推 tom11725: 偷跑純日，不是代理偷跑，還是蠻嚴的啊XD11/29 20:22
→ tom11725: 不只地下街，板橋也有偷哦11/29 20:22
我三點以前確認的時候都信誓旦旦的說今天不會偷跑，四點我預定的朋友就接到電話了，
我很想罵髒話。
※ 編輯: kingvsandy (223.140.187.216), 11/29/2017 20:24:09
→ tosdimlos: 管的嚴一般都是說代理版啦，水貨還蠻常偷跑的11/29 20:24
推 panzerbug: 念佛中11/29 20:31
歐版沒管道不要相害...
※ 編輯: kingvsandy (223.140.187.216), 11/29/2017 20:33:32
推 vsepr55: 要到下禮拜四才能玩11/29 20:33
→ vsepr55: 好…痛…苦…11/29 20:33
推 tom11725: ....急著玩就不要買日亞啊11/29 20:34
推 cpjxxx: 多少錢11/29 20:35
→ widec: 要是台版地圖是中文版的...我就....11/29 20:44
推 xenofenrir: 日版有中文嗎？ 11/29 20:46
推 kuninaka: 當然有11/29 20:48
推 freeblade: 靠 歐版的包裝豪華多了 日版好像就一個盒子裝起來這樣11/29 20:53
推 vsepr55: 日版不是像，它就是XDD11/29 20:54
日版裝CD的鐵盒，美版裝遊戲的鐵盒，歐版的外盒，絕對無敵。
※ 編輯: kingvsandy (223.140.187.216), 11/29/2017 20:56:29
推 Xiaoliyves: 我也在地下街買的，算起跟日亞寄來台灣差不多。比代理11/29 20:55
→ Xiaoliyves: 貨便宜，當下還以為聽錯XD 11/29 20:55
推 hidexjapan: 禮拜五發售的就認命數位版，就算加急最快也週一 11/29 20:57
推 ryoma1: konozama…… 11/29 20:59
推 hidexjapan: 以個人私心希望明年薩爾達中文如果有攻略版，希望是11/29 21:04
→ hidexjapan: 日版直接進。台灣印刷紙質和技術比不上日版印刷11/29 21:04
推 a155321321: 地下街入手 感謝 11/29 21:08
地圖版已經有進來了，攻略本是指官方設定嗎？還是哪版的攻略本？
※ 編輯: kingvsandy (223.140.187.216), 11/29/2017 21:08:41
推 chhuang1979: 可以說一下入手價格嗎？11/29 21:10
→ samboy: 有沒有人在臺中入手日版的啊！代理的不爽買~~11/29 21:12
→ OscarShih: 直接刷日亞不就好了,還有折一點錢11/29 21:15
推 LocalRogerMF: 日亞加手續費其實沒有便宜到哪裡去 11/29 21:16
→ OscarShih: 那不然就刷官網吧 11/29 21:20
推 BSpowerx: 入手價格..20X0 11/29 21:22
推 e04su3no: 別說了 我越來越後悔買代理了 天想的到代理會比水貨貴 11/29 21:22
→ e04su3no: 日亞常在買的還有點數能折就是 11/29 21:23
→ hidexjapan: 台中只能跟你確認game休沒有，因為連啟示錄都沒到貨XD 11/29 21:23
→ OscarShih: 台版真的2350的話,你大概不管刷哪裡的日版都便宜吧XD 11/29 21:24
※ 編輯: kingvsandy (36.231.108.198), 11/29/2017 21:32:05
→ samboy: 跑了兩家臺中的，都報2350~ 代理掰~以後就日亞11/29 21:35
推 yuymaster: 眼睛業障重...度日如年啊啊啊11/29 21:36
推 likebulldog: 地下街pipi2090，板橋那家2400就不提了 11/29 21:39
→ edieric: 板橋那家轉型失敗 11/29 22:01
→ lostt: 有人台中買到2000初的嗎? 不然真的要來訂美日亞了 11/29 22:01
推 vsepr55: 蝦皮有2020 11/29 22:04
→ hidexjapan: 板橋是說magic那家嗎？ 11/29 22:04
→ hidexjapan: 要中文只能定日亞最保險 11/29 22:05
→ koacg: 南港小賣店入手日版2080 11/29 22:06
→ SGWE: 是劃時代嗎XD11/29 22:08
推 Diancie: 選了無法改語言 日文還是中文好猶豫11/29 22:10
→ Diancie: 日文找攻略快 可是中文看劇情比較方便 11/29 22:11
→ juicio: "途中"...會是說遊戲中無法改語系..重開時還能改嗎? 11/29 22:14
個人剛剛測試是要刪除紀錄檔才能改，攻略部分還好吧？其實有圖片都還能解。
※ 編輯: kingvsandy (223.140.187.216), 11/29/2017 22:17:02
→ OscarShih: 看的懂日文就日文吧,沒語音的地方中文沒辦法腦內配音 11/29 22:27
推 koster: 這次有中文版 找攻略應該可以找到中文資料了 11/29 22:44
