Re: [情報] Ubisoft: 非常開心

[carotyao (汐止吳慷仁)]

※ 引述《YoshiTilde (一頁本是難成書)》之銘言：
: 《刺客教條: 起源》的評價、銷量都不錯，不知道有沒有機會上Switch？
: ----------
: 由於《瑪俐歐 ＋ 瘋狂兔子: 王國之戰》、《雷射超人: 傳奇》、《舞力全開2017》的好表
: 現，Ubisoft CEO Yves Guillemot表示Switch的表現比預期還好，他們對這個結果感到「非
: 常開心」，並認為年末商戰會再大賣一波，故打算繼續在Switch上製作遊戲，也期許《舞力
: 全開2018》在年底的銷量可以超越《瑪俐歐 ＋ 瘋狂兔子: 王國之戰》、《雷射超人: 傳奇
: 》。
: 《瑪俐歐 ＋ 瘋狂兔子: 王國之戰》是現在Switch賣最好的三廠遊戲，Switch版本的《舞力
: 全開2017》是所有平台裡賣最好的。
: https://www.dualshockers.com/ubisoft-switch-happy-sales/

話說現在UBI TAKE2  笨呆 KONAMI 日本一等等公司都覺得表現不錯
獨立遊戲跟SE也準備大量進場一些中規模的遊戲算是不錯的現象

不過我覺得Bethesda的得到的市場反應跟態度還是歐美系最重要的，
畢竟他們拿出來的東西都是任系平台以往不太接收到的作品，
雖然是老東西跟冷飯(德軍總部也比較晚出XD)，但也看的出來他們是最認真的，
這家是電玩界少數三十年來沒跟老任合作過的大型公司，
一合作就拿出能拿出來最好的料了，
他們得到的回報會讓不少公司去評估是不是要跟進。

另外老任應該也要積極處理32GB卡帶的問題
看看是要硬體廠壓價格大量下單還是要輔助第三方出32GB卡我覺得都有其重要性，
，小容量3D NAND技術相關產品雖然明年各家都說會量產但也不知道是否跟SWITCH有關，
如果NS卡帶能跟上潮流叫多層256Gb(32GB)的話應該可以有效紓緩空間跟價格的
問題讓廠商跟玩家都得到減壓並且愉快的壓片跟玩樂XD

最後講一下KONAMI跟EA真是極端，
一家做出來轟炸超人R1.0跟垃圾一樣各種問題，
結果看到賣的不錯人家拼命更新跟最佳化，免錢內容擴充不用錢的。
然後把評價跟銷售量全部救回來

一家自己一樣體育跟NBA 2K比起來輸一大圈，
結果出貨也不夠、做出來的東西普普，最後就隨便說「我要觀望才能下手啦」

比起EA我還是蠻期待KONAMI會把一些奇奇怪怪的東西拿回NS上面賣的，
只要有轟炸超人更新後的品質我就願意買！



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.9.152
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1510218098.A.1EF.html
推 WiLLSTW: 2k不是EA EA是NBA Live系列 也沒NS
？？？？？？？？？
我是在說NBA2K跟FIFA耶..................
上面出貨量不夠 做出來的東西普 「我要觀望看看 」
都是在講FIFA阿＠＠
推 shinchen: Konami我比較懷疑他們家機團隊到底還剩多少
推 tom11725: 轟炸超人R是外包的 大概就剩正在做MGS生存戰的那組？
→ leamaSTC: EA?
