→ lostheaven: 前面真的要花很多時間去摸系統，自己玩到第五章才有感 01/12 20:33
推 kashiwa27: 隨著越來越多人全破 整個風向都變了 01/12 20:35
推 ahsabulu: 我也要慶幸我撐下來了...已經玩了13X小時 01/12 20:42
推 jhkujhku: 是說我xb一開始玩就覺得不錯 這作前期這麼難熬喔？ 01/12 20:49
推 kamener: 因為怪的血很多 01/12 20:52
推 wewe10112: 喜歡你對遊戲的評價 推 01/12 20:52
推 ryoma1: 高橋如果有看評論，後續更新跟DLC應該能進一步拉回評價 01/12 20:56
推 tonyh24613: XB才是真的系統一環扣一環阿 XB2...很多環吧 01/12 20:57
→ ryoma1: 最要緊的就是快點開放十連抽吧～ 01/12 20:57
→ tonyh24613: 很多東西就是系統懂了才覺得設計不良 01/12 20:57
推 kamener: 提高抽出機率比十連抽好吧…? 01/12 21:01
推 reinhert: 目前最重要的大概就加個說明系統在選單中，像連擊路線圖 01/12 21:01
→ reinhert: 各種參數意義等，不然真的會摸很久。然後XB2就扣著一個 01/12 21:02
→ reinhert: 東西 - "Blade"去設計的，戰鬥場景技能地圖採集打撈等全 01/12 21:03
→ reinhert: 都扣在Blade技能上。XB1就是未來視系統貫串整個戰鬥和故 01/12 21:05
→ reinhert: 事劇情，其他系統反而單純 01/12 21:05
推 tonyh24613: XB不會把未來視跟一大半支線鎖在RNG後面啊 01/12 21:07
推 Okadaneko: 推 破關真的很感動 01/12 21:08
→ lostheaven: 一開始太多人的心得文都是打不到三四章以後的心得XD 01/12 21:08
推 kopune: 這片沒辦法讓我那麼感性 還理性的分析很多不平衡之處 01/12 21:10
→ kopune: 但也許就是那些不平衡之處 讓我沉迷了500多小時 01/12 21:11
→ kopune: 解完了除了KOS-MOS(還沒抽到) 所有5星的羈絆 01/12 21:12
推 reinhert: 所以說XB1系統單純，XB2反而像古早那整一堆啥都要技能不 01/12 21:12
→ reinhert: 然過不去的設計，像開鎖技能等都像是古早MMO裡面的設計 01/12 21:13
→ tonyh24613: 設計複雜(x) 設計不好(o) 說戰鬥系統變複雜倒是真的 01/12 21:20
→ tonyh24613: 純看角色調整其實也沒比一代複雜到哪去 只是更換頻繁 01/12 21:22
推 vsepr55: 幹嘛特地到每一篇下面說設計不好啊XDD 01/12 21:22
推 reinhert: 看你怎麼看這種設計，事實上這代就不是你沒練Blade還能 01/12 21:24
→ reinhert: 過去，好處是前期不能過去後期就能體會到成長，壞處就是 01/12 21:24
→ tonyh24613: 因為我覺得說這種設計OK很唬爛啊 01/12 21:24
→ reinhert: 被卡到心裡會很幹 01/12 21:24
→ tonyh24613: 不是這樣，是地圖技這種東西他的獲得方法是RNG 01/12 21:26
→ tonyh24613: 可是他的升級跟解鎖方式很亂，一下戰鬥一下收集 01/12 21:26
→ reinhert: 為什麼不OK，事實上更機車的設計像死掉會掉Exp到降等級 01/12 21:26
→ tonyh24613: 才會導致容易卡技能 01/12 21:27
→ reinhert: 的遊戲可是活了快20年，XB2你東抽西抽到最後還是可以過 01/12 21:27
→ tonyh24613: 他又不是一般MMO這種技能是用多次使用去升級 01/12 21:28