→ juicio: 哇..這樣只能選一種...謝謝~ 11/29 22:49
推 cpjxxx: 說是怕回流訂一個2350的價格 結果台灣買日版2050 11/29 22:59
推 cpjxxx: 證明回流只是假議題 硬要薛凱子就直說咩 11/29 23:01
推 game721006: 真可怕，賺個兩三百塊就要被當殺父仇人一樣看待....11/29 23:05
推 Beramode: 小心樓上難纏 11/29 23:08
推 cpjxxx: 少扣帽子 代理商這樣做只會玩死自己 愛買2350請便吧 11/29 23:09
→ OscarShih: 原來他是有名的,虧我還認真回應他了一下. 11/29 23:11
推 hsinson: 我還真想看水貨都2千出頭還有中文的當下，有多少人願意 11/29 23:12
→ hsinson: 等貴300的代理版 11/29 23:12
推 game721006: 遇到沒有討論價值的咖我當然就用比較極端的言論回覆， 11/29 23:15
→ game721006: 至於你們怎麼想我是沒差，娛樂用的奢侈品計較一兩百 11/29 23:15
→ game721006: 塊只讓人覺得可笑而已 11/29 23:15
→ OscarShih: 你乾脆說便當50漲到100只多50元算了 11/29 23:16
推 cpjxxx: b兄你說的對耶 他真的開始嘴了 我好怕哦 11/29 23:17
→ paul10404: 1個小賺300而已不過份啦,台灣就是盤子特別多的地方 11/29 23:22
推 aynydy: 我是買PCHOME 2350的盤子 您好 11/29 23:25
→ luau690713: 某樓代理自演也太失敗...那種歪理風向帶不起來的。 11/29 23:25
→ hwakeye: 兩千多的東西多300就多10%了，會不在意的人應該很少吧？11/29 23:25
推 system303179: 請問台中哪邊有@@ 11/29 23:25
→ hwakeye: 除非東西有差異化，不然應該有99%的人會選便宜的買11/29 23:26
→ mikeneko: 他就說嫌2350貴才去買日亞啊XD 11/29 23:27
→ hwakeye: 現在代理版貴成這樣，日亞實體片加上運費都還比較便宜… 11/29 23:29
推 likemagic: 300元那麼好用，為什麼不計較呢？ 11/29 23:37
→ OscarShih: 有個大公司的老闆也是說一天一杯咖啡可以買的起 11/29 23:41
→ OscarShih: 他們家很貴的產品, 聽起來只像幹話 11/29 23:41
→ hsinson: 300真的很好用，我少支持個5片傑仕登代理的遊戲11/29 23:44
→ hsinson: 就又可以多買一片遊戲了呢，真好 11/29 23:44
→ hsinson: 反而老任還多賺我一片遊戲的錢 11/29 23:45
推 zerosaviour: 有人搞不清楚漲幅的比例才是主因 11/29 23:46
推 ryoma1: 本該是廠商得想辦法討好消費者，怎是消費者要去迎合廠商？ 11/29 23:47
→ hidexjapan: 300省十片，有機會搶廉航優惠來回代購 11/29 23:49
→ hidexjapan: 台灣抖m超多，是在期待jsd像cod跳水放送喔？？ 11/29 23:51
→ hidexjapan: 日亞數位剛下載完，明天這時候已經在玩了 11/29 23:52
→ hwakeye: 話說無腦支持代理商只會被當盤子，該罵就要罵才對 11/29 23:54
推 waterjade: 有搶到pchome5000折600 比新金2000還便宜XD 11/29 23:57
推 Mario5566: 這邊又不是傑仕登版，敢賣的貴還怕別人說喔 11/30 00:04
推 a1b2a3g4h: 希望明天可以拿到限定版啊...真不行我就要先衝普版了 11/30 00:07
限定版應該都要等公司發
是說嘛...今天偷跑的不看板橋樓上都有人說價格了，公道自在人心，不要巴哈吵不完來
這
繼續吵...現在老任也不鎖區，剩下怎選擇的就是看各位的気持ち了，沒必要為了代理水
貨
這樣吵，工作就夠奴了，遊戲玩得開心買的開心就好。
※ 編輯: kingvsandy (223.140.187.216), 11/30/2017 00:11:37
→ a1b2a3g4h: 代理貨就是貴啊...管人家買代理還水貨是有什麼毛病 傑 11/30 00:08
→ a1b2a3g4h: 士登派來的工讀生喔Zzz 11/30 00:08
推 LocalRogerMF: 我退掉日亞明天下班來去買水貨XD 11/30 00:23
→ ssize: 要嘛就快要嘛就等自己的錢自己花…在別人的文章吵這個真是 11/30 00:45
噓 AirRider: 全世界就台灣偷跑還實況給人ban台,以後就別怪台灣沒首發 11/30 01:04
→ AirRider: 少數人自以為是的猖狂,最後就是所有玩家承擔 11/30 01:04
推 dododo26: 我以為昨天就有老外偷跑實況了 11/30 01:16
推 jympin: 是喔 今天就在圖奇看到好幾個非中文台捏 11/30 01:24
→ jympin: 難道都台灣人喔 11/30 01:24
推 FinallyPeace: 你的全世界是不是只有台灣阿 多出去走走吧 11/30 01:41
推 Joshiki727: 其實台灣大約有75億人… 11/30 01:46
