Re: [討論] XB2看地圖的小建議

[yangwen5301 (大番薯)]

沒想到一個JRPG可以看出大家對遊戲的看法，真的蠻有趣的，看這麼多下來我感覺就是因為遊戲界遊戲模式改變，突然多出一個薩爾達或是XB2就會出現極端評價。就地圖我想分享一些以前玩遊戲學到的經驗。

N64、PS時代，任務都是要自己寫在紙上，還要搭配攻略本地圖等來遊玩RPG，經過這段時期的玩家比較能接受XB2的地圖。

常常玩線上遊戲，尤其是那種刷寶的像POE等，對於XB2地圖標示，資源去哪拿，也是相對比較能接受。

另外常玩任務不給提示位置，或是像是黑暗靈魂類型遊戲的，如果不是那種會事先查完攻略再玩的玩家，對於XB2這種地圖設計應該是影響最小的。

影響最大的大概就是常玩歐美系許多連地上虛線都標好，然後靠近任務目標還會幫你打亮然後用一個箭頭指著的遊戲，或是直接在地圖上直接標示一個範圍，然後跟你說任務目標就在這範圍內。

然後XB2剛好又是地圖資訊量最少，只有一堆點，高低還不是用像薩爾達的等高線，而是用色塊深淺表示，若跟之前遊戲的遊玩類型落差過大的確是非常困擾，XB2地圖深度看不出來的問題的確是惱人，不過這邊有個小技巧可以給

1. 先傳到附近
2. 然後開半透明地圖搭配畫面頂端的距離先走到往任意水平距離移動都會增加距離的位置
3. 看看附近有沒有高低落差的地形，搭配操控角色跳躍看與任務的距離是否增加或減少，就可以知道深度位置

至於要怎麼到上面或下面，可以觀察半透明地圖的地形
1. 深色跟淺色之間若沒有線條隔開，通常都有路走
2. 搭配附近景物觀察地形，例如你在簡易地圖上有看到一個封閉不規則地形，然後附近有個正方形跟他黏在一起，你則可以先往正方形的位置移動，因為那邊可能是樓梯
3. 這遊戲沒什麼死亡懲罰，看到下面有平台，而且大概不會摔死的高度，就可以直接跳下去了，這遊戲的設計我到目前為止的觀察是從終點很容易走回起點，所以你也可以跳下去再走回來來熟悉地形XD
4. 這個就比較難了，對於空間概念比較弱的人可能會比較吃力，先打開傳送地圖，然後開始觀察不同層之間長得很像的地形特徵，加上之前跑過地圖可以大概知道哪張圖是接在哪張圖的方向（例如上下層關係），這些長的很像通常就是連接通道

沒有任務點的或是真的不知道該往哪去的，通常附近村莊或是情報商賣的資料都會有些線索，尤其是那些對話上有星星的NPC，基本上就是把教學模式跟電子說明書打散在遊戲中。這種遊戲設計模式對於常玩一本道遊戲或是線性遊戲的人會很不習慣

在XB2地圖資訊過少的情況下，只能靠一些以前遊玩其他遊戲的經驗來解決問題，個人是覺得在不玩呀摳跟大冒險的前提下薩爾達地圖的拿捏最好，資訊量不會太少也不會把玩家當成白痴。

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推 WiLLSTW: 推個
→ LANGRISSERGR: 是退步的問題吧,明明一代時就很堪用,二代反而大退步
推 Tiyara: 一代填滿地圖很有成就感啊，也清楚知道哪邊還沒去過。
推 kent24245: 就是速食化啊，不過這話不能公開講，沒有人願意承認自
→ kent24245: 己只想玩速食遊戲的
推 hsinson: 遊戲速食化是趨勢，不過這是個人選擇沒什麼好或不好的
推 hsinson: 遊戲速食化是趨勢，不過這是個人選擇沒什麼好或不好的
我沒說他好或是不好，或是要跟一代比較，是他給的資訊量就是這樣，然後有些人不受影響有些人會