→ kopune: 這作不是MMORPG 是個一本道單人JRPG阿 這樣想就能釋懷了 01/12 21:28
推 rainwar: 他明明就設計了傭兵讓你練 01/12 21:28
→ tonyh24613: 東抽西抽也講得太輕描淡寫了吧 01/12 21:29
推 scenes: 一般玩家玩這遊戲一定會去抽的啊 抽的很歪也一樣能過地圖 01/12 21:29
→ scenes: 自己要限制自己不抽來破關 然後抱怨一些要求較高的地圖技? 01/12 21:29
推 reinhert: 哪些遊戲有些技能還不是使用而是要過任務才有的。總之會 01/12 21:29
推 scott032: 地圖技很像異塵那種解鎖技能吧 不能過就走別條路而已 01/12 21:30
→ reinhert: 卡就在前期，我沒特別注意亂抽亂跑亂練需要的時候配一配 01/12 21:30
→ scenes: 都限制自己了 你還去開那地圖技拿獎勵？ 所以你要幹嘛 01/12 21:31
→ reinhert: 技能還是過去了，我是不覺得會特別卡 01/12 21:31
推 JoKouBe: 劇情我覺得頂多75分 有玩XB1可到85分 01/12 21:31
→ tonyh24613: 有些地圖技就綁稀有神劍抽不到啊 01/12 21:33
→ reinhert: 不，是有完XG和XS可以到90分以上，XB1只是故事最後的連 01/12 21:33
推 juju6326: 有很多可以改進的缺點但是超中毒 01/12 21:33
→ reinhert: 結，事實上一堆要素都是XG和XS的 01/12 21:33
推 rainwar: 主線哪邊有綁稀有? 01/12 21:34
推 scenes: 哪些主線地圖技綁一定要抽的劍神你可以說看看啊 01/12 21:34
→ reinhert: 綁稀有神劍的技能通常是那些Blade任務才會用到吧 01/12 21:35
→ scenes: 你以為 好像 因為我用稀有劍神過了這裡 一定是要抽 這樣? 01/12 21:35
推 tonyh24613: 我又沒提主線，主線稀有地圖技是其他更糟糕的問題 01/12 21:35
→ scenes: 又來一個 01/12 21:36
→ tonyh24613: 一堆主線地圖技根本沒指引，走到當地還要懷疑自己是 01/12 21:37
→ tonyh24613: 不是真的在走主線 01/12 21:37
推 juju6326: 簡單來說你是希望更方便，指示更多，不要卡關? 01/12 21:38
推 tonyh24613: 不，我是希望新手可以更容易融入遊戲才好推廣 01/12 21:39
→ tonyh24613: 不然四章走到工廠前我怎麼知道怪力開的不會是支線? 01/12 21:40
推 rainwar: 什麼叫做新手 都沒玩過遊戲 還是沒玩過 XB2 01/12 21:40
→ tonyh24613: 七章走到蜘蛛網前燒掉會是主線嗎? 01/12 21:40
→ rainwar: 也是有一群人覺得說所有東西都給指引 是當我們智障 01/12 21:41
→ tonyh24613: 現在這道電門集中力五開了是要去哪? 01/12 21:41
→ rainwar: 不喜歡那麼多指引的遊戲的 01/12 21:41
推 juju6326: 你對自己是不是在正確的路徑上好執著喔 01/12 21:42
→ tonyh24613: 但是你不能讓人覺得困惑啊? 為什麼要刻意放個地圖技? 01/12 21:43
→ tonyh24613: 那個地圖技並沒有強化主線的概念反而是弱化 01/12 21:43
→ juju6326: 我一點都不困惑所以無法理解(汗) 01/12 21:44
→ juju6326: 是不是在主線上的重要性在哪? 01/12 21:44
推 rainwar: 以前寶可夢就放個樹擋在道具前面 01/12 21:44
→ michaelasd: 其實你繞一繞地圖，沒別的路才會要地圖技，我映像中 01/12 21:44