→ OscarShih: 遇到外星人我們都用國語溝通的 11/30 02:38
推 ayubabbit: 關公大戰外星人不知道是講啥話 11/30 03:23
推 rex321: 請問日本是不是都準時開賣 今天就要回台QQ 11/30 06:12
推 memoryer: 日本就看你跟店家熟不熟了? 11/30 06:55
推 saz: 說人賺300像殺父仇人的人 自己卻賣日亞XDDD 11/30 08:07
推 hasebe: 日本沒偷跑的，台灣會跑是因為有水貨 11/30 08:20
推 hasebe: 日本偷跑小心老任直接不發給你XDD11/30 08:23
推 tom11725: 有好嗎XD twitch上面都有日本人在實況了 11/30 08:24
→ tom11725: 2ch也常有人在po偷跑圖 11/30 08:24
推 yeary2k: 我在普雷伊訂的，剛剛看已經在昨天出貨了～11/30 08:28
推 rabbitch: 說人賺300像殺父仇人的人 自己卻買日亞XDDD 這讓我笑翻11/30 08:34
推 kyand4010: 怎麼最近推文都快戰起來了!! 11/30 08:50
推 hasebe: 偷跑一般都店員偷玩啦 11/30 08:54
→ hasebe: 有認識的我不知道，但一般是買不到偷跑版的 11/30 08:54
→ hasebe: 不過偷跑實況是真的小心被BAN沒錯，各國都一樣，低調點（ 11/30 08:56
→ hasebe: ？） 11/30 08:56
→ l22573729: 我看2350的都是水貨啊 11/30 09:00
→ l22573729: 20xx的都是代理版 11/30 09:00
推 h908492: 怎麼每次都會有甚麼台灣首發會沒有的論調啊www 11/30 09:01
→ h908492: 以往偷跑都是日版那日版不要首發好了www 11/30 09:02
→ l22573729: 代理版好像沒特別貴阿…… 11/30 09:04
→ l22573729: 日亞是因為最近有信用卡折價的關係 11/30 09:04
→ hasebe: 20XX是日版吧 XD 11/30 09:06
推 tom11725: 昨天都跑日版 11/30 09:06
→ hasebe: 代理貨如果某店家是說真的，大概沒人敢偷跑 11/30 09:06
推 BSpowerx: 目前都是日版阿，20X0/23X0都是日版。代理版還沒賣不知 11/30 09:07
推 hsinson: 反了吧，20x0是水貨吧，都有人說代理進價2千了，是賠本 11/30 09:08
→ hsinson: 賣嗎XD 11/30 09:08
推 l22573729: 20xx代理啊 露天拍賣搜一下一堆11/30 09:08
→ l22573729: 23xx的就是賣貴的水貨 11/30 09:09
→ l22573729: 也有水貨是20x0的 11/30 09:09
推 hsinson: 露天的商品說明參考而已，八成最後拿到的都是日版。這次11/30 09:13
→ hsinson: 代理版外盒有中文，差異很明顯的，反正看到時候拿到的版11/30 09:13
→ hsinson: 友回報吧 11/30 09:14
推 a1b2a3g4h: 戰起來代表Switch板有人氣啊 也是件好事(喂 11/30 09:18
→ OscarShih: 也只有一個人在那裡反串店家吧 11/30 09:19
推 panzerbug: 傳統上，代理版的遊戲比較便宜，純日版甚至因為收藏價 11/30 09:20
→ panzerbug: 值，價格會被哄抬 11/30 09:20
→ panzerbug: 這次真有趣，代理版會物以稀為貴，還是和往常中文外殼 11/30 09:21
→ panzerbug: 的遊戲一樣價崩 11/30 09:21
推 yeary2k: 戰起來應該就要來貼個推文娃娃小吃攤～ 11/30 09:21
推 godrong95: 代理版應該還沒偷跑吧 價格要等明天才知道 11/30 09:32
推 hsinson: 到發售前一天還沒定價也是奇景了，還是說只是不敢承認235 11/30 09:44
→ hsinson: 0是代理定價XD 11/30 09:44
→ safy: 應該說, 官網哪時候公布2350這個價錢的? 11/30 09:44
→ safy: 今天不公布價格, 用日幣原價推估2350沒不合理 11/30 09:46
→ BSpowerx: 確實是沒公布、就是各大賣代理貨的平台(巴哈、PC Home) 11/30 09:47
→ safy: 而且, 就像日亞一樣, 每個店家都有自己砍價的空間 11/30 09:47
→ BSpowerx: 都開這個價 11/30 09:47
→ BSpowerx: 巴哈本來還估1980咧，要發售前突然改成2350 很難不聯想 11/30 09:47
→ safy: 今天頂多你只能說, 代理版的"建議售價"是235011/30 09:48
推 dead11: 官方定價匯率本來就會預設比較高 不然到時候匯率變高又不 11/30 09:48
→ dead11: 能調整 想撿匯率差距買水貨就買阿 幹嘛7pupu代理版? 11/30 09:48
推 hsinson: 傑士登FB小編否認這是官方定價，說還沒決定。一般依據是11/30 09:48
→ hsinson: 巴哈商城吧，巴哈通常都是照定價賣，官方定多少就多少，11/30 09:48
