以處理特定地區偷跑問題 10/26 13:34
→ h908492: 你要修法 以前可以就是可以現在不行請你拿出依據 10/26 13:36
→ hwakeye: 樓上要不要說說以前可以的依據又是什麼？ 10/26 13:37
→ h908492: 所以我就說了遊戲的語言根本不能作為判斷哪區偷跑的依據 10/26 13:37
→ hwakeye: 不就單純只是因為板規沒特別規範而已，難道有特別允許嗎? 10/26 13:37
→ h908492: 以前可以有需要甚麼依據嗎? 10/26 13:38
→ hwakeye: 那現在可以又需要什麼特別的依據嗎？ 10/26 13:38
→ h908492: 所以現在要加規範就需要有依據阿XD 10/26 13:38
→ hwakeye: 上面打太快，現在現在不行又需要什麼特別的依據嗎？ 10/26 13:39
推 ShannonBrown: 依據版規，沒有禁止的事就是可以啊 10/26 13:39
→ h908492: 現在不行你當然要有個依據嘛 10/26 13:40
→ hwakeye: 真的不滿的話，板主也說了可以去檢舉，換你來當如何？ 10/26 13:40
→ ShannonBrown: 現在流行直接放大絕，這樣還需要討論幹嘛 10/26 13:41
→ h908492: 版主人人都可以當還有存在討論的必要嗎? 10/26 13:42
→ hwakeye: 板規不是萬能的，訂定的時候哪可能設想到所有情況 10/26 13:42
→ hwakeye: 大家都可以參與公眾事物，板主當然人人都能當啊 10/26 13:43
→ hwakeye: 上面兩位的論點不就是以前可以現在為什麼不行 10/26 13:44
→ hwakeye: 以前大家都沒那麼高道德標準，為什麼現在突然變了 10/26 13:45
→ hwakeye: 我不懂這樣的論點這樣還有什麼討論空間嗎？ 10/26 13:45
→ h908492: 現在不行請拿出依據你自己都說有瑕疵了還要說甚麼? 10/26 13:45
推 k90145: 從國外實況主被ban三個月就可以看出這的確不是遊戲公司樂 10/26 13:46
→ k90145: 見的行為了吧？前面也有很多人講過，遊戲偷跑是商家自己 10/26 13:46
→ k90145: 的作為。但是還公開實況絕對就是玩家該負責的（不然國外 10/26 13:46
→ k90145: 那個被禁身體健康的？），另外，還記不記得在主機發售日前 10/26 13:46
→ k90145: 就開箱主機的事件？提早把貨給出去的員工，後來也是被找出 10/26 13:46
→ k90145: 來究責了。偷跑商家被發現自然有上游會處理，但那不代表 10/26 13:46
→ k90145: 玩家可以大搖大擺的公開。以前可以或許只是以前沒有明文規 10/26 13:46
→ k90145: 定，但那不代表以後沒人能去更動。偷跑主要是為了能讓各 10/26 13:46
→ k90145: 店家統一在發售日就能買到遊戲，所以提早送貨，這點好處是 10/26 13:46
→ k90145: 準時，但店家偷跑是能破壞整個平衡的。到最後即使是代理 10/26 13:46
→ k90145: 商對店家有任何懲罰性質的處置，也只是害到那間店和其他 10/26 13:46
→ k90145: 的常客而已 10/26 13:46
推 ayubabbit: 我前面也說了啊 ban實況這種理由一大堆 10/26 13:48
→ ayubabbit: persona5當時也讓歐美很不開心,所以乾脆禁止實況算了 10/26 13:48
→ ayubabbit: 不管是偷跑還是今天下雨 廠商都有完全全力禁止你實況 10/26 13:49
→ ayubabbit: 還扯到啥店家 10/26 13:50
→ ayubabbit: 別忘了前2,3年 老任才因為各種原因跟youtuber鬧翻天 10/26 13:51
→ hwakeye: 上面兩位講那麼多沒用，總之還是以前可以現在為什麼不行 10/26 13:54
→ hwakeye: 那些理由他們都沒辦法接受，不是他們可以信服的理由 10/26 13:54
→ hwakeye: 光用這兩句話就可以讓他們跳針很久了… 10/26 13:55