就像是兩個人去打靶，一個人是神射手，另一個人是普通人

給兩個人自動瞄準加開槍的槍，大家都會打到目標，但是如果給一把爛手槍，狀況就不一樣了
※ 編輯: yangwen5301 (101.138.137.113), 12/07/2017 10:18:20
→ hsinson: 喜歡這種深度核心壓扣的遊戲的人還是有，各取所需罷了
推 f124: 任務npc可以放一樓嗎 丟二樓沒樓梯可以上去還要飛簷走壁...
推 hasebe: 話說回應的改改標題吧，這引戰標題是要活多久XD
→ hasebe: 很多早就離題了
推 panzerbug: 有時候我都覺得我在玩馬力歐或wow，各種怪異找路，然
→ panzerbug: 後發現其實旁邊有康莊大道
推 gipgip12: 問個:從來沒接觸過XB，也沒玩過多少這種RPG的會推嗎？
※ 編輯: yangwen5301 (101.138.137.113), 12/07/2017 10:19:55
這款遊戲適合什麼都喜歡自己找的人，範圍包含上網查攻略，在遊戲裡到處問NPC，到處亂逛

非常不喜歡這樣的人可以把順位往後
※ 編輯: yangwen5301 (101.138.137.113), 12/07/2017 10:21:53
推 hasebe: 其實也不全然是速食問題，簡單來說紅綠帽是優等生
→ hasebe: 高橋作品一直是問題兒童XD
→ hasebe: 高橋作品一直是問題兒童XD
推 s32244153: 推啊 光看劇情音樂就回本了
推 s32244153: 推啊 光看劇情音樂就回本了
推 kuku321: 牛排吃久 麥當勞也是很好吃的阿(嚼
→ hasebe: XB系列除了XBX其實都推，只要你有耐心的話
→ hasebe: XBX是你要能接受單機MMO  XD
※ 編輯: yangwen5301 (101.138.137.113), 12/07/2017 10:23:14
推 vsepr55: 一代蠻適合懶人的啊，跟著箭頭走70小時就過關了XDD
推 reinhert: 遊戲只遊玩過才能知道適不適合自己，問再多人都不能代表
推 bestadi: 所以FF13以現在標準肯定是神作了 XDD
→ zaxwu: 沒耐心的人還是別玩這系列,認真的
→ reinhert: 自己的感受，XB2讓我有種回到以前靠文字找路的體驗，但
→ reinhert: 這不是不好，反而能自己動腦而不再只依靠路標無腦走下去
推 rh44442002: 我也是第一次接觸XB系列，我對地圖比較感冒的只有蘑菇
→ rh44442002: 頭按下去的地圖過大，然後沒有標記地名之類的，其他迷
→ rh44442002: 路之類的問題反而覺得還好
→ gipgip12: 那應該滿適合我的XD
→ twpost: MUD的時代 我也經歷過, 還是覺得這個地圖系統爛到有剩
※ 編輯: yangwen5301 (101.138.137.113), 12/07/2017 10:27:21
推 leo75090: 看你M度(誤)...看你能不能忍受迷路兩個小時找不到路感
→ leo75090: 覺..
→ reinhert: 這個地圖UI問題個人覺得最大問題還是按X時沒辦法直接開
→ vsepr55: 沒玩過FF13但是看銷量就是神作！
→ reinhert: 起現在小地圖所在區還要一個一個往下切很麻煩，其他都還
→ reinhert: 好
→ hsinson: FF13光雷姐就神作了！！！
推 helba: xbx是機器人的浪漫
→ helba: 會有反彈是一代地圖還有x代指引都比2正常
手機編輯文章有夠悲劇的，吃字還會複製句子
地圖不人性化是真的啦，你看現在Google Map功能這麼多XD
※ 編輯: yangwen5301 (118.163.58.205), 12/07/2017 10:33:36
→ helba: x代和1代移植雖然都有雙螢幕優勢啦
→ hasebe: 一代麻煩在支線沒指引
推 kuninaka: 沒辦法克服XB支線沒指引，一定是沒有愛
推 leo75090: 比較希望傳送預設可以改成當前圖
→ kuninaka: 支線都要指引我覺得太誇張
→ kuninaka: 又不是手遊
推 reinhert: XB1的Wii版支線全是文字也沒指引，你只能看文字去找
推 vsepr55: 不算誇張吧，npc不同時段不同位置頭真的痛
早上晚上NPC位置的問題不是只有日本特有的喔，歐美的遊戲有時候也是會跟你說早上時再來之類的