→ WiLLSTW: NBA 2K是2K Games的產品跟R星同屬Take-Two集團
→ WiLLSTW: 還有實況野球的團隊吧
→ WiLLSTW: 啊 上面那句是在說konami
推 lunadoggy: 這邊的EA指的應該是FIFA吧 NS的2K18還是不差的
YYYY
推 WiLLSTW: 2k18很雷吧(雖然是全平台一樣爛) 我反而覺得Fifa 18 ok
fifa我大概當機過四次
然後還有跑一跑場上人不見
2k目前遇到問題
1.好幾GB的存檔
2.延遲出手
2已經更新之後解決惹
推 hipposman: 對fku有所期待你一定是開玩笑吧
最後借回應抱怨一下

他們公司制度真的是大便又黑心沒錯
不過他們拿出來的東西我是一直沒什麼意見就是@@
另外大家最喜歡幫他Fyk那個
很多人把四代用情懷奉為超級經典
對我來說大概比三代難玩一億倍吧 我要打電動我不是要看電影阿 v還稍微好一點
從此之後我就由粉轉黑惹QQQQQ 比起konami我更討厭做出四代的他！
然後花一堆錢做出fox 我也完全沒看到fox有任何長進(最大優點大概是fps神穩定)
就讓人更想黑他惹

如果他去租用引擎 花的那些錢說不定都能把mgv做完整外加兩片資料片惹
精雕細琢不是一個錯誤，問題是根本沒有善用資源阿 -.- 氣PUPU耶我

→ WiLLSTW: 別這樣 我還是相信實況野球2018會發表的人Q_Q
推 hipposman: 就只有實況了呀 難不成mgs僵屍還是柏青哥也要來騙錢嘛
→ hipposman: ？XD
推 leamaSTC: 上面好幾篇才歌頌5G存檔呢...
→ tarutaru: 只剩實況野球能期待了，結果出要課金的手遊NS版（爆死
推 WiLLSTW: 出貨量的問題都是小事 我覺得2k的存檔問題明顯看出他們的
→ WiLLSTW: 態度就是隨便做一做
推 suyingsan: 好希望Fallout4也上NS
不要撿垃圾了 上個3NV阿！3NV 3NV 3NV 3NV 3NV 3NV!!!
TES3or4威力加強版我也願意
→ hipposman: 是說邊緣禁地能上的話也不錯
2代VITA版超讓人失望
為什麼一個單純的刷寶GAME會變成如此狗屎 so sad /__\
推 Pocer: fifa問題不是bug一堆 然後修別家ns的就拖著嗎 還閹割  2k其
→ Pocer: 實跟別家比就容量問題但玩起來不影響
我的想法也是這樣就是
當然2K那個存檔也是很爛 不過遊戲在上上次的大更新後就不錯
※ 編輯: carotyao (218.161.9.152), 11/09/2017 17:36:19
推 bill22413: 請問一下轟炸超人後來更新的修了哪些，有地方可以找到
→ bill22413: 比較完整的資訊嗎
推 srwcc: 推
→ bill22413: 除了巴哈新聞升級1.2的那篇
https://www.konami.com/games/bomberman/r/jp/ja/news/#news170802
→ YoshiTilde: KONAMI的第2季財報顯示手遊才是他們的獲利來源，有繼
→ YoshiTilde: 續在其他平台出遊戲就不錯了
推 zombsu: 我是比較希望出桃鐵啦 3DS那代好像還不錯 希望NS有並+中文
推 ts00139161: 來個MGS冷飯 我吃!