推 h3250sam: 就是想展現自己比別人先玩的優越感，被禁之後就森77 10/26 13:58
推 BSpowerx: 要說風向轉變大概就是去年日月有人實況玩盜版宣稱是偷跑 10/26 13:59
→ hwakeye: 如果以前有板規特別允許偷跑實況再來講為什麼現在要禁 10/26 13:59
推 roy126809: 其實從來沒有以前可以 只是以前沒抓 10/26 13:59
→ BSpowerx: 然後被抓包、之後越來越多人就很不爽偷跑這事XD 10/26 14:00
→ hwakeye: 明明就沒有特別允許，一直講以前可以為什麼現在不行 10/26 14:00
推 ShannonBrown: 森77的明明是那些玩不到的… 10/26 14:00
推 ayubabbit: 要用道德標準就是完全禁止實況文啦 老任完全不歡迎 10/26 14:03
推 quire: 這種也不用太去討論 因為這也是遊戲公司宣傳的策略 10/26 14:03
→ ayubabbit: 都可以搞到一堆知名youtuber跳出來公開表示拒玩了 10/26 14:03
→ ShannonBrown: 森77的可以去twitch 申訴，讓實況被ban，但PTT這裡 10/26 14:03
→ ShannonBrown: 就單純一點交換遊戲資訊，很難嗎 10/26 14:03
推 ShannonBrown: 贊成quire, 這麼忠於任社的政策，就禁所有非官方授 10/26 14:08
→ ShannonBrown: 權實況，還要分發售前後，何必這麼痛苦 10/26 14:08
推 h3250sam: 不懂為什麼禁掉公開展示不合理行為，可以有這麼多理由 10/26 14:12
→ h3250sam: 反對？ 10/26 14:12
推 quire: 可是還是等發售後再放在版上吧 發售前自己在網路找比較好 10/26 14:13
推 zelsatan: 單純一點交換遊戲資訊不包括偷跑實況吧 10/26 14:17
→ quire: 以前的模式 發售前都是官方或是有合約的玩家在放吧.... 10/26 14:17
→ quire: 現在是發售前就可以知道有100000種玩法 破關畫面都有了 10/26 14:18
→ hwakeye: 身邊就有人光看實況影片過癮完就不想玩的人 10/26 14:21
→ hwakeye: 發售前就有偷跑實況的情況下影響絕對更大好嗎 10/26 14:22
推 ShannonBrown: 不太懂影響你我什麼？ 10/26 14:32
→ h908492: 所以你幹嘛點進去看? 10/26 14:43
推 h908492: 以前就是沒這規定現在要加新規定這沒人會有意見 10/26 14:51
→ h908492: 但請定義清楚好嗎修法難道不用依據嗎 10/26 14:51
推 quire: 就等下次XB2偷跑實況再聊好了 10/26 14:55
推 eedc66: 為了管理方便 全面禁止最簡單了 不用在那邊誰森77誰護航 10/26 14:57
→ h908492: 實況文都禁就真的沒有甚麼爭議了分偷跑實況就是會有問題 10/26 15:00
推 quire: 哈哈 這樣對一些有在分享已發售遊戲的大大會比較抱歉吧 10/26 15:05
推 GODMGGOD: 義工掃地還被嫌姿勢不標準qq 10/26 15:08
→ eedc66: 又沒人要出來當義工幫忙管，簡單管理又有人扯大旗QQ 10/26 15:11
→ msun: 全面禁止實況文會有因噎廢食的感覺 10/26 15:12
→ h908492: 分甚麼偷跑跟沒偷跑實況哪裡簡單管理了 10/26 15:13
→ h908492: 要嘛就全面禁止要嘛就不禁止中間總是會有模糊地帶 10/26 15:13
→ eedc66: 討論不出結果阿 不想討論直接開大 討論不下去的也開大 10/26 15:19
推 k90145: 偷跑實況定義很明顯啊，哪有模糊地帶？最簡單方式就是以發 10/26 15:25
→ k90145: 售日為主，沒代理的不在此限。在發售日前還能發實況不是 10/26 15:25
→ k90145: 偷跑就是特異功能，前者就多忍幾天，後者可以考慮開壇濟世 10/26 15:25
→ k90145: ，不是很簡單？ 10/26 15:25
