推 smile1219: PATAPON ! 12/16 23:08
推 bestadi: 你知道XB2就是刻意簡化XB1,XBX選技才這樣改嗎？ 12/16 23:21
推 bestadi: 某程度是因為配合NS兩邊各4按鈕 才把戰技壓到四招內 12/16 23:26
→ massam: 我知道啊，我內文不是就說，這本該是我夢寐以求的配置 12/16 23:28
推 bestadi: 其實也不站樁吧 這代怪跟boss不會傻傻跟你站著打 12/16 23:31
→ sboy1111: 我到覺得蠻樁的,連段封的好甚至根本不用移動 12/16 23:33
→ massam: 站樁是指缺乏和BOSS互動的部分，不是說站在原地不動，雖然 12/16 23:33
→ sboy1111: 頂多有些怪跑開一點,你追上去砍 12/16 23:34
→ sboy1111: 但原PO是以WOW舉例,就WOW來說其實這遊戲就都木樁王 12/16 23:34
→ massam: 很多時候不移動，也還是打的到 12/16 23:34
→ sboy1111: 我本身也是資深WOW玩家,完全看得懂他的意思XD 12/16 23:35
推 bestadi: 連段好 XB1也能無限轉倒阿 12/16 23:35
推 bestadi: 那個誇張浮空 你就當成OG，SOMA連段系統再現吧 www 12/16 23:41
→ massam: 一般的無限轉倒，應該都是在隊伍連繫的時候吧?就算是平時 12/16 23:43
推 smile1219: 剛打完第九章 全程站著打 12/16 23:44
推 SHR4587: 我也不太喜歡這代站樁才能打的設計，但整體來講改進還算 12/16 23:44
→ SHR4587: 滿意 12/16 23:44
→ SHR4587: 尤其把一代跟X那種橫向選技能變成一鍵一技能 12/16 23:45
→ SHR4587: 整體手指變得比較不忙錄了，不然X跟一代都是選到左手右 12/16 23:46
→ SHR4587: 手忙翻天 12/16 23:46
推 smile1219: 我覺得啦 boss戰都血少會狂暴 但是你ㄧ狂暴開個連鎖ㄧ 12/16 23:46
→ smile1219: 波帶走QQ 12/16 23:46
→ SHR4587: 戰鬥系統比較大的缺陷就是切換的鎖定靈敏度很有問題，很 12/16 23:47
→ SHR4587: 多次要切換都要對好幾次才能切過去 12/16 23:47
→ massam: 接的好，也都是看著BOSS，左右移按技能也不會打壞體驗，頂 12/16 23:48
推 lodpdp: wow 輸出的極致不就是把所有boss都想辦法木樁化嗎 12/16 23:49
→ massam: 多慢熱而已，但這代節奏按不好就沒傷害，問題就很大了 12/16 23:51
推 vsepr55: 2代加取消，可以期待3代加格擋 12/16 23:53
→ vsepr55: XB是一款真正的格鬥遊戲(x 12/16 23:53
推 bestadi: 有人有玩三防禦格擋流 主輸出用IV 12/16 23:55
推 smile1219: 比較像戰鼓啪打碰 12/16 23:55
推 SHR4587: 節奏按不好，我乙太炮都按不好嗚嗚嗚 12/16 23:57
推 scenes: 切收刀跟轉目標真的怪怪的 12/16 23:58
→ SHR4587: 女主角的取消技倒是滿好按的，後面都直接女角狂接戰技取 12/16 23:58
→ SHR4587: 消 12/16 23:58
→ scenes: 戰鬥哪個比較好 哪個比較有趣真的是個人感觀的問題 12/16 23:58
推 smile1219: 我有玩ㄧ下 全自動攻擊的 黑肉側面100% 掛飾品150%以上 12/16 23:58
→ smile1219: 吧 2場就放棄了 12/16 23:58
→ smile1219: 還是浮空 猛擊快 12/16 23:59
推 SHR4587: 這代我是覺得還是很有一代的味道啦，只是把左右選技改塞 12/17 00:00
→ SHR4587: 到神劍+按鈕選技而已 12/17 00:00
→ SHR4587: 只不過我一代其實是玩無腦乙太杖流(掩面 12/17 00:01
→ safy: 我是覺得站樁打也還好, 因為高難度戰鬥放在季票內容上 12/17 00:43
→ safy: 戰鬥已經對很多人很吃力了, 主線還要求大量走位會逼死人吧 12/17 00:43
推 vsepr55: 之後還要躲圈圈躲雷射了嗎XD 12/17 00:45
推 scenes: 放必殺技之後可以快速走位就限制很多人了 12/17 00:49
推 ayubabbit: 剛解完宮毘羅個人任務 這該說有創意還是幹你monolith. 12/17 00:51
推 zzz54666: 太死+1 你普攻為了集戰技 你用戰技就是為了蓄必殺 你用 12/17 00:55
→ zzz54666: 必殺就是為了集屬性球 你集屬性球就是為了用連手技 可以 12/17 00:55
→ zzz54666: 說系統其實就只有這樣而已 你的動作完全就是為了用聯手 12/17 00:55