→ michaelasd: 需要地圖技也是7章後了。湊黑臉就行了 01/12 21:44
→ tonyh24613: 他並沒有在劇情上或其他方面賦予這個地圖技意義 01/12 21:44
→ tonyh24613: 變成你要把附近都繞完了發現也只有這條路可以走 01/12 21:45
→ rainwar: 你撿不到 但我會期待說去撿就會有好東西得到 01/12 21:45
→ juju6326: 我是全要素型，總之看到的要素全解掉，支線全破就好 01/12 21:45
→ tonyh24613: 那是因為你知道那是額外道具 01/12 21:46
→ rainwar: 至少他這樣做後 讓我走工廠那邊 走了女王的路阿 01/12 21:46
→ rainwar: 他可能最後幾章的設計比較差 但可以看的出來他是有意圖 01/12 21:47
→ reinhert: 所以我說是扣的Blade這要素下去設計的，要培養隊伍的 01/12 21:48
→ rainwar: 希望多開一些路線讓玩家去試試看能不能走其他路線 01/12 21:48
→ reinhert: Blade才能繼續過下去，而不只是單純拿來當戰鬥武器而已 01/12 21:48
→ tonyh24613: 那是路線設計好了以後用地圖技把路線擋起來吧 01/12 21:48
→ tonyh24613: 實質上稀有地圖技全部拔掉並不影響主線推進 01/12 21:49
→ scenes: 我自己抽運不差 但那些高要求的地圖技不是亂擺的 01/12 21:51
→ scenes: 你現在就是會差某一種 你怎麼用黑面菜就是會差一格 01/12 21:51
→ scenes: 真的到很順暢就是破關後了 01/12 21:52
→ scenes: 人家至少有心 你只是一昧想無腦快速 你這樣好嗎 01/12 21:53
→ michaelasd: 全要素沒難度的話，就沒意思了吧？就像SSR別抽了，直 01/12 21:53
→ michaelasd: 接一開始整套送。 01/12 21:53
推 rainwar: 依你這樣說那你這樣有啥好繞的 你看到就馬上按下去了阿 01/12 21:53
推 kamener: 就設計第一次不讓你過，讓你以後再來解的 01/12 21:53
→ rainwar: 怎會有繞了一圈發現也只有這條路可以走的情形 01/12 21:54
→ tonyh24613: 直接按下去有差嗎，不就主線 01/12 21:54
→ kamener: 怎覺得有點愛農又抱怨很農…? 01/12 21:55
→ rainwar: 阿你講的情形不就是主線才有問題 不然只有那邊可以過會 01/12 21:55
→ tonyh24613: 你要繼續主線就醫定要燒那張蜘蛛網讀那個碑啊 01/12 21:55
→ rainwar: 發生在什麼時候? 01/12 21:55
推 scenes: 一下不是主線 一下又主線 你到底? 01/12 21:56
→ rainwar: 你的情境真的很難懂 01/12 21:56
→ scenes: 主線回你了 說支線 支線回你了說主線 你? 01/12 21:56
→ tonyh24613: 你們說主線我才抱怨主線啊 01/12 21:57
→ rainwar: 你說支線 那就像寶可夢會覺得裡面有寶物 01/12 21:57
→ rainwar: 你又扯回主線 01/12 21:57
推 kamener: 主線的場景技沒卡過吧，迷路比較有 01/12 21:58
推 reinhert: 那兩個地方隊伍湊一湊不就有了，蜘蛛網只要火3風2 01/12 21:58
推 scenes: 幫你說下話 主線跟支線無法融合的真的是糞 01/12 21:58
→ reinhert: 碑文全是隊伍上的預設Blade可以湊出來的有很難? 01/12 21:59
→ scenes: 但是你自己拉上去看看你在說什麼好了 我都無語了 01/12 21:59
→ rainwar: 你