→ h908492: 有人在問偷跑實況的定義嗎....搞清楚問題核心 10/26 15:29
推 k90145: 這次事情特殊的地方在於，遊戲本身是全球同一天發售，但台 10/26 15:32
→ k90145: 灣因為主機已排定12/1上市，所以遊戲發售日才跟著往後調， 10/26 15:32
→ k90145: 不過這時候買不到台版先不談，重點在無論店家怎樣偷跑，想 10/26 15:32
→ k90145: 實況至少也等到上市當天再來實況，這點應該不難，，畢竟 10/26 15:32
→ k90145: 不論什麼版本，27號才該是遊戲內容公開的日子 10/26 15:32
→ h908492: 前面推文都沒看嗎老任就算是發售日過後的遊戲影片都會BAN 10/26 15:38
→ h908492: 那到底要用甚麼基準判斷能不能實況 10/26 15:39
推 Lightbearer: 整串討論鬼打牆 一堆跳針開大 既然沒辦法討論下去 10/26 15:39
→ Lightbearer: 直接開幾個選項辦投票就好啦...反正解釋一堆也沒人聽 10/26 15:40
推 zelsatan: 投票+1 10/26 15:40
噓 asdf751013: 紅的明顯。版主被申訴吃到兩隻警告就被拔了 10/26 16:11
→ asdf751013: 所以有問題最好在板內處理討論好，不要動不動嗆申訴 10/26 16:11
→ asdf751013: 除非你頭上那個人對於你處理方式與態度一致 10/26 16:11
→ asdf751013: 不然版主會常常更換= = 10/26 16:11
推 asdf751013: 推回來。某些版友討論的方式跟邏輯真的要加強 10/26 16:14
→ asdf751013: 討論版本來就有各式各樣的聲音，別版的版主在這裡也是 10/26 16:14
→ asdf751013: 一般使用者，他在他的版怎樣管，那是該版的問題 10/26 16:15
→ asdf751013: 在這個版的議題跟他身分無關，牽扯他版事務無助於討論 10/26 16:15
→ asdf751013: 只是模糊焦點。 10/26 16:15
→ asdf751013: 看到有版友說當版主要戰戰兢兢。其實我嘴角馬上就失守 10/26 16:16
→ asdf751013: 到底是大家生活都隨性，還是我自己對生活太緊張？ 10/26 16:16
→ asdf751013: 我覺得面對任何事情全力以赴、戰戰兢兢、競競業業 10/26 16:16
→ asdf751013: 是很基本的事情？怎麼變成是刁難別人的一種標準？ 10/26 16:17
→ asdf751013: 我無意跟大家討論各自的生活邏輯，我想表達的只是 10/26 16:17
→ asdf751013: 你所處的位置跟身分將決定你所做的事情有多少人 10/26 16:18
→ asdf751013: 會用放大鏡去檢視你的行為。身為看板使用者 10/26 16:18
→ asdf751013: 版規的理解或是行使或看法有瑕疵 頂多大家說說帶過 10/26 16:19
→ asdf751013: 身為版主，一樣的言行內容就容易起爭議。 10/26 16:19
→ asdf751013: 在這部分本來就該謹言慎行。 10/26 16:19
推 asdf751013: 現實法律都有漏洞，版規有漏洞這當然很正常。 10/26 16:22
→ asdf751013: 但我從來沒看過法律有"沒法可罰"，結果"先罰再修法" 10/26 16:23
→ asdf751013: 要罰當然可以，那也必定要"拿現有法律可罰"的來罰 10/26 16:23
→ asdf751013: 以上次厚問跟這次偷跑實況來講，都是"先罰再修法" 10/26 16:24
→ asdf751013: 程序上當然有問題。但版主也說了，難道就放著不管？ 10/26 16:24
→ asdf751013: 這邊我得講...各版有個版的處理方式 10/26 16:25
推 ts00139161: 好長XD 不能用發文的嗎 10/26 16:25
推 kmdarky: ?? 前面說別版的版主跟身分無關 後面說所處的位置跟身分 10/26 16:25
→ asdf751013: 就我所知是直接鎖文+公告。然後把有違規的內容BAN掉 10/26 16:25