→ zzz54666: 技而已 12/17 00:55
推 ayubabbit: 就這邏輯bayonetta也超不自由的... 12/17 01:00
→ ayubabbit: 人家前面有幾十種combo給你玩附帶一個收尾技能 12/17 01:00
→ ayubabbit: 然後你去抱怨一定要用收尾技 12/17 01:01
推 scenes: 在講什麼 你打RPG普攻是為了傷害 技能也是為了傷害 12/17 01:01
→ scenes: 人家給你加一點變化叫做太死 12/17 01:02
→ safy: WOW的邪惡攻擊也是為了接剃骨 12/17 01:03
→ safy: 英勇打擊累積怒氣也是為了接致死 12/17 01:03
→ safy: 今天戰鬥是很單調, 但是有人高等還會卡主線, 有人低等過 12/17 01:04
→ safy: 光是一個蒼天就能在這版上就能吵成一片了, 還要多困難XD? 12/17 01:05
推 ayubabbit: 蒼天不是打不贏啊 是他抱怨拿不到lootㄅ 12/17 01:06
→ safy: 不是拿不到LOOT而已, 包含游泳被噴得傷害都是討論重點 12/17 01:06
→ dukemon: 鎖定我也覺得可以改一下，有時候切要好一陣子才能弄到 12/17 01:09
→ dukemon: 想打的怪 12/17 01:09
→ safy: 鎖定的問題是R押下去後還要等1秒才會開啟切換功能... 12/17 01:10
→ dukemon: 打到後面感覺其實這部真正的CD反而是神劍切換才對... 12/17 01:11
→ dukemon: 切換後全部CD歸零這系統很棒 12/17 01:11
→ safy: 大部分是在等神劍CD, 還有同伴的神劍狀態 12/17 01:12
→ safy: 真要說的話, 想湊2~3顆很簡單, 想穩定湊6~8顆很麻煩 12/17 01:13
→ safy: 另外就是, 神劍技能沒有全場性的BUFF, 像是XB1的閃和盾 12/17 01:13
→ dukemon: 走動躲招>自動攻擊，反正神劍CD會自己跑 12/17 01:14
→ dukemon: 少數真的躲不了跟初見殺的大概就117級那隻吧，場地+反射 12/17 01:15
→ dukemon: 有時候自動攻擊反而還會中反射... 12/17 01:16
→ dukemon: 我倒覺得走動可以停下自動攻擊是給玩家阻止反彈傷害XD 12/17 01:17
推 ayubabbit: 還有控火 說實在挺不錯的 畢竟XB的hit box超大 12/17 01:17
→ ayubabbit: 以前要停手只能轉頭 12/17 01:17
→ dukemon: 一代機娘初次打精英怪被彈死的景象仍歷歷在目啊XD 12/17 01:18
推 Niagara: 玩到後期 可以不集屬性球 12/17 01:20
→ Niagara: 水滴裝上去 光融合連擊輸出就很高了 12/17 01:21
推 kent24245: 想看boss還是可以看啊…會找不到boss是系統還不熟？自 12/17 01:25
→ kent24245: 由度方面同意樓上的貝姐論，那些批評不自由的是自己不 12/17 01:25
→ kent24245: 敢放手玩而已吧，之前版上不就有寅單挑菁英怪的影片？ 12/17 01:25
→ kent24245: 我自己也試過完全不鳥連技樹，自己放自己想放的招，還 12/17 01:25
→ kent24245: 是打的死啊，只是就更要求隊伍和技巧而已，系統只是給 12/17 01:25
→ kent24245: 你一條最好走的路，你不能因為自己不敢走其他路就說人 12/17 01:25
→ kent24245: 家不自由啊… 12/17 01:25
→ dukemon: 我覺得如果說XB2不自由那大部分的RPG遊戲都不自由了... 12/17 01:28
推 kent24245: 另外「節奏沒按好沒傷害=不自由」因為取消是基本的技術 12/17 01:29
→ kent24245: 門檻，後續的戰略選擇、隊伍搭配才是自不自由的討論點 12/17 01:29
→ kent24245: 吧？簡直就像在說「瑪利歐跳躍技術不好就過不了關，所 12/17 01:29
→ kent24245: 以不自由」一樣強詞奪理 12/17 01:29
→ kent24245: 漏字，*「不取消沒傷害=不自由」不合理* 12/17 01:31
→ massam: 「節奏沒按好沒傷害=不自由」，別亂扣帽子吧? 12/17 01:31
→ dukemon: 實際上我覺得取消判定蠻長的，看到傷害跳出來再按就成了 12/17 01:31
→ dukemon: 不自由是別人寫的樓樓上搞錯了 12/17 01:32
→ helba: 很多高級菁英都會狂爆... 12/17 01:32
→ dukemon: 但判定這東西看個人，我記得也有類似讓判定時間加長的飾 12/17 01:33
→ dukemon: 品 12/17 01:33
→ safy: 其實可玩性很高阿, 第三章我用范達美尻融合連擊就有三萬 12/17 01:33