→ zombsu: 桃鐵調性跟老任滿合的，不過中文應該是超不可能的
→ zaxwu: 除非真的很想玩EA的遊戲,不然EA還是吃屎吧
※ 編輯: carotyao (218.161.9.152), 11/09/2017 17:55:01
→ bibbosb4: 桃鐵和實況野球吧
推 kamener: 比L5好吧，在3DS撈了不少，前鎮子才宣佈要出一款
推 marioworld: 我也是因為MGS4這個互動式電影才由粉轉黑的 小島這樣
→ marioworld: 亂搞 被踢出公司不意外
→ bibbosb4: 小島的話我覺得兩邊都有問題就是
→ marioworld: 主要是小島明顯是索粉 死不玩跨平台發MGS 對老闆來講
→ marioworld: 這完全是眼中釘的行為 花一堆錢還不讓老子多撈點
→ bibbosb4: 磨太久和燒錢也是原因吧，FOX引擎和MGSV全部做完的話
→ bibbosb4: 時間會很長
→ marioworld: 給他真的全做完的話大概也會對老闆說 老子只弄好PS平
→ marioworld: 台 剩下的你們自己去搞移植
平台我自己倒是沒意見 他喜歡出哪就出哪 遊戲好玩就好
※ 編輯: carotyao (218.161.9.152), 11/09/2017 18:03:35
→ marioworld: 這是閒聊小島為啥被老闆盯上的可能原因 跟遊戲好不好
→ marioworld: 玩沒啥太大關係 MGS 123都很棒 4就算了 5沒玩(沒信心
→ carotyao: 阿 我看錯了抱歉XD
推 tidworker: 實況野球上ns肯定賺的!拜託出一下啊
推 Luigi00001: 有個笑話就是小島被火以後 科樂美賺得反比以前更多XDD
→ Luigi00001: 因為他弄遊戲的方式太燒錢又回不了本 科樂美近期主力
→ Luigi00001: 收入其實也是手遊了
推 mark10539: 小島應該去歐美公司學學人家怎麼管理進度和成本  東西
→ mark10539: 好可是做不完只會讓人感到遺憾
→ bibbosb4: 應該說不是每家公司都能像老任那樣能慢慢燒錢慢慢作的
推 gipgip12: 是說老任到底算不算有錢啊？
→ gipgip12: 我沒什麼概念
推 hasebe: 4破關後，我對MGS也沒愛了，真的鳥
推 godrong95: MGSV不就跨平台?
→ Luigi00001: 講是這樣講沒錯 可是太遲了XD MGSV成績其實很不錯但依
→ Luigi00001: 然無法彌補虧損 換作你是科樂美的老闆你也會把他砍了
推 OROCHI97: 任天堂很有錢
→ Luigi00001: 題外話，雖然MGS4的互動式電影說被酸了好一陣子 可是
→ Luigi00001: 其實老任裡面也有一個坂本賀勇並沒有好多少wwwwwwwwww
→ Luigi00001: 他也在Wii上搞了一個互動式電影 還是Wii唯二用上DVD-9
→ Luigi00001: 的遊戲（另一為大亂鬥X）
推 godrong95: FOX引擎Konami不是也拿去做PES了 這部分效益如何還要評
→ godrong95: 估吧
推 hasebe: MGS4就是平凡TPS引擎套同人等級劇情
→ hasebe: 坂本賀勇頂多畫蛇添足吧
→ Luigi00001: 雖然說蝦姆絲歸來多少有替美多隆洗白，可是這也是號稱
→ godrong95: 另外科拿米就是打算轉戰手遊 砍不砍小島本就都會更賺吧
→ Luigi00001: 美多隆與惡魔城頭號粉絲(?)的水銀蒸氣的功勞 跟阪本本
→ Luigi00001: 人並沒有什麼關係XD
推 hasebe: 小島開發方式，不用對比別的
→ hasebe: 對比同樣是「偏執」製作人的三上、高橋等人，救知道問題了
推 hasebe: 其實櫻井也是，但相對成功的成本、人力控管比他做得好
推 bestadi: 野村表示 要比開發慢!? 來互相傷害阿!!!
推 hasebe: 野村已經傷害完FF了（咦）
推 william456: FYK....野球魂的草不知道多高了
→ william456: 高畫質棒球只剩the show...
推 hipposman: 野村：KH還能玩好幾年（誤
推 hasebe: 反正現在日本就靠一堆轉蛋成癮者賺，轉多久是多久
→ hasebe: 小島或野球魂一點都不重要
推 kuku321: MGS本身不做評論 但FOX引擎叫平凡TPS引擎...??
→ kuku321: 連海外都多次邀請多胡順司到GDC演講 場場爆滿 平凡引擎??