→ hsinson: 都不會降價的XD 11/30 09:48
→ BSpowerx: 反正明天正式發售看價格就知道了，這邊多猜無用XD 11/30 09:48
→ safy: 所以沒啥不敢承認的阿, 除非有什麼內部證據 11/30 09:49
→ dead11: 想支持代理版也好 想買便宜買水貨也好 玩遊戲開心就好 好 11/30 09:49
→ dead11: 像別人買代理版你家會有事一樣一直7pupu 11/30 09:49
→ safy: 其實台灣代理版也只是差在包裝盒上的印刷看卡帶上的貼紙.. 11/30 09:50
推 dead11: 還有統計銷售量 不然他們那知道玩中文人口到底多少 11/30 09:51
→ safy: 你存檔的時候不是都已經含語系設定了 11/30 09:55
→ safy: 老任真的要統計, 他只要在你的NS上網的時候跟你的NS要存檔 11/30 09:56
→ safy: 就能統計出使用中文的需求量有多少了 11/30 09:56
推 dead11: 你有看過銷售量從存檔統計的嗎 那我一卡多機就好= = 11/30 09:57
推 yeary2k: 傑士登否定就很好笑，任天堂官網官方指定通路訂價都2350 11/30 09:57
推 hsinson: 就不要再拿統計中文玩家數幫代理護航了，不買代理版不會 11/30 09:57
→ yeary2k: 任天堂指定通路已經很明顯了，傑仕登還在否定 11/30 09:57
→ hsinson: 影響老任中文化意願的。主要市場是整個亞洲的華人市場， 11/30 09:57
→ hsinson: 台灣只是部分而已 11/30 09:57
→ safy: 畢竟這個版本是 中日文合版本, 他需要的是這功能的使用量 11/30 09:57
推 dead11: 所以你們買水貨你們爽就好 我們買代理我們爽就好 每篇都11/30 09:59
→ dead11: 在7pupu匯率幹嘛? 還是嘴巴說買水貨乖乖訂代理版? 11/30 09:59
→ safy: @deadll, 你的存檔是放在哪邊要不要想一下... 11/30 10:00
→ safy: 今天正常人買遊戲就是要玩, 所以撈資料絕對比看代理銷售準11/30 10:02
推 godrong95: 你覺得港任像母公司提中文化需求時 不需要提供中文區銷11/30 10:10
→ godrong95: 量當資料嗎？誰管你選什麼語系 東西賣了多少才是真理 11/30 10:10
→ godrong95: 雖然我認為買代理才是支持中文化最直接的方式 但2350這 11/30 10:11
→ godrong95: 種價格 你還是吃屎吧 11/30 10:11
推 godrong95: 官方定價匯率當然會抓高 問題是台灣的遊戲代理沒人在搞 11/30 10:13
→ godrong95: 匯率定價的啊 連傑仕登自己其他平台代理也都沒這樣搞 11/30 10:13
推 hasebe: 其實代理銷量和使用數一比，就知道有問題了XD 11/30 10:13
→ hasebe: 而且講實在，任系台灣銷量應該好不到哪去 11/30 10:14
推 godrong95: 主機賣兩萬台 遊戲賣兩百片 什麼？ XB2選中文的有5萬人 11/30 10:15
→ godrong95: ！ X的 都玩X版是不是！ 11/30 10:15
推 kuku321: 其實當老任在日版內也放入簡繁中文的那一刻起 就代表他根 11/30 10:16
→ kuku321: 本不CARE 代理商賣多少了 整體數字只要有上升 就是有效益 11/30 10:17
→ kuku321: 跟系列前作還有現在的預約數據來對照 要推中文化的銷量成 11/30 10:17
→ kuku321: 長比例根本沒有那麼難 別把大手的市場行銷部門當棒槌 11/30 10:18
→ kuku321: 日任只要對照亞洲總出貨量就好 幹嘛看單一國家 11/30 10:19
→ kuku321: 另外蒐集資訊硬體跟遊戲要分開看 主機簽的約只能蒐集主機 11/30 10:20
→ kuku321: 端 帳戶語言比例之類的 但遊戲資料不能蒐集 是違法的 除 11/30 10:21
→ kuku321: 非你遊戲開頭有在出示合約 說必須同意廠商蒐集遊戲資料才 11/30 10:21
→ kuku321: 能開始遊玩 問題是XB2又沒有這種遊玩前合約提示11/30 10:22
→ kuku321: 主機商如果有強迫蒐集遊戲端資料的權限的話 肯定會被噴飛 11/30 10:23
→ OscarShih: 光是有賣亞版這件事就很神奇了 11/30 10:23
→ kuku321: 買個閃亂 老任都知道玩家選了幾次拍大腿 選幾次按摩棒11/30 10:23
→ OscarShih: 市場也很大的K國任天堂也不太處理11/30 10:24
→ kuku321: 想想就知道 這有可能嗎? 11/30 10:24
推 koster: 很簡單啊 例如主機選繁體中文的10萬人 有安裝XB2的5萬人 11/30 10:27
→ koster: 代理賣出5000套 這不用收集到遊戲內資料都可以 11/30 10:27
→ OscarShih: 這個價格加上日也有中的做法,可能原本1萬都縮成1千了吧 11/30 10:28
→ kuku321: 主機選不選繁體中文跟是否為台灣人並非正相關 11/30 10:30