→ dukemon: 高級精英大部分都會狂暴啊，我打百級以上的怪很多都半血 12/17 01:34
→ dukemon: 狂暴 12/17 01:34
推 helba: 剩一半沒秒就是換自己被秒 12/17 01:35
→ dukemon: 此外轉倒應該也很明顯吧？很多怪都有跌倒動作啊？ 12/17 01:35
→ safy: 幾乎所有冠名都會狂暴, 所以連擊系統的封印效果很重要阿 12/17 01:35
→ dukemon: 當然飛起來是最明顯的舉動就是了XDDDD 12/17 01:36
→ helba: 沒有狂爆封印啊 12/17 01:36
推 kent24245: 喔，我看錯了，原po沒說不自由，但這樣我就更看不懂原p 12/17 01:36
→ kent24245: o批評取消系統的點了？是覺得技術門檻太高所以不好玩？ 12/17 01:36
→ kent24245: 但取消用熟了之後根本是不用動腦的操作啊… 12/17 01:36
推 vsepr55: 浮空真的很浮誇 12/17 01:36
→ safy: 應該說, 不想挑戰狂暴狀態就有相對應的打法 12/17 01:36
推 ayubabbit: 沒按到真的很傷嗎 我現在越按越懶 連打都只有good 12/17 01:37
→ helba: 昨天才知道封印技能只能用一種 12/17 01:37
→ dukemon: 我也是，反正拿到高級晶片後隨便打都9999999... 12/17 01:37
→ helba: 如果用別種就被蓋掉了 12/17 01:38
→ safy: 轉倒一直都有特效阿, 原PO怎會只注意到那個計量條... 12/17 01:38
→ dukemon: 華的TigerTiger根本沒什麼動，晶片裝一裝就夠扯了... 12/17 01:38
→ helba: 因為有9999999打不死的XD 12/17 01:38
推 bben900911: 臉打加1(抹臉 12/17 01:38
→ helba: 需要限界突破 12/17 01:39
→ bben900911: 連打* 12/17 01:39
→ dukemon: 華跟寅這對的體質太強，沒用TigerTiger就非常恐怖 12/17 01:39
→ safy: 一堆空中的魚被轉倒就掉到洞裡死亡了 12/17 01:39
→ safy: TigerTiger一場把垃圾賣一賣大概是一千多塊兩千的收入 12/17 01:40
推 ayubabbit: 然後就撿不到loot loot怎麼不飄在空中 12/17 01:40
→ safy: 假設只是要裝LV5的技能晶片, 三場拿一個速度還是比神劍快 12/17 01:40
→ dukemon: 我109 103級的打一打收完晶片後就120→130→117打完了 12/17 01:41
→ ayubabbit: 我突然想到botw 駱駝那個懸吊的寶箱真的很靠杯 12/17 01:41
推 reinhert: 我從頭到尾沒完幾次TigerX2到現在還是坦的穩穩的XD 12/17 01:41
→ ayubabbit: 你不算好慣性 寶箱就直接掉下去了 12/17 01:41
→ safy: 撿東西這個我覺得官方刻意限制讓一些人不爽這就... 12/17 01:41
→ dukemon: 我覺得轉倒後掉進洞裡是我趕場時必備打法，超有趣的XDD 12/17 01:41
→ safy: 事實上後期大概伸展了2M拾取距離後戰鬥撿東西頗順暢的 12/17 01:42
→ massam: 我不滿的點就是強制節奏啊。砍了一半的戰鬥系統，另一半的 12/17 01:42
→ dukemon: 那個海蛇為甚麼沒辦法轉倒啊！看到它飄在空中就想轉他XD 12/17 01:42
推 helba: 學上一代直接發包包還能直接篩選不好嗎 12/17 01:42
推 bben900911: 那種懸崖邊的鳥飛過來，我都在想你何苦呢... 12/17 01:42
→ ayubabbit: 上一代也是掉寶箱吧? 12/17 01:44
→ ayubabbit: 啊 XBX我忘了是怎樣了 完全失去記憶.. 12/17 01:44
→ safy: 我是覺得掉落可以拉, 戰鬥結束就該學事件戰自動回收 12/17 01:44
→ safy: 部分問題我覺得就等22號來重新給評價吧 12/17 01:45
推 helba: 這樣亂噴就算了 還有寶物消失的太快 12/17 01:46
→ dukemon: 我知道原PO不喜歡QTE了，不過轉倒崩這點我實在看不懂... 12/17 01:46
推 kent24245: 如果是單純的批評戰鬥系統還可以理解，但我真的看不懂 12/17 01:46
→ kent24245: 那些「XB2<XB」的論調，XB2基本上完全繼承了XB的核心打 12/17 01:46
→ kent24245: 法，只是在之上添了新系統，讓你比較不會那麼快膩而已 12/17 01:46
→ kent24245: ，XB當初也是有熟悉系統後戰鬥單調的批評，會覺得XB更 12/17 01:46
→ kent24245: 好應該是回憶補正？不然有人可以分享XB除了未來視以外 12/17 01:46