→ kmdarky: 決定放大鏡檢視的方向 是不是前後矛盾啦? 10/26 16:26
→ asdf751013: 如果對於版規沒有的規範，想要彈性處理最好跟組長 10/26 16:26
→ asdf751013: 溝通好，跟他研究一套方案，這樣你好做事被申訴也沒事 10/26 16:27
→ asdf751013: 回KM版友，他版版主在此版發言是"一般使用者" 10/26 16:27
→ asdf751013: 而此版使用者變成此版版主，這兩個本來就不是一樣 10/26 16:28
→ asdf751013: 的事情，為啥會有矛盾的地方？ 10/26 16:28
→ asdf751013: 像NS版現在版規條文都還比較單純，就我所知 10/26 16:30
→ msun: 刪文就叫處罰嗎？ 從討論的內容很明確偷跑文有爭議 10/26 16:30
→ asdf751013: 有些版根本禁止他版事物被牽扯到推文裡來 10/26 16:30
→ asdf751013: msun版主，我覺得那問題你該去問你群組上司 10/26 16:31
→ asdf751013: 在我看的很多看版跟我所在的群組，這行為是處罰沒錯 10/26 16:31
→ asdf751013: 你群組上司如果跟你講不算，那就不算。 10/26 16:32
→ asdf751013: 然後 再提醒一下，你之前公告的厚問標準，跟此次的 10/26 16:32
→ asdf751013: 實況偷跑，建議您找時間寫到版規裡面去 10/26 16:33
→ msun: 我覺得昨日當下那篇有爭議就該先刪除處理啦 10/26 16:33
→ asdf751013: 不然沒有寫在現行版規中，又有新人沒看舊的公告 10/26 16:33
→ asdf751013: 你到時候又會有一堆毛。 10/26 16:33
→ msun: 如果這樣被申訴被拔也沒差 10/26 16:33
→ fesozto: 小弟資質駑鈍,來回看了a大發言三遍,仍看不出個所以然 10/26 16:34
→ asdf751013: msun版主，你還是沒看懂我的意思 你要怎麼處理 10/26 16:34
→ msun: 上次在組務板亂入，我覺得你可能也不太懂版務就是了 10/26 16:34
→ asdf751013: 你有自主權，但是處理的順序跟方式 10/26 16:34
→ asdf751013: 最好跟組長一致。至於你的感覺 我收下了。 10/26 16:35
→ asdf751013: 我只知道我在BM版常常問問題跟找資料 10/26 16:35
→ msun: 板規正式寫之前，也要跟另一位板主討論， 10/26 16:35
→ asdf751013: 但我有查詢過您的ID，在眾多推文中也沒見過你推文 10/26 16:35
→ msun: 又不是隨便加隨便改隨便減 10/26 16:36
→ asdf751013: 在ㄧ般狀態下的處理 我相信我累積更多的經驗 10/26 16:36
→ asdf751013: 所以msun版主，您的意思是，上次的厚問跟這次的偷跑 10/26 16:36
→ asdf751013: 都還不是正式嗎？ 10/26 16:37
推 lkk0752: 「法律沒規定殺人有罪，所以第一個殺人的傢伙不該被懲罰 10/26 16:37
→ lkk0752: ，儘管保護生命是普世價值也一樣」大概是這樣喇，反正有 10/26 16:37
→ lkk0752: 人就是打定了要鑽漏洞玩文字遊戲就是了 10/26 16:37
→ asdf751013: 公告過的條文增減到版規裡面 為何有隨便加減的問題？ 10/26 16:37
→ msun: 所以你問這個問題是想表達什麼？ 10/26 16:38
→ asdf751013: lkk版友，沒法可罰在你的邏輯上=不該被處罰 10/26 16:38
→ asdf751013: 你如果是這樣理解，而且抱著這種想法跟其他人討論 10/26 16:39
→ asdf751013: 我也是沒意見就是了。畢竟跟我想表達的東西不同 10/26 16:39
→ asdf751013: 最後回一下msun版主，我不知道你上面說我問的問題 10/26 16:39
→ asdf751013: 是指哪個部分。 10/26 16:40