→ kuku321: 可以是東南亞人香港人中國人 也可能反過來繼續用日文系統 11/30 10:31
→ kuku321: 要統計這個不如直接統計NID的國別帳號數還實際些 11/30 10:31
→ kuku321: 而且有人這片玩中文 那片想玩日文 有的跟系統 有的跟遊戲 11/30 10:32
→ kuku321: 語系天天跳來跳去的 根本不能當作判別基準 11/30 10:32
→ OscarShih: 我是很支持日版加PATCH啦,拜託變成業界標準 11/30 10:33
→ OscarShih: 不然像之前TOB和機戰V還得特地去找日文版 11/30 10:34
→ robo3456: 全部內建真的蠻好的 11/30 10:35
推 koster: 我覺得可以 拿出來到會議上一定會有你這種說法 那就看老闆 11/30 10:36
→ koster: 接受怎樣的論點作為之後的推廣方式而已 11/30 10:36
推 hasebe: 花錢本來就是要自己爽，沒傷天害理怎樣都行 11/30 10:57
→ hasebe: 老是拿支持xxx…這麼辛苦幹嘛 11/30 10:58
推 Beramode: 用系統語言判斷的問題很多 先說一點好了 不接網路 11/30 11:02
→ Beramode: 我覺得應該是用代理商賣的量來判斷11/30 11:02
推 h908492: 遊戲到了就拿,價錢不爽就拉倒本來就全憑自己心情 11/30 11:03
→ Beramode: 還是希望代理商別賣那麼貴 大家都開心買中文 讓三廠眼熱 11/30 11:04
→ Beramode: 老任本家倒是不擔心11/30 11:04
→ h908492: 但就老是有人說不支持甚麼版會怎樣怎樣嚇一下別人w11/30 11:04
→ safy: 我認為蒐集的方式不會只看單一種資料, 看要蒐集網路or代理 11/30 11:07
→ safy: 支持代理=支持中文化這點我是覺得...參考就好了 11/30 11:08
推 Beramode: 這樣弄老任得弄個資料庫 機器碼 帳號 當時選的語系 11/30 11:09
→ Beramode: 然後下個月有人刪存檔改語系... 11/30 11:10
→ safy: 重點是有多少人真的看中文, 我相信很多人買了還是看日文 11/30 11:10
→ Beramode: 有人玩單機根本不上網 11/30 11:10
→ safy: 你上網的時候記錄檔可以存老任雲端, 這老任早就準備好了 11/30 11:10
→ h908492: 只要整體銷售量有因為多了中文化而有起色 11/30 11:11
→ safy: 所以我說不會只看單一資料阿, 我換另一個說法好了 11/30 11:11
→ h908492: 就足夠判斷中文化是否有價值了根本不用算甚麼使用數.. 11/30 11:11
→ safy: 今天亞洲都是連日本ESHOP, 我怎麼知道是台灣人去買的? 11/30 11:12
→ Beramode: 第一個月大家都玩中文 中文區銷量一萬 第二個月全改日文 11/30 11:12
→ Beramode: 這樣怎麼算 11/30 11:12
→ OscarShih: 對任沒差, 對代理商就不知道是不是按件抽金了 11/30 11:13
→ Beramode: 倒扣嗎 我覺得問題多多 這還是保證都連網 11/30 11:13
→ OscarShih: 如果是那就是定價太糟自找的,刷日版卡俗是哪招 11/30 11:13
推 ryoma1: 打從不鎖區、日版包中文這時間點開始就不用擔心日後沒中文 11/30 11:14
→ koster: 不上網的就是調查當中的拒訪 比例不要太高都無妨11/30 11:14
→ safy: 我想說的還是一個概念 "支持中文化不等於要支持代理" 11/30 11:14
→ koster: 我們公司統計資料也不是都要看100% 只要有一定數據就可 11/30 11:15
→ ryoma1: 代理貨賣得差最多是代理商倒掉落得只剩水貨，不等於沒中文11/30 11:15
推 Beramode: 本家我覺得不用擔心啦 翻譯都請了11/30 11:15
→ Beramode: 主要是影響三廠意願 如果有三廠的話 11/30 11:16
→ safy: 至於使用者資料這種事情, 現在連鎖店都已經在統計了 11/30 11:16
推 godrong95: 今天不要搞個2350出來 哪這麼多問題 11/30 11:18
推 Mario5566: 日版"含運"還比較便宜300本來就很瞎了 11/30 11:19
→ safy: 今天為什麼一般店家要辦會員卡? 就是因為要蒐集你的資料阿 11/30 11:19
我就不覺得支持代理=支持中文化的言論。最少，你要扶植代理版上來也該有個誘因，現
在看起來代理版只是老任可以穩定銷售的一個手段，而代理到現在發售前夕一些全面性的
都還沒有一個底，售價還沒說死？是在試水溫？售後服務到底怎算？是篤定老任的機器真
的這麼耐操？雖然我買老任的東西到現在沒有要維修的就是了，遊戲規則都沒說的清楚，
然後一直測風向式的言論，讓人霧裡看花，可是搞清楚點，這次資訊這麼多還在搞資訊不
對稱，網路這麼清楚，又不是爸爸心血來潮買遊戲給小孩乖乖被店員削。
※ 編輯: kingvsandy (36.231.102.179), 11/30/2017 11:20:56
→ safy: 像是icash這種卡都會記錄這張卡上的消費紀錄, 你有簽同意? 11/30 11:19