→ carotyao: FOX不會覺得他平凡 不過他的優點實在讓人覺得很有限
→ carotyao: 大概就是做出來的算圖跟反射資源消耗低又美、FPS穩
→ carotyao: 不過很多特效跟水面還有物理上面感覺很不值 反差太大
→ carotyao: 爆炸之類的特別明顯的效果跟穿幫也蠻令人遺憾的
→ carotyao: 當然如果不是用上面那些優點PS360可能跑起來會很辛苦
→ carotyao: 但放在PS4跟電腦上 那個反差真的蠻明顯的
推 bestadi: 老任只是統合能力強吧 從EAD(宮老)、SPD(岩田)到目前EPD
推 reinhert: FOX又不是只有MGSV用，PES 2014~2018都是用Fox Engine
→ reinhert: 還有被斬掉的P.T. 以作品數來看都有七部以上的遊戲用到
推 n84066: KONAMI在3DS指出一款野球魂,真心希望可以認真考慮出實況野
→ reinhert: 它了，會覺得開發沒必要又花錢大概是只看MGSV而已
→ reinhert: 比起那個啥水晶或Luminous，Fox Engine可是真的要給FYK
→ reinhert: 內部未來用的開發工具
推 reinhert: 還有卡帶容量問題除非生產成本降下來不然無解，而且就算
→ reinhert: 降下來廠商像以前一樣來個超大的Day-One Patch一樣無解
→ carotyao: P.T看起來繼續租用UE效果也比較好吧 該有的都有
→ carotyao: 在P.T倍下架之後記得有人就用UE做了一大段PT出來
→ carotyao: 3D NAND就是指標性降卡帶價格的方法阿 技術上應該是適用
推 reinhert: UE說到底是對方的而不是自己的，如果UE真的好棒棒那國外
→ carotyao: 問題在產能會不會拿去NS卡帶用XD
→ reinhert: 像巫師或GTA之類的幹嘛自己開發，全部用UE就好了啊
→ carotyao: 而且RED一開始是有買Havok改來用耶 3的時候才全面翻新的
→ carotyao: 另外Rage花多少錢沒人知 但是大家都知道rage賺多少錢XD
→ reinhert: 巫師一代是Aurora，二代才開始開發自己的REDengine，
→ reinhert: 三代也是REDengine繼續改良的版本
→ carotyao: RED一代(巫師2)就是有買Havok改來用阿
→ carotyao: 另外TES5算是Havok用的最徹底的
推 Luigi00001: 舊老任SPD的頭是高橋伸也 當時說穿了是因為舊RD1跟舊
推 reinhert: 只是買Havok用在物理部分吧，其他部分還是自己寫，三代
→ Luigi00001: RD2都不行了才會整併XD SPD全盛期只有約70多人 反關隔
→ reinhert: 才全面用自己的，說真的能作自己的引擎符合需求幹嘛還要
→ Luigi00001: 壁棚EAD有約500人... 不過如今高橋伸也已經是最被視為
→ Luigi00001: 宮本茂接班人的重要人物 君島上台後全部砍掉重練而生
→ reinhert: 買UE，以前要單買現在要和Epic分收益，自己全吃不是更好
→ Luigi00001: 的EPD是由他擔任本部長 意即高橋伸也是目前老任遊戲部
→ Luigi00001: 門的帶頭人物
推 kuku321: 一波三折的Luminous放一邊 其實水晶用在7-8款以上作品了
→ kuku321: 另外引擎開發不只為了引擎 同時也能讓技術研發持續延續
→ kuku321: UE或UNITY這種現成引擎很難優化 另外在多核心的使用效率
→ kuku321: 非常差 要好好運用多核心架構勢必需要自己寫 但UE又比
→ kuku321: Unity差在內部程式沒開放大家改 完全是個黑箱 只能拿來用
→ kuku321: 基本上大廠一定還是要有自己的引擎技術 否則會被牽著走
→ kuku321: 很多功能說改就改 而且對自家作品沒用處的新功能如果會導
→ kuku321: 致原本的部分出BUG或效能降低 還需要透過引擎商來解決
※ 編輯: carotyao (218.161.9.152), 11/09/2017 20:24:50
→ kuku321: 水晶至少就FF13三部曲 FF14 1.0 DQ10 另外水晶並非套裝引
→ kuku321: 擎 而是工具組 所以很多其他作品都會用到其中的特效工具
→ kuku321: 場景工具等等等的 連音響部門現在也還在用水晶工具
→ kuku321: 幹嘛刪掉XD
→ carotyao: 我剛剛打完有去查一下資料XD
→ carotyao: 剛好在你回文之前XDDD
→ carotyao: 拿Unity做大型主機遊戲的應該很少吧 大概就CAPCOM跟仙劍
→ carotyao: 雖然雨傘部隊這終極垃圾我不知道能不能叫他大型遊戲
→ kuku321: 其實TOKYO RPG FACTORY的作品都是用Unity做的XD
→ kuku321: 不過算不算大型就... 看你的定義吧(?