→ kent24245: 哪個部分比XB2更有趣嗎？ 12/17 01:46
→ dukemon: 這代的轉倒跟上一代一樣明顯啊？還是指抗性問題？ 12/17 01:46
→ helba: Xbx可以飛 （勝）(? 12/17 01:47
→ dukemon: 單純喜好不同吧，畢竟改變蠻多的 12/17 01:47
→ helba: 這種地圖能飛真的有夠爽 青龍不那樣也許可以飛吧 12/17 01:47
→ dukemon: ...我還真的沒辦法反駁XBX可以飛這點碾壓XB2 12/17 01:47
推 vsepr55: 一代的防守技能比較多啦，雖然遇到強的防守也不會贏… 12/17 01:48
推 ayubabbit: 一代可以指示隊友用特定招這設計真的很棒 12/17 01:49
→ safy: 原PO看起來還不知道融合連擊是什麼 12/17 01:49
→ dukemon: 一代的防守、嘲諷、保命技之類的的確蠻豐富的 12/17 01:49
→ kent24245: 我的意思是XB2跟XB的戰鬥系統母子感很重，XB2的系統內 12/17 01:49
→ kent24245: 核跟XB根本一樣，只是外層多包了屬性球系統而已，XB戰 12/17 01:49
→ kent24245: 鬥系統有的東西XB2都還有啊？除了梅跟未來視 12/17 01:49
→ safy: 後期搞懂融合連擊後, 轉倒/浮空/猛擊 都會用特寫鏡頭... 12/17 01:49
→ dukemon: 對，能用團隊氣條指示隊友這點超讚的 12/17 01:50
→ ayubabbit: 還有monado的超強buff!! 12/17 01:50
→ massam: 另一半的進化，個人算無福消受吧XD，所以才說節奏木樁 12/17 01:50
→ safy: XB的戰鬥很單純就是CD到了出招而已啊... 12/17 01:50
推 vsepr55: monado加上隱藏個性根本外掛… 12/17 01:50
→ ayubabbit: 二代整個系統就真的是很arpg化了 12/17 01:50
→ safy: 至於未來視閃招這個我是同意這代沒有類似的方式處理 12/17 01:51
→ kent24245: 噢好吧，上面那一大串當我沒說，因為年代久遠加上我只 12/17 01:51
→ kent24245: 用主角，所以系統面只記得走位崩倒轉跟必殺連鎖而已… 12/17 01:51
→ dukemon: 如果這代能夠在自己OT的情況下指示隊友拉怪就好了XD 12/17 01:51
→ ayubabbit: 大概就hit box的設定還是一樣隨便 12/17 01:51
→ safy: 但是XBX的時候也沒有這系統...應該說XBX和XB1融合成XB2 12/17 01:51
推 bben900911: 菲歐倫和梅的系統很有趣 12/17 01:52
→ dukemon: 不過二代角色的定位可以隨便改我覺得很棒，一代最慘的就 12/17 01:52
→ safy: XB2的招式其實有些是可以靠畫面判斷, 靠閃躲技能閃掉的 12/17 01:52
推 vsepr55: 梅的玩兩場還可以，接下來就zzzz了 12/17 01:52
→ dukemon: 卡爾娜，一排藍的幾乎沒其他顏色超難連段... 12/17 01:53
→ massam: 抱歉打字太慢跟不上大家討論，這大概就是我玩不來的主因吧 12/17 01:53
→ bben900911: 木樁我覺得XB差不多...... 12/17 01:53
推 ayubabbit: 不過我覺得啦 XB1的戰鬥就真的是壓力小很多 12/17 01:53
→ ayubabbit: 光是一個必殺招數未來視都給你長達10秒以上反映 12/17 01:54
→ bben900911: 卡爾娜我放棄，我無法散熱的比AI散的好w 12/17 01:54
→ safy: XB1不就只是上BUFF後, 存未來視, 檔招 轉倒, 重複以上 12/17 01:54
→ vsepr55: XB玩的很爛的(像我)會超不木樁，一直在救場XDD 12/17 01:54
→ dukemon: 梅莉亞那根本官方外掛，跟團隊連段的相性好到太誇張了 12/17 01:54
→ ayubabbit: 可以看得出來boss出招的節奏很慢 12/17 01:54
→ safy: 真要說的話XB1的戰鬥非常悠閒, 系統也相對單純太多 12/17 01:54
→ ayubabbit: 然後轉倒後 甚至真的是完全打木樁,二代就不給你這樣完 12/17 01:55
→ dukemon: XB1的戰鬥我覺得還蠻緊張的啊 12/17 01:56
→ safy: 二代還有破防只給一秒就解掉的, 想要摔還要配合同伴動作.. 12/17 01:56
→ massam: 至於崩轉倒不明顯，除了主線王連浮空都不明顯外XD，主要是 12/17 01:56
→ dukemon: 不過那大概是因為我破關後才知道轉倒時間能疊加吧... 12/17 01:56
→ safy: 一代會緊張是因為他三不五時就一直用未來視警告你啊 12/17 01:57