→ safy: 包含信用卡的發卡國家就已經等於你代表的哪國的消費者了 11/30 11:20
→ safy: 況且, 你的紀錄檔上傳老任雲端, 老任都不用檢查檔案嗎? 11/30 11:22
→ safy: 他要蒐集到什麼程度我們沒辦法得知, 但並不是做不到 11/30 11:23
推 kuku321: 理論上還真的不用... 只要掛遊戲代碼知道是哪個遊戲 通過 11/30 11:24
→ safy: 今天日亞orJSD都只能算是一種通路商而已 11/30 11:24
→ kuku321: 戳記的認證 內部記憶檔格式怎麼設計 老任不可能知道 11/30 11:25
推 shinchen: 會員卡要辦得時候都有條款會寫好不好...一般人不看不代 11/30 11:25
→ shinchen: 表不存在 11/30 11:25
→ safy: 今天自己開發的東西怎可能不知道, 只是要不要看而已 11/30 11:26
→ kuku321: 每個都掃下去 大家NBA多傳幾個直接升格當掃毒用SERVER(? 11/30 11:26
→ kuku321: 記錄檔是各個遊戲公司自己設計的 跟老任又無關 11/30 11:27
→ safy: 講更直接一點的, 其他三廠的遊戲, 老任非開發不知道正常 11/30 11:27
→ kuku321: 只有說最外層把封包包起來的外裝統一格式而已 到哪都一樣 11/30 11:27
→ safy: XB2除非monolith根本就不想放, 否則根本不可能查不到 11/30 11:28
→ kuku321: 遊戲記錄檔屬於遊戲 你沒簽約同意誰敢蒐集... 11/30 11:28
→ kuku321: 真的不要把大家都當小米 在歐美日本對這點很敏感的 11/30 11:29
→ safy: 我現在其實是沒有NS在手邊, 不然我是很想查上網同意簽屬 11/30 11:29
→ safy: 那段 11/30 11:30
→ safy: 只要老任的雲端和ehop連線的同意書有提到, 那就沒問題啦 11/30 11:30
推 BSpowerx: 後台撈資料一堆廠都有在做好嗎XD 11/30 11:32
推 Zero5566: 中文化老實說還是看中國玩家買不買單，今天中國賣的好， 11/30 11:32
→ Zero5566: 廠商當然願意多花錢翻譯，台灣我覺得只是順便，因為都算 11/30 11:32
→ Zero5566: 在華人市場內，至於支持代理等於支持中文化，到底是玩家 11/30 11:32
→ Zero5566: 還是廠商的口號，就讓大家自己想，今天一個國際大廠自己 11/30 11:32
→ Zero5566: 的東西賣到哪裡去，什麼人再購買都不知道?我也是笑惹 11/30 11:32
推 hasebe: 3DS是遊戲進入前會問 11/30 11:32
→ kuku321: 官網就有寫了 第一章自己看 哪來蒐集遊戲資訊? 11/30 11:32
→ kuku321: 重點不在蒐集資訊本身 而是硬體商撈遊戲商用戶資料這點上 11/30 11:33
→ BSpowerx: 真是把營運當白痴耶，玩家轉一下就以為官方什麼都不知道 11/30 11:33
→ kuku321: 你要的話 個別遊戲需要額外的授權規章讓玩家同意才行 11/30 11:33
推 hasebe: 其實帳號登錄就知道啦XDDD 11/30 11:34
→ BSpowerx: 光PS的獎杯系統就是內建的超大型資料後台庫了 11/30 11:34
→ BSpowerx: 你玩PS遊戲哪一款簽過獎杯同意書？ 11/30 11:34
→ kuku321: 那是硬體商自己的服務 辦帳號玩家就簽約給蒐集了阿... 11/30 11:35
→ kuku321: 獎盃是PSN的服務 11/30 11:35
推 shinchen: 可是現在台區沒eshop的狀況下 看帳號登錄哪來的台帳玩家 11/30 11:36
推 hasebe: 大爺花錢還要被管，實在有點好笑 11/30 11:36
推 BSpowerx: 後台資料禁止的只有"針對特定使用者的查詢" 我可以知道 11/30 11:36
→ safy: @kuku321 那2.7條的意思是什麼? 11/30 11:36
→ hasebe: 最簡單就是網路區域，除非都不上網XD 11/30 11:36
→ BSpowerx: 100個玩家通關進度、地區比例，但不能知每個人分別是誰 11/30 11:37
→ hasebe: 個資是不能外流，但廠商內部自用OK 11/30 11:37
推 ryoma1: 台灣肯定是順便的啊，發售日跟韓國一樣但到現在沒半個廣告 11/30 11:37
→ BSpowerx: 要不要做就是廠商意願而已，說廠商禁止做就很可笑 11/30 11:37
→ safy: 它們本來就說會記錄信用卡資料阿, 信用卡=發卡銀行+國家 11/30 11:37
→ hasebe: 其實個資光是維修就要抓來看了，不要留文書紀錄是還好 11/30 11:38
→ hasebe: 文書紀錄有加密，稽核也不會多說什麼 11/30 11:38
推 kuku321: 2.7是說他從第1條蒐集到的各項資料 有權力拿來製表或給人 11/30 11:38
→ kuku321: 蒐集的內容通通都在第1條裡面 11/30 11:39
→ kuku321: >BSpowerx 我覺得我在說的跟你說的根本是平行線(搔頭 11/30 11:39