推 kmdarky: 我想說的是 別板板主來這發言 並不僅只是一般使用者 10/26 16:41
→ kmdarky: 而是既是一般使用者 同時也是他板板主 將身分撥離很奇怪 10/26 16:42
→ asdf751013: 那我請教KM大，總統去餐館吃飯，是不是一般使用者? 10/26 16:42
→ asdf751013: 你不能因為他是總統就特別邀情他要有禮貌 不是嗎? 10/26 16:43
→ asdf751013: 特別要求﹝錯字﹞ 抱歉QQ 10/26 16:43
→ eedc66: 總統是一般使用者又怎樣，會不會被特別看待? 10/26 16:43
→ kmdarky: 是 同時他的作為言行也會因為總統身分 而檢視更嚴厲 10/26 16:44
→ asdf751013: 特別看待那是其他人的問題，在看板使用上權限一樣阿 10/26 16:44
→ roy126809: 發言重量不一樣 10/26 16:44
→ kmdarky: 今天要是msun在隔壁點火 我不相信別人會忽視他板主的身分 10/26 16:45
→ asdf751013: 那只是你知不知道對方是不是版主的問題吧... 10/26 16:45
→ asdf751013: 我就不信在這裡發言的只有PS版一個版主﹝笑 10/26 16:45
→ eedc66: 也沒限制其他版主發言 他權限一樣 但就是身分不一樣啊 10/26 16:46
→ asdf751013: 他版事物這邊認定交給版主判斷啦 10/26 16:46
→ kmdarky: 是阿 只是因為我不知道 不然我會更注意那些人說了什麼 10/26 16:46
→ asdf751013: 身分問題我只回一個。他身分一不一樣 10/26 16:47
→ asdf751013: 其他使用者要怎麼看到這個ID 我完全沒有意見 10/26 16:47
→ asdf751013: 那是大家的自由，看板使用者的自由 10/26 16:47
→ asdf751013: 看(待)(要命又錯字)這個ID 10/26 16:48
→ asdf751013: 但是拿他管版的方式 來檢視他的發言。 10/26 16:48
→ asdf751013: 除非他發言內容極具錯誤性或是妨礙其他看板使用者 10/26 16:48
→ asdf751013: 這邊 就見仁見智。反正我只是說出我看過的看板 10/26 16:49
→ asdf751013: 他們採取的方式，版主是自主權 不是嗎? 10/26 16:49
→ hwakeye: 他板板主被質疑的點是要求別人跟自己做的完全兩回事吧？ 10/26 16:49
→ asdf751013: 版主是有自主權的﹝補字﹞ 10/26 16:49
→ eedc66: 一堆人扯大旗 限制版主處理 哪來的自主啦? 10/26 16:50
→ asdf751013: 回答HW大大，你的問題讓我想到一個例子 10/26 16:50
推 justicem: 總統的類比害我大笑 10/26 16:51
→ asdf751013: 你被一個酒駕的警察開酒駕罰單，你可以主張他犯錯 10/26 16:51
→ asdf751013: 而不能開這張罰單嗎? 10/26 16:51
→ asdf751013: 你可以去檢舉他酒駕，但你無法拒絕他這張罰單QQ 10/26 16:51
→ asdf751013: 喔...eedc66版友 這個大旗，我上面也提到 10/26 16:52
→ asdf751013: 請版主跟他頭頂上司通一通氣，兩者標準一樣就沒差 10/26 16:53
→ hwakeye: 我覺得拿罰單來類比是錯的，這只是管理方式的差異 10/26 16:53
→ hwakeye: 難道他板板主要求的管理方式就一定是對的？ 10/26 16:54
→ asdf751013: 我沒說對，但你得先證明他的要求是錯的 030 10/26 16:55
推 zelsatan: 啊那位不是跳針跳到不行才有人把他在他板的管板風格拿出 10/26 16:55
→ zelsatan: 來講？一開始大家也是就事論事啊？至少他發言集中的那幾 10/26 16:55
→ zelsatan: 頁，有誰扯他是不是友板板主？ 10/26 16:55
→ zelsatan: 不就是沒重點前後矛盾邏輯怪怪又神煩到有人受不了，才叫 10/26 16:55