推 bben900911: 二代敵人有些很搞阿，對面也來亂拉仇恨這套 12/17 01:57
→ bben900911: 搞到神劍連段因為鎖定被強制搞掉連不起來 12/17 01:57
→ bben900911: 可我又不想要為這個特別裝晶片(被毆 12/17 01:58
→ dukemon: 主線王是指伊拉？是因為比較小隻的關係嗎？ 12/17 01:58
→ safy: 所以二代在裝備上有很多小細節可以處理 12/17 01:58
推 vsepr55: 崩我都是聽聲音耶 12/17 01:58
→ massam: 一代的介面很乾淨+長時間都可以看BOSS，所以很清楚，甚至 12/17 01:58
→ vsepr55: 我覺得蠻明顯的 12/17 01:59
→ dukemon: 因為我打什麼雲海大王之類的轉倒都超明顯所以沒想到你是 12/17 01:59
→ dukemon: 在講伊拉那群人 12/17 01:59
→ safy: XB2的最終BOSS浮空 的確是非常不明顯拉wwwww 12/17 01:59
→ bben900911: 人形轉倒也算明顯吧? 12/17 01:59
→ vsepr55: 順便問00跟xx合體有什麼判斷條件啊，我都要一直按R確認 12/17 01:59
→ safy: 要是XB2的最終BOSS可以學其他敵人那樣浮空應該很歡樂ww 12/17 01:59
推 kent24245: XB1的戰鬥我玩到劇情後期就膩了，XB2則是破關了還想繼 12/17 02:00
→ kent24245: 續找精英怪扁，我覺得XB2的戰鬥系統是絕對比XB1豐富跟 12/17 02:00
→ kent24245: 有趣啦，另外取消系統跟反應或節奏其實真的沒什麼關係 12/17 02:00
→ kent24245: ，因為就算純憑眼睛觀察角色攻擊的最後一下也按得到， 12/17 02:00
→ kent24245: 受付時間跟FTG、ACT比已經寬鬆非常多了…更不用說音GAM 12/17 02:00
→ kent24245: E這種有資質門檻的 12/17 02:00
→ dukemon: 左上團隊氣條滿+羈絆金線 12/17 02:00
→ safy: OO跟XX的合體 還是OO跟YY的合體? 前者要滿氣 12/17 02:00
→ massam: 怪身上都有倒和暈的圖示，可是XB2都只能看相對複雜的介面 12/17 02:01
→ safy: 你們好像搞錯取消跟格鬥這些關係了... 12/17 02:01
推 ayubabbit: 會覺得二代比較木樁真的挺奇怪的,一定是一代沒玩順... 12/17 02:01
→ dukemon: 不過這些其實也都是個人感受，原PO說不定真的就不習慣啊 12/17 02:01
→ safy: 一般格鬥遊戲的取消指令輸入失敗就會不發動也不能連打 12/17 02:01
→ safy: XB2的取消是可以連打的, 你右手滾按鈕就好了.... 12/17 02:02
→ safy: 只是有些出招慢的太早取消, 會真的就取消動作沒發招 12/17 02:02
→ ayubabbit: 話說我印象一代好像轉倒或是團隊連段後好像沒仇恨? 12/17 02:03
→ safy: 所以神劍取消接神劍, 真的不知道怎麼搞就是連打, 不用技術 12/17 02:03
→ dukemon: XB2我中期發現那個取消可以用連打方式按出來就真的在滾 12/17 02:03
→ ayubabbit: 二代感覺你自己尾刀屬性玉 仇恨就整個爆炸了 12/17 02:03
→ dukemon: 手把了... 12/17 02:03
→ dukemon: 特別是後期的光我都狂按同一個按鈕(跪 12/17 02:04
推 kent24245: XB2取消能連按的招很少吧，至少我試過刀、斧、長槍如果 12/17 02:04
→ kent24245: 連按都會直接斷招 12/17 02:04
→ dukemon: 光可以連按喔 12/17 02:05
→ safy: 其實頗多的,你講的都是發招偏慢的武器才會有這問題 12/17 02:06
→ safy: 是阿, 像是光的背刺爆擊連打, 一直取消怪就轉頭了(苦笑) 12/17 02:06
推 kent24245: 喔是喔，因為我剛好雷克斯都是裝這些@@我也只有發現光 12/17 02:06
→ kent24245: 可以連按而已 12/17 02:06
→ dukemon: 我拳套也是連按，不過還是要稍微隔一下時間啦 12/17 02:07
→ massam: 前面有說過，我說木樁，是因為沒有類似未來視那種敵我對應 12/17 02:07
推 vsepr55: 我也是玩到一半才發現無限藥水製才是最穩的… 12/17 02:07
→ safy: 主要是取消這指令輸入時間點沒有像格鬥遊戲要求4Frame 12/17 02:07
→ safy: 這種超短的時間內要完成, 所以算很好上手 12/17 02:08
→ dukemon: 無限藥水製根本天之聖杯之所以是最強的原因 12/17 02:08
→ safy: 無限藥水的問題就是某些場地會一直滾出去拉 12/17 02:08