→ carotyao: 這些規模都不夠大呀 爐石 新魔法門也是用Unity做ㄉ
→ kuku321: 因為Unity的好處就是效率很高 但是優化很難 所以大型需要
→ kuku321: 榨資源的基本上絕不會用 才會各廠本家大作連UE4都不常見
→ kuku321: 基本上優化難易度就是套裝引擎最大的死穴
→ kuku321: 但你想中小型作品 一年半就推出的話 絕對選Unity
→ carotyao: SDDS5這種遊戲用UE開發應該就剛好 反正也沒什麼要最佳化
→ carotyao: Unity超多很神妙的新手套件跟DEBUG套件
→ carotyao: 規模跟物件相對小的作品用起來開發速度真的很優異
推 hasebe: MGS4又不是MGS5…MGS4內容就是平凡的TPS
→ hasebe: 失去以前MGS特色，往一般槍戰遊戲靠攏
→ hasebe: 所以五代我就完全沒興趣了
推 hasebe: 四代我是不知道用啥引擎啦，內容就是二流劇情的互動電影
推 hasebe: 查了一下MGS4果然不是FOX引擎做的，不要亂噴人...= =
推 Luigi00001: MGS4出的時候FOX還沒問世 主要是進了四代以後小島的態
→ Luigi00001: 度也很反覆 得意地弄出了和平走路本來還真打算定調為
→ Luigi00001: 「MGS5」，結果看到市場苗頭整個不對(日本以外倒XD)之
→ Luigi00001: 後緊急把自己的話給吞回去...
推 hasebe: 4讓我從MGS粉變無感，和平走路就是變成黑阿
→ Luigi00001: 其實「MGSV」會是這樣子個人覺得跟PW的挫敗可能有些關
→ hasebe: 那時候小島在不在其實都無所謂了，他自己都做歪掉
→ Luigi00001: 聯，MGSV的設計很明顯已經整個往西方口味靠攏
→ hasebe: 3的時候就有一點靠主流遊戲了，4是完全靠過去
→ hasebe: 和平走路搞了個MH(?)
→ hasebe: 順便打臉自己說過不往低性能主機開發的嘴
推 kuku321: MGS本來不就主流遊戲?
推 reinhert: 我是不太了解靠主流遊戲是啥意思就是了，PW在我看來還不
→ reinhert: 差，以故事性來說稱PW為MGS5其實也可以，故事很完整交代
推 hasebe: 當年號稱諜報遊戲的只有MGS和另一個湯姆克蘭系列
→ hasebe: 我是不知道啥時變主流了，後來倒是和COD那些沒有差別
→ hasebe: 然後你自己認錯MGS4引擎別亂噴我
推 Luigi00001: 但是被吞回去了XD MGS的銷售主力如同大部分的遊戲一樣
→ reinhert: BB在離開後的哥倫比亞事件，正式稱呼自己是Big Boss，都
→ Luigi00001: 是在(對日本來說)海外 然而PW在海外卻是遭遇了挫敗
→ hasebe: 故事性上還OK，問題是玩法已經走偏了
→ reinhert: 是故事的重點期間
→ hasebe: 重點是不在"低性能引擎"上開發打了自己嘴
→ Luigi00001: 小弟我半開玩笑的說法 就像薩爾達的真主角其實是加儂
→ hasebe: 當年問說為啥別的主機不出，他就回答性能太差發揮不了
→ hasebe: 之類的話，另外PW我認識的人真的當MH玩XD
→ Luigi00001: 一樣，MGS的真主角其實是Ocelot XD　有出來的系列作才
→ Luigi00001: 是本傳XDDD 和平走路本篇也剛好沒有Ocelot的出現:D
→ hasebe: 其實PW的引擎有做過前傳，雖然不是小島監督
→ hasebe: 不過我知道是一樣引擎後完全不想玩...