→ kuku321: 資料蒐集本身這點 當然大家都在做 也有辦法做 11/30 11:39
→ kuku321: 問題在現在的議題是老任能不能蒐集XB2遊戲語言的資料這點 11/30 11:40
→ kuku321: 規約就是沒有同意硬體商能主動蒐集遊戲資訊 你要蒐集可以 11/30 11:40
→ kuku321: 但是遊戲端必須也有給玩家的合約同意簽署才行 11/30 11:41
→ kuku321: 可是XB2並沒有這個同意 所以不能蒐集 11/30 11:41
推 hasebe: 一般都是要他用才要使用者同意 11/30 11:41
推 BSpowerx: 為何不行，P5還可以記錄每一個玩家遊戲中每個選項咧 11/30 11:41
→ hasebe: 3DS大概是事前聲明或是伺服資料不夠要另抓，才要同意 11/30 11:42
→ hasebe: 像pc，有連動Server遊戲大多不用，但單機需要同意 11/30 11:42
→ BSpowerx: 到頭來不就是在講"不買代理版 老任就白痴到不知道海外佔 11/30 11:43
→ BSpowerx: 了多少比例" 11/30 11:43
→ safy: 看起來老任蒐集的資料並沒有包含遊戲紀錄, 頂多只有購買 11/30 11:43
→ hasebe: 那同意大概就是要個別抓你資料，不過NS帳號制一開始應該就 11/30 11:43
→ hasebe: 簽了 11/30 11:43
→ BSpowerx: 實際上參考依據可以有一大堆，當然難說100%準確 11/30 11:43
→ safy: 的帳號基本資料, 也就是 地址 聯絡方式 信用卡等 11/30 11:44
→ safy: 信用卡資料本來有紀錄的情況下, 海外購買資料就能查到阿 11/30 11:44
推 hasebe: 講實在話，就算金融業也是個資公司內滿地跑XD 11/30 11:45
→ hasebe: 重點是不能流出去 11/30 11:45
→ safy: 所以代理也只是蒐集中文市場的一個要素, 不代表絕對 11/30 11:45
→ kuku321: 自己看 是不是各家使用 如果提到中文化 跟老任這種第三方 11/30 11:45
→ kuku321: 公司有關的要流通資料出去 需要額外的用戶同意許可 11/30 11:46
→ safy: 至於老任答應過不去分析資料就相信老任, 反正這不影響啥 11/30 11:46
→ sendicmimic: 別吵啦，三國志13NS版定價9800日幣，現在變8500左右 11/30 11:47
→ sendicmimic: 都比XB2貴，你猜傑士登賣多少? 2180台幣阿 11/30 11:48
推 hasebe: 那文件是不能給第三方啊…老任哪是第三方 11/30 11:48
→ sendicmimic: 現在比較怕的就是JSD炒第一波，炒得太難看別買就好 11/30 11:49
推 Mario5566: JSD連保固方式都還不公開，超神祕的，非常好奇做法 11/30 11:50
推 Raccoon: kuku321, 你給的monolith連結是個補習班, 不是高橋他家 11/30 11:50
→ kuku321: 被GOOGLE自動推薦騙了QQ 11/30 11:51
→ kuku321: 不過這邊的POLICY都只是網站的就是 遊戲部分只能進遊戲看 11/30 11:52
推 hasebe: 半桶水響叮噹 11/30 11:52
→ koster: 蒐集資料這件事情 如果不連結該使用者 還有必要ToS同意嗎 11/30 11:53
→ hasebe: 帳號制申請時就會告知用途了，老任是甲方，以上XD 11/30 11:54
→ hasebe: 所以只有3DS這種老式的會問你 11/30 11:54
→ hasebe: 不用搞那麼複雜，其實個資法就是不被抓包下，各玩各的 11/30 11:55
推 tom11725: 討論怎麼一直歪到無關的方向去了wwww 11/30 11:56
→ tom11725: 欸欸回來啊 11/30 11:56
推 zaxwu: 馬的我的遊戲就沒偷跑討論個鬼啊啊RRRRRRRRRRRRRRRRR!!!1!! 11/30 11:57
→ h908492: 我以為這串是要戰偷跑比較便宜代理比較貴 11/30 11:58
推 BSpowerx: 是在戰老任的情報管理能力XD 11/30 11:59
→ OscarShih: 放假再玩就好了,不用急 11/30 11:59
推 Mario5566: 戰很多啊一篇文讓你有多種感受 11/30 11:59
推 kuku321: >safy 是阿 所以我才說老任有千千萬萬種方法進行市場評估 11/30 12:09
→ kuku321: 糾結代理版本跟一般遊戲要怎樣讓老任知道都是台灣玩家根 11/30 12:10
→ kuku321: 本不重要 打從日版全包那刻老任根本不在意代理這邊的數據 11/30 12:11
推 e04su3no: 明天就要開賣了還不知道售價和保固真的很扯 11/30 12:14
推 BSpowerx: 真的玩好遊戲就好，不用幫廠商考慮一大堆事情 11/30 12:15
推 hasebe: 就有人連第三方都搞不懂啊（笑） 11/30 12:15
→ hasebe: 所以才戰這麼久，好像廠商收到客戶資料完全不能用 11/30 12:16
推 hsinson: 跟EA一樣想測試玩家的底線？這樣玩家都能接受以後就躺著 11/30 12:17