→ zelsatan: 他不要在那裡下指導棋嗎？ 10/26 16:55
→ asdf751013: 至少在程序正義上的質疑 對大家都有幫助 10/26 16:55
→ asdf751013: 釐清問題點，更有助於會踩線的使用者 10/26 16:56
→ asdf751013: 或是新來的是用者知道本版的版風 10/26 16:56
→ hwakeye: 我會先質疑他自己的作法跟要求不一致，如何證明他是對的? 10/26 16:56
→ asdf751013: 那hw版友我覺得在這部分討論下去 就偏題了 10/26 16:57
→ asdf751013: 因為他的做法跟他的要求不一致 並不代表他是錯的 10/26 16:57
→ eedc66: 根本無法釐清 每個人想要講的點都不一樣 扯東扯西 10/26 16:57
→ asdf751013: 因為那牽扯"自主認定"的問題 10/26 16:58
→ asdf751013: 他的認定方式 在組長申訴那邊可以過 那是他的本事 10/26 16:58
→ asdf751013: 跟他在這裡要求的東西正確與否 我覺得 很難有定論 10/26 16:58
→ asdf751013: eedc66版友，所以我不是說了嗎? 請版主直接找頭頂上司 10/26 16:59
推 shinchen: 幫忙劃個重點 之前厚問板規也是因為某版友犯了眾怒 版主 10/26 16:59
→ eedc66: 所以你講的東西也不會有定論 每個人看法又不同 10/26 17:00
→ shinchen: 補了厚問板規然後刪文水桶 後來鬧到組務以後 組務判決 10/26 17:00
→ asdf751013: 把某些爭議行為釐清好，直接下公告結案 10/26 17:00
→ shinchen: 水桶維持 但是不認同版主處理方式給了警告 10/26 17:00
→ asdf751013: 為啥不會有結論？直接跟自己的組長討論 然後給出說法 10/26 17:00
→ asdf751013: 的結論即可。一個書信往返可以搞定 就照這標準走阿 10/26 17:01
→ shinchen: asdf想提出的其中一點就是組務其實不認同先斬後奏 10/26 17:01
→ asdf751013: 打岔一下，好像只有刪文沒有水桶 10/26 17:02
→ hwakeye: 我同意他板板主可以參與本板公眾事務討論，但對方在他板 10/26 17:02
推 shinchen: 喔喔 只有刪文 那跟這次狀況就很類似了 10/26 17:03
→ hwakeye: 的言行也一樣會被受到檢視，而不是被忽略或排除掉 10/26 17:03
→ shinchen: 而依照本版所屬的小組組規 msun版主再被記警告的話是會 10/26 17:04
→ shinchen: 被拔掉版主職的 10/26 17:04
→ hwakeye: 就像我如果在這裡譴責偷跑實況，但又跑去他板貼偷跑實況 10/26 17:05
→ asdf751013: 我明白你的意思喔 XD 只是我只是想表達某些版友 10/26 17:05
→ asdf751013: 還把他版事物帶來討論其實會模糊焦點。 10/26 17:05
→ hwakeye: 難道他板板友不能拿這點來質疑我言行不一致？ 10/26 17:05
→ asdf751013: 那如果在別的版偷跑實況可以貼...又不違反該版版規 10/26 17:06
→ asdf751013: 其實...這很常見阿XD 10/26 17:06
→ asdf751013: 我在不能貼的地方用力罵 在可以貼的地方繼續貼 10/26 17:06
→ asdf751013: 恩... 我是看過很多啦 囧> 10/26 17:07
→ hwakeye: 我的意思是人家要拿這點來噓我也是理所當然啊 10/26 17:07
→ asdf751013: 對 很理所當然。 但跟他講的對或錯沒有關係@@" 10/26 17:08
→ hwakeye: 先不管他板是不是允許，重點是在於本身言行不一致的矛盾 10/26 17:08
→ asdf751013: 沒轍...我覺得像版規這種東西 就是要理性討論 10/26 17:08
→ asdf751013: 對這句話本身 有沒有錯誤去做討論 10/26 17:09