推 reinhert: 說Ocelot真主角也沒錯，從一開始到最後都是他在背後搞事
推 Argos: 不行 FYK真的無法 對整個遊戲界來說 這間公司是個毒瘤
→ reinhert: 阿XD 真要說BB或SS都算是士兵，但Ocelot是在背後牽起一
→ reinhert: 切的人。OPS各人沒完所以不評論，大概是PV沒啥吸引力，
→ reinhert: 但PW就被吸引去玩了XD
推 hasebe: OPS真的很無聊，PW至少有惡搞和主線，OPS...
→ hasebe: 不過PSP的原罪就是操作性很爛，和家機的有不少差距
→ hasebe: 然後小島也沒對掌機操作性做太多配合
→ hasebe: 其實同樣家機=>掌機範本，馬利歐3D Land就做很好
推 reinhert: 我對MGS系列的要求就是劇情與世界觀主題的搭配關係，1代
→ reinhert: 的GENE，二代的MEME，三代的SCENE，四代的SENSE，PW的
→ reinhert: PEACE，V的復仇與語言(聲帶蟲)等，這些情節才是我真的喜
→ reinhert: 歡MGS系列的地方，遊戲系統那些對我來說都不是重點XD
推 lupin3rd: MGS後來也算是迷失方向的系列作 都只學到歐美遊戲的外皮
→ lupin3rd: 不像當年MGS3那麼驚艷
→ Argos: MGS評價是一回事 FYK如此對待員工是另一回事 我相信這應該
→ Argos: 要分開來看 FYK就算不是普通公司 這樣整員工也是夠奇耙了
→ Argos: 如果身為老闆你不滿意員工的作風 你可以馬上火了他
→ Argos: 但不是這樣凌遲
推 bill22413: 感謝提供轟炸超人R情報，沒想到要去看官網
→ carotyao: 我同意樓樓上的看法 我只是單純表達對MGS不滿XD
噓 yoshimisakae: 說MGSV是迷失方向的到底有什麼問題？往主流遊戲靠攏
→ yoshimisakae: ？MGSV的遊戲性的創新放在今天也是屌打各大廠的遊
→ yoshimisakae: 戲好嗎
→ yoshimisakae: 整部MGS的劇情除了MGSV的收尾無可奈何之外，我不認
→ yoshimisakae: 為有迷失或是不完整的地方，長達三十年的系列能有如
→ yoshimisakae: 此完整的敘事就已經值得被稱為經典了
→ yoshimisakae: 然後不是開發者卻對該使用什麼引擎指指點點，這種外
→ yoshimisakae: 行人的見解真的別說笑了
推 hasebe: 別被k大大誤導了，用啥引擎本來就不是重點
→ hasebe: Konami還不是拿狐狸擠足球牙膏而已
推 hasebe: 我一直在說4代一堆問題，那些缺點和引擎用啥毫無關係
推 hasebe: 另外主流非主流也不全然是問題
→ hasebe: 但有人可以追隨主流，維持甚至創造自己特色（bio4 薩爾達
→ hasebe: ）
→ hasebe: MGS4以後（5我不管）就是套當時主流風格，到我不認識這遊
→ hasebe: 戲
推 hasebe: 要說外行，沒搞懂4代用啥引擎，就亂蓋別人帽子那位才是吧
→ kuku321: 我是不知道一下說劇情有問題 一下又說跟風主流 一下PW爛
→ kuku321: 一下又PW好像沒那麼爛 整篇推文看下來根本不知道你再說什
→ kuku321: 麼 yoshimisakae的推文提到的引擎根本只是一小部分內容
→ kuku321: 是要誤導什麼東西 何況他提到的引擎內容跟MGS4或MGSV有差
→ kuku321: 嗎? 何況他主要都是在說MGSV 前面說拿三流引擎套同人劇情
→ kuku321: 後面開始有人表示劇情跟世界關設計其實一直有其主軸跟用
→ kuku321: 心所在 馬上開始跳其他點 遊戲喜不喜歡本來就很主觀 直接
→ kuku321: 說就是個人不喜歡就好 解釋這麼多 還跳來跳去 每次論點都
→ kuku321: 不同 其他人反駁你的跟我看錯你是寫4不是V有關係嗎?