→ massam: 變成只是專心在按節奏接連段，好像在測DPS木樁一樣 12/17 02:08
→ safy: 牛奶罐滿地都是, 這很OK的 12/17 02:08
→ kent24245: 但那種連擊很多下的應該都不行，像雷克斯拳套的四連擊 12/17 02:08
→ kent24245: ，或是彎刀的掉瓶技就不能連打，還有切神劍後接的第一 12/17 02:09
→ kent24245: 招也不能連打，要等一下下才接得上 12/17 02:09
→ dukemon: 還有打海蛇時藥水撿不到 12/17 02:09
→ safy: 後來我都是裝爆擊回血, TORA則是裝使用必殺技全場回10% 12/17 02:10
推 bben900911: 敵人狂吹飛、神劍封印也不對應的? 12/17 02:10
→ dukemon: 可是明明也有招式是閃避防禦之類的啊？這代招式名放出來 12/17 02:11
→ safy: 後期回血手段不是只有靠光的奶量, 有其他方式可以補 12/17 02:11
→ dukemon: 後也有蠻多時間採取對應策略的 12/17 02:11
→ massam: 是啊，不算對應。你沒有招式對應啊，只能從裝備上調整硬扛 12/17 02:12
→ dukemon: 後期我雷克斯都轉補了XD 12/17 02:12
→ safy: 我覺得那些都沒有比 治療封印來得靠北XDDD 12/17 02:12
→ dukemon: 不是有封印「神劍封印」的招？ 12/17 02:12
→ safy: 後期治療封印, 你喝再多都補不起來, 那個又是另一個問題了 12/17 02:12
推 kent24245: 敵我對應還是有啊，就是神劍連擊的封印效果啊，像那種 12/17 02:13
→ kent24245: 會鎖神劍的雞巴怪開場賞他一個封印神劍封鎖就舒服多了 12/17 02:13
→ dukemon: 我最不滿的就是那個治療封印，戰鬥中幾乎沒有對應手段嘛 12/17 02:13
→ safy: 有封印「神劍封印」, 也有抵抗「神劍封印」的飾品 12/17 02:13
推 vsepr55: 我封印你的封印XD 12/17 02:13
→ helba: 封印技同時只有一種有效 所以要用三種一樣封印效果的連擊 12/17 02:14
推 bben900911: 我打メツ就是快速起手拚封印.. 12/17 02:14
→ dukemon: 我也有去翻一下樹狀圖，也都沒有封這招的... 12/17 02:14
推 ayubabbit: 嗯。看來是木樁這定義不同。這代就都塞在連段效果就是 12/17 02:14
→ safy: 治療封印真的很麻煩, 肉盾還能撐以外, 很容易死人 12/17 02:14
→ dukemon: 麻煩的是那種同時有多種招數的，比如114級的第七世代 12/17 02:15
→ kent24245: 我是建議原po先把取消連熟一點，等到有餘裕想其他事的 12/17 02:15
→ kent24245: 時候才會發現這代戰鬥能做的策略跟行動其實很多 12/17 02:15
→ massam: 如果是要連技來封印敵人的招，那又回到一開始節奏的問題了 12/17 02:15
→ safy: 木樁就是敵人只會站在原地跟你打阿 12/17 02:15
→ dukemon: 同時有增援還有神劍封印跟其他種類型 12/17 02:16
→ safy: 所以我覺得這代的事前準備比 戰鬥怎麼玩還重要 12/17 02:16
推 ayubabbit: 木樁這名詞應該是mmo來的吧。什麼叫木樁王你回憶一下 12/17 02:17
→ dukemon: 這種狀況只能選自己最討厭的那種先封再說 12/17 02:17
→ ayubabbit: 要斷法還叫木樁王嗎 12/17 02:17
推 vsepr55: 玩家會越來越嚴格的啦 12/17 02:18
→ massam: 我的感想，應該是木樁吧?我應該沒說木樁王XD 12/17 02:19
→ dukemon: 不過這代跟隊友之間的互動性確實比一代低就是了 12/17 02:19
→ safy: 互動性不太一樣, XB1是走到你旁邊拍肩膀 12/17 02:20
→ dukemon: 只能叫隊友集中打同一隻怪、除了必殺技外不能控隊友 12/17 02:20
推 ayubabbit: 等等。 那木樁是啥鬼。假人完全不會攻擊？ 12/17 02:20
→ safy: 這代是, 請你趕快尻必殺技吧大大 12/17 02:20
→ dukemon: 我連想叫他們離毒水遠一點都沒辦法 12/17 02:21
→ dukemon: 看到坦一直受地形傷害超痛苦的啊... 12/17 02:22
推 ayubabbit: XB2大概就是斷法（轉倒 封印）停手防反傷 開必殺時候 12/17 02:23
→ ayubabbit: 好像是無敵的？ 12/17 02:23
→ ayubabbit: 然候這樣loop集滿屬性玉收尾？ 12/17 02:23
→ massam: 我真的只顧著想辦法按好節奏，有餘力撿水瓶，敵人真的是木 12/17 02:25
推 ayubabbit: 所以我搞不懂你的木樁定義。不過我也搞不懂為啥afk變qu 12/17 02:27