→ asdf751013: 至於他私德 個性 或是個人情緒部分 10/26 17:09
→ asdf751013: 本來就該排除。 不過看大家習慣啦QQ 10/26 17:09
→ asdf751013: 只是覺得夾雜太多情緒 很難討論事情而已 10/26 17:10
→ hwakeye: 一個人在不同地方的言行不一致時，說話份量就相對變小啦 10/26 17:11
推 Maiyo: 我覺得別去討論某板主的言行比較好 爭議點又不會因此消失 10/26 17:15
→ Maiyo: 集中討論未來該怎麼執行比較好啦....雖然根本討論不出來 10/26 17:16
→ charmingpink: 不要管別版版主了 一開始也是他先質疑的 說不定現 10/26 17:19
→ charmingpink: 在在偷笑這裡吵起來了 10/26 17:19
→ msun: kuku321說的也不無道理,但是身份難免會被人用其他眼光看. 10/26 17:20
→ msun: 有板主身份最後應該還是Z>B 10/26 17:29
推 zerosaviour: 路過這串，的確覺得刪文倒是沒太大必要，畢竟不是一 10/26 17:35
→ zerosaviour: 進去就暴雷 10/26 17:35
→ zerosaviour: 繼續等網購的奧德賽...... 10/26 17:36
→ msun: 弊大於利 打錯sorry 10/26 17:41
推 myfancy: 日版數位版11點後解禁,所以可以發深夜實況文嗎?!謝謝 10/26 17:47
推 lamourmoi: ....吵翻天了。這樣還有心情玩遊戲嗎？唉唉 10/26 17:58
推 gouran: 所以可以選新版主了嗎 趁熱啊 10/26 17:58
→ msun: 可以等台灣時間27日嗎? 要不然以後一堆用歐洲時間來吵的 10/26 17:59
→ msun: 光是算日期就要算到頭昏 10/26 17:59
推 myfancy: 板大,當然可以,建議遊戲實況日期依任天堂(日)表訂發售日 10/26 18:10
→ myfancy: 為準,偷跑實況就刪文凼,偷跑心得要加防雷線(沒加一樣凼) 10/26 18:11
→ myfancy: 再加入板規,公告後依法行政,這樣會不會好點呢?!謝謝 10/26 18:12
→ msun: 管理上有點麻煩,但是依發售當地時間似乎比較合理. 10/26 18:47
→ msun: 當然可以選新板主,拜託有志者快來應徵. 10/26 18:48
推 shinchen: 現在滿麻煩的是各區eshop就算是同一天發售 開放時間也不 10/26 18:54
→ shinchen: 盡相同 某些區域可能會提早個幾小時開放 這樣換區買的人 10/26 18:55
→ shinchen: 發售當地要算台灣還是他跨的那區? 10/26 18:55
推 shinchen: 這邊衍伸的問題是當eshop自己偷跑的時候 算不算在處罰 10/26 19:03
→ msun: 真的很麻煩啊 全面開放應該最輕鬆了 10/26 19:03
→ shinchen: 範圍? eshop開放理論上就代表官方已經同意開放了 10/26 19:04
→ shinchen: 最近的例子就是花枝日版前一天9點就開放 板上還有留紀錄 10/26 19:04
→ young100: 巴哈剛剛也提前試玩刺客教條這樣算嗎偷跑嗎 10/26 19:33
→ msun: 巴哈玩不是NS上的遊戲干這裡什麼事? 10/26 19:42
→ msun: 連eshop都會偷跑,那乾脆全面開放,被ban台或什麼的自行負責. 10/26 19:45
推 lamourmoi: 版主辛苦了。覺得這也沒誰對誰錯，就是遊戲公司和實況 10/26 19:58
→ lamourmoi: 玩家間的拉鋸戰。遊戲公司跟玩家的概念不同，其實很難 10/26 19:58
→ lamourmoi: 達成共識 10/26 19:58
→ charmingpink: 刺客教條好像是歐洲今天開賣今天就可以實況 有 10/26 20:50
→ charmingpink: 實況主問過公司了 沒有公司會想讓人偷跑實況的 10/26 20:50
→ msun: 修改板規Ver4.1 現在起開放偷跑實況文 10/26 21:17