只是因為有引導指標所以沒甚麼感覺
→ kuninaka: 我講的是地圖指引，文字可以提示
※ 編輯: yangwen5301 (118.163.58.205), 12/07/2017 10:36:42
推 Pocer: 我也是 很有以前wow自己找任務地點任務怪任務物品的感覺
推 kuninaka: 真的找不到可以上網找攻略 XD
推 vsepr55: 我就是上網一個一個對的那個orz
→ Pocer: 那時真的是只給文字說明  其他自己努力吧 地圖標示 那啥？
推 hasebe: 應該說一代NPC忘了再哪就慘了XD
推 kent24245: XBX是靠機人壓過一切缺點…但XB2沒機人可以控XD
→ vsepr55: 我是很不喜歡看攻略玩的人，我覺得至少遊戲內說明要夠，
→ vsepr55: 很長沒關係至少要有
推 Raccoon: 如果大地圖可以移動跟轉向觀察就沒問題啦, 古拉找造船廠
推 leo75090: XB2任務說明真的超簡略XD
推 freeblade: 真的覺得要改的只有按X要顯示當前地圖 其他沒大問題
推 i386: 迷路問題就真的看人 畢竟遊戲中的路感也是可以訓練的
→ Raccoon: 我也迷路過, 後來配合自己觀察地形就幾乎沒問題
推 uoyihc: 第27行: 「...對於常玩一本道遊戲或是線性?」問號後面就不
→ Raccoon: 就像開車也不能只看GPS, 自己的眼睛跟經驗還是比較可靠
→ uoyihc: 見了@@
文字被吃光光啦

真的要改的是十字鍵吧，四個按鍵拿去擺說明書根本浪費，多一個暫停->說明會怎樣嗎XD
※ 編輯: yangwen5301 (118.163.58.205), 12/07/2017 10:43:41
→ Illus: 按十字鍵跳說明真的是滿頭問號 XD
→ zaxwu: 真的,平常十字建除了下以外我都沒按過
→ robo3456: 建議別用手機回了XD
推 kuninaka: 我是覺得遊戲保留一些給自己尋找的OK拉 不要故意整人都
→ kuninaka: XB1那種晚上中午才出現的很整人XDD
→ hidexjapan: 其實給任務的時候都有講，任務說明也有，只是一次只能
→ hidexjapan: 綁一個任務不能切換很麻煩
推 QBoyo: 我家的人開車都是不用導航派的(離題
推 panzerbug: 中文化有差，XB的任務我解的好痛苦
推 smile1219: ㄧ堆人開自排就是懶啊 高手都開自排
推 niko0202: 直接把L3拿掉更好；跑屍 迷路 超有趣啊！ 誤
推 kamener: 任務可以綁很多個的話，上面出現一堆藍色標示不就更混亂
→ hidexjapan: 做成像巫師那樣，壓r切換再顯示對應距離就好
→ hidexjapan: 我一開始還以為地圖問號就是解該任務的npc...
→ hidexjapan: ffxv一開始只能接一個被狂幹後也是改了
→ kuninaka: 因為FFXV要回本 還會考慮修
→ zaxwu: 不一樣吧,FFXV一開始是真的只能接一個任務
噓 nuclear: 地圖做得爛就爛 硬要檢討玩家二分法？ 老玩家走過克難時
→ nuclear: 期就能接受？ 你又多老了 腦粉可怕
我有說他地圖做的好嗎? 我一定要說他地圖很糞嗎? 沒說糞就腦粉，風向真可怕

二分法在哪裡，我只有說比較習慣跟比較不習慣而已，分在哪?

推 hasebe: 雖然只能指引一個，但其實頭上灰點都會在
→ hasebe: 差在上面方向盤
推 rh44442002: FFXV是接一個後第二個任務連接都不能接，xb2還是可以
→ rh44442002: 接只是指示只能開一個而已
※ 編輯: yangwen5301 (118.163.58.205), 12/07/2017 11:45:12
→ robo3456: 其實推特也有人在反應啦 有能力的歡迎參戰
→ niko0202: 沒導航就不能開車 不敢出門了~超可怕的啊啊啊啊啊～
→ rh44442002: 原po不用理他啦，他在隔壁版就是這個樣子了
推 Beramode: 擺明來戰的就別理他了
推 rockheart: 很怕迷路的玩家真的很覺得很爛吧…不過我是覺得這遊戲
→ rockheart: 就是要到處亂逛…
→ dukemon: 十字鍵有三個拿來做說明真的很詭異，明明還有更多需要快
→ dukemon: 捷鍵的東西