→ ayubabbit: it 12/17 02:27
→ ayubabbit: Away from keyboard變成quit一開始我也看不懂 12/17 02:27
推 vsepr55: 還是你要多飛彈躲圈圈 12/17 02:28
→ vsepr55: 不過AI怎辦 12/17 02:28
→ massam: 樁，我也不能出招斷他法啊XD。我要想辦法改善情況，不就只 12/17 02:28
→ ayubabbit: 可以去玩玩dragon age 你可以戰鬥中切換操作人 12/17 02:29
→ ayubabbit: 然後當他真的設計出跑位戰真的是控到死 12/17 02:29
推 helba: 必殺不是無敵 只是有格檔 12/17 02:29
→ ayubabbit: 原來如此。我還想說對方真遵守業界規定 12/17 02:30
→ ayubabbit: 開必殺就要讓他放完 12/17 02:31
→ massam: 只能努力按好節奏，連技接好來封印不是嗎?敵人就是個木樁 12/17 02:32
推 ayubabbit: 所以到底啥是木樁啊。早年木樁的定義是攻擊單調 除了坦 12/17 02:33
→ ayubabbit: 補只要專注nuke 12/17 02:33
→ ayubabbit: 可是xb2你還要轉倒 封印 停手 12/17 02:34
推 kashiwa27: 讓坦離開毒水先收刀跑遠點不就好了 12/17 02:35
→ dukemon: 問題是收刀後CD會重跑啊，打精英怪這點時間蠻致命的 12/17 02:35
推 ayubabbit: 就算能開盾牆又怎樣 木樁王甚至還可能要玩盾牆鍊 12/17 02:36
→ dukemon: 剛開戰時的XYB那個不適用於收刀後開戰 12/17 02:36
推 moolover: 一代可以開連鎖、補血、盾牆、假死還有萬惡摩那多 12/17 02:37
→ massam: 我上面應該講很多次了，就是測試用假人。您應該很清楚才會 12/17 02:37
→ dukemon: 測試用假人不會攻擊你啊...打真滅之類的敵人光閃就來不及 12/17 02:39
→ massam: 才會提到木樁王，而我也明白的說是木樁，不是木樁王。 12/17 02:39
→ dukemon: 了，特別是真那個全員浮空簡直鬼畜 12/17 02:39
推 ayubabbit: 我不清楚啊 打假人理論上是著重最大輸出 但是xb2忙起 12/17 02:40
→ ayubabbit: 來絕對比一代忙啊 12/17 02:40
→ dukemon: 更別說解決多名怪物的時候也要避免讓敵人站在後方 12/17 02:41
推 ayubabbit: 你說xbx超木樁我就完全同意 12/17 02:42
→ ayubabbit: 大概只有大恐龍跟你要玩一堆phase轉換 12/17 02:43
→ dukemon: XBX那個迴避流的確是自己按自己的沒錯... 12/17 02:43
→ massam: 我根本顧著完成基本輸出，為了按節奏來。這系統不是把對應 12/17 02:43
推 ayubabbit: 我大概有點理解了。就一代的教學真的很棒 12/17 02:47
→ ayubabbit: 你就算玩超順可以把艾基爾當智障打。但是他開機神揮大 12/17 02:48
→ ayubabbit: 劍你還是要處理 12/17 02:48
→ massam: 這系統不是把對應的招都綁在連段上了嗎? 12/17 02:48
→ ayubabbit: 二代就真的缺乏這種很明確的唯一解 12/17 02:48
→ dukemon: 我大概也知道原PO的狀況了，原PO有點太過在意取消了吧 12/17 02:49
→ dukemon: 敵方動作有很多處理方式啊...比如用盾直接接住或是補起來 12/17 02:50
推 ayubabbit: 說更好笑的就是范達美在教你轉倒的時候。你不用也能過 12/17 02:51
→ dukemon: 用主角的話朱雀也有閃避技之類的東西可以躲啊 12/17 02:51
→ massam: 我按不來，又沒其他對應，只能回頭努力按，難道不像練木樁 12/17 02:52
→ ayubabbit: 一代就會強制你。不開靈氣不轉倒砍不了機人。不 12/17 02:52
→ dukemon: 帝國最強的閃躲技同樣一堆 12/17 02:52
推 bben900911: 帝國最強的那個閃躲技最基本就是看到就按~ 12/17 02:52
推 helba: 范達美那一場一開始還滅了 第一次拔坦 12/17 02:53
→ dukemon: 這代的格檔跟閃躲都超強的，不是必閃就是有鎧等級的減傷 12/17 02:53
→ helba: 覺得防禦類型做壞 12/17 02:53
推 ayubabbit: 當我完全不用招數的時候。這遊戲就只會一直普攻 12/17 02:54
→ dukemon: 防禦類型真的很有做壞感，那個夏亞水刀根本OP 12/17 02:54
→ safy: 夏亞可是超帝國級的黑面蔡, 你敢嘴! 12/17 02:56