→ hsinson: 賺了。 11/30 12:17
→ hasebe: 買港任就中文化，不就某位微博港任打手開始的XD 11/30 12:17
→ hasebe: 買港任救中文化 11/30 12:17
推 kuku321: 有人才真的搞不懂在討論什麼 當EA遊戲開頭要你簽名簽假的 11/30 12:19
→ kuku321: 從來沒說不能用 是說收集前需要簽約 老任官網合約讀了沒? 11/30 12:20
→ kuku321: 而且不隸屬本公司的 管你子公司還母公司 也是叫第三方 11/30 12:22
推 hsinson: Ku大別亂坦啊，我是回應代理價格太高這件事，跟你講的收 11/30 12:22
→ hsinson: 集資料這事完全沒關係啊XD 11/30 12:22
→ kuku321: 其實我不是在講你就是了XD 只是EA太好用(? 11/30 12:23
推 hsinson: EA跟本年度坦王 11/30 12:24
推 hasebe: Mono都貼錯的還在戰喔XD 11/30 12:25
→ hasebe: 看到你連第三方都搞不懂，就表示你不懂了，慢慢戰吧 11/30 12:26
→ hasebe: 不要以為在遊戲公司工作就什麼都知道，何況你不是老任的人 11/30 12:27
推 hasebe: 不要一知半解就好像啥都知道，比如MGS4是老狐引擎 11/30 12:29
→ hasebe: 我認識的「內行」人可是拿你當茶餘飯後話題，自己小心點 11/30 12:29
推 kuku321: 看來都某些人就事論事真的很難 這跟業界無關 官網跟合約 11/30 12:30
→ kuku321: 都有公告 "当社"寫的是モノリスソフト 又不是簽任天堂 11/30 12:31
→ kuku321: 你要一直追著無關的東西打是沒關係啦 你開心就好 11/30 12:32
→ kuku321: 上面我哪裡提到因為在遊戲公司所以知道? 官網就寫了(攤手 11/30 12:32
推 Beramode: 理性誤戰 大家都愛這遊戲 11/30 12:33
→ kuku321: 主要回應都是針對safy 跟他討論 雙方都懂意思了 11/30 12:33
推 WiLLSTW: 想說點開大家應該是在討論遊戲內容結果傻眼= = 11/30 12:34
→ kuku321: 只有插花的愛來東扯西扯說開戰 實際上就只是一般討論 11/30 12:34
→ WiLLSTW: 果然拿到偷跑的人沒那麼多嗎( 11/30 12:35
推 ryoma1: 黑絲襪～啊嘶！！ 11/30 12:40
→ safy: 後半段好像是我歪串的? 11/30 13:22
推 gamewolf: 普雷伊日版跟代理版都是$2250... 11/30 14:14
→ OscarShih: 你同時和主機買就是2150了,但還是比刷日版貴XD 11/30 14:16
→ hasebe: XB2一堆人在把妹，各種路人萌角XD 11/30 14:28
→ hasebe: 一開始前提就錯的，我幹嘛理你XDD 11/30 14:28
→ hasebe: 資安的東西在我眼裡你是真的不懂，懶得跟你戰而已 11/30 14:29
→ hasebe: kuku大大還是小心自己飯碗，管好自己板，別說我沒提醒你 11/30 14:30
→ hasebe: 言盡於此，不然樓又歪了 11/30 14:31
推 newbe2008: 請問有沒有大大問到中壢有跑水貨的謝謝 11/30 14:42
推 system303179: 想問台中的QQ 11/30 14:45
推 newbe2008: 問了兩家一家口風很緊跟我說要偷跑去台北買，他們是守 11/30 15:00
→ newbe2008: 序善良，另外一家老店直接說現貨而且是代理版，公佈會 11/30 15:00
→ newbe2008: 不會害到他們XD反正中壢也就四家大家問一下就知道了 11/30 15:00
推 panzerbug: 守序善良XD 11/30 15:05
推 not5566: 中文字體不會是明體吧 11/30 15:06
推 ryoma1: KOS-MOS出現啦！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 11/30 15:09
→ morumosu: 剛剛逛了一下地下街有些店已經到貨了，但沒辦法賣 11/30 15:11
推 ryoma1: 看來老任有跟NBGI談妥的樣子 11/30 15:14
→ hasebe: BNGI其實對KOSMOS滿開放的，常亂入各種MONO場XD 11/30 15:16
推 kamener: 蝦皮1500元的通知寄出今天，日亞還有多買一個1400的 11/30 15:46
→ deathslime: 反正BNEI也會外借Monolith支援製作遊戲 11/30 17:02
推 dahlia7357: 地下街今天買的到嗎? 11/30 17:11
推 a1b2a3g4h: 在我家附近的小賣店拿到了，但竟然是代理的限定版...設 11/30 17:48
→ a1b2a3g4h: 定集超大一本，還兩百多頁，超狂 11/30 17:48
→ deathslime: 看來遊戲到了,但小賣店老闆不給今天拿... 11/30 18:27
推 e04su3no: 台版2080已拿 小賣店的 11/30 19:22
→ e04su3no: 老闆說原價是2280 11/30 19:23