→ kuku321: 我誤會你寫的是MGSV是我的錯 但是MGS4用的就是FOX前身
→ kuku321: MGS4 Engine 技術導演一樣是多胡順司 我想表達的東西不會
→ kuku321: 變 另外你改跳主流非主流 提到諜報遊戲就是非主流 我只想
→ kuku321: 諜報本身是手段 而不是系統主體 主體一直都是TPS動作遊戲
→ kuku321: 哪裡不主流了? 照這說法 天誅也是非主流動作遊戲了 最後
→ kuku321: 生還者也都變非主流遊戲了 這主流非主流的判定是否怪怪的
→ kuku321: 更別提最早的MG 更是當時主流中的主流吧 如上面reinhert
→ kuku321: 所提 MGS系列主軸是放在世界表現的精神上 在主流基礎上每
→ kuku321: 一代都會放些非主流的彩蛋或表達該作精神的系統設計
→ kuku321: 問題是像2 2P操作 4 BB攝影 PW和V 基地建築人質捕捉 這些
→ kuku321: 系統加入就叫作非主流嗎? 那一堆主流遊戲加一點特殊系統
→ kuku321: 大家都改叫非主流遊戲了 整串推文 你想表達什麼?
→ kuku321: 引擎只是載具 不會影響遊戲內容 人家要開發引擎維持技術
→ kuku321: 發能力有他的理由 成效也很不錯 這樣就是TPS平凡引擎?
→ kuku321: 要噴劇情爛根本同人等級 這種個人感受我沒意見 但是沒搞
→ kuku321: 清楚就亂噴 我覺得於理也說不通 除非直接說就是ANTI小島
噓 yoshimisakae: 某h我覺得你可以試著查查kuku321是誰再決定要不要
→ yoshimisakae: 說他是外行
→ yoshimisakae: 還有那些根本沒玩過五代的MGS黑，牽拖玩完四代後沒
→ yoshimisakae: 信心玩五卻自以為專業的開始侃侃而談小島是索粉不
→ yoshimisakae: 跨平臺、PT有人有UE4就能做好，到底算哪跟蔥，道聽
→ yoshimisakae: 塗說的消息拿來論證跟評判我真的受不了
→ yoshimisakae: 如果你告訴我你待過KONAMI、SONY或日本遊戲業，ok
→ yoshimisakae: 我閉嘴
→ yoshimisakae: 如果你只是上上網看看消息就開始外行指導專業的fanb
→ yoshimisakae: oy，那真的很好笑
推 hasebe: 搞錯引擎還說那麼大聲
→ hasebe: 而且我那句話重點從來不是用啥引擎
→ hasebe: 這年頭粉絲批個遊戲還會被說外行，好好笑XD
推 hasebe: 而且關y你屁事，k大最後也跟我道歉了
→ hasebe: 整件事我只覺得好笑，自己搞錯引擎，搞錯我重點
→ hasebe: 然後有問題的是我XDDD
→ hasebe: 我只覺得賣弄內行的人比外行人還可怕
推 neuf9: Y大是對的
推 hasebe: 是啊，所以MGS4是FOX引擎？
→ hasebe: 樓上指鹿為馬，一開始立足錯了，你一句話想逆轉啥