→ massam: 但一代的招可沒強制你節奏啊，我一樣開場可以靈氣 12/17 02:57
→ dukemon: 那不是節奏問題，閃避格檔回復不看節奏影響的 12/17 02:57
→ dukemon: 你回復補多少就補多少 取消不會影響 12/17 02:58
→ dukemon: 這點遊戲裡我記得沒說明 12/17 02:58
→ helba: 防禦類型問題很大...在不能解綁的時候不對的人抽到不對劍 12/17 03:00
→ helba: 都不好發揮 12/17 03:00
→ dukemon: 我也是看有人提到才明白這點的 12/17 03:00
→ dukemon: 幸好帝國最強跟寅這兩個內建坦都有固定神劍可拿，多少彌 12/17 03:01
→ dukemon: 補了這點 12/17 03:01
→ massam: 可是節奏好與慢，相當CD短還是長啊XD 12/17 03:03
→ dukemon: 所以CD就是看神劍切換啊XDD 我現在有裝切換時間縮短 12/17 03:04
→ dukemon: 想放的救場技放完之後立刻轉給下一個人等CD 12/17 03:05
→ dukemon: 以至於我現在最痛恨的就是神劍封印... 12/17 03:06
推 bben900911: 我帝國最強用夏亞和暗坦，我覺得最大問題在那些固定 12/17 03:06
→ bben900911: 五星沒有在你同調前就跟你說他是哪種啦。 不然都有固 12/17 03:06
→ bben900911: 拿，不用拚手氣。 12/17 03:06
→ bben900911: 還有有些支線不會特別注意要去解...QQ 12/17 03:07
推 ayubabbit: 抽抽紀錄真的很白癡 12/17 03:07
→ dukemon: 幸好夏亞必給帝國最強裝備，要不然給主角或是尼亞就痛不 12/17 03:08
→ helba: 華要拿最後一隻也是遊戲都快結束了...果然遊戲結束才是開始 12/17 03:08
→ dukemon: 欲生了... 12/17 03:08
→ dukemon: 等NewGame+吧 12/17 03:09
推 ayubabbit: 最痛苦就七章一堆限制。你前面沒準備好就等著被搞 12/17 03:09
→ dukemon: 我覺得是固定神劍還記錄這點很白癡，隨機就算了固定還搞 12/17 03:10
→ dukemon: 自動存檔是玩人阿 12/17 03:10
推 bben900911: 也是七章逼我亂try 想出兩坦一補這個不錯的打法.. 12/17 03:10
→ dukemon: 我七章全部都是硬衝玩跑酷，幸好製作組有設計避戰路線 12/17 03:11
推 ayubabbit: P5我玩的時候就在想。這年頭還不能隨時紀錄的遊戲真是 12/17 03:11
→ ayubabbit: 呵呵 12/17 03:11
→ dukemon: 大部分的情形衝就能解決 12/17 03:11
→ bben900911: 固定有講好的話真的可以少很多悲劇，某人也許就不會在 12/17 03:11
→ ayubabbit: 結果竟然有人rpg玩單一紀錄還強迫紀錄 12/17 03:12
→ bben900911: 篇底下都在講一樣的事.. 12/17 03:12
→ dukemon: 我現在也是兩坦一補，超穩而且兩個坦傷害還高得很... 12/17 03:12
→ massam: OK，暫時沒有對我的提問了嗎?那我去睡了XD 12/17 03:12
→ dukemon: 主要是原PO還有沒有什麼地方想說的吧？ 12/17 03:14
推 helba: 我只知道主角可以用其他人的劍，然後天真的把力男給尼亞... 12/17 03:16
→ helba: 結果是遊戲快結束才解鎖 囧 12/17 03:16
→ massam: 想說的都在內文裡，原本單純是覺得日亞一篇評論說到我心坎 12/17 03:17
推 ayubabbit: 我也給尼雅啊。反正尼雅也沒必要放三補 12/17 03:19
推 bben900911: 我看到的初心者提醒還有:幫尼亞抽補 12/17 03:19
→ bben900911: 所以我沒有做這件事..w 12/17 03:19
推 helba: 他用kosmos一下子就ot 所以換回三補kosmos冰箱！ 12/17 03:20
→ ayubabbit: 第四章就可以解結來用了就是 12/17 03:20
→ dukemon: 日亞那篇我當初看是覺得不太認同啦，但沒想到原PO也是這 12/17 03:22
→ dukemon: 樣覺得的，讓我沒想到 取消系統雖然很重要但不是絕對啊 12/17 03:22
→ dukemon: 趕著補或是擋招時誰還管取不取消了，招先放下去再說XD 12/17 03:23
→ massam: 大概上一篇日亞翻譯的第一位講的戰鬥系統部分，幾乎是我實 12/17 03:30
→ massam: 際的感受。 12/17 03:31
→ massam: 好了，真的該睡了XD 12/17 03:32
推 Beramode: 其實我也不喜歡盯著倒數條 看王打比較爽 12/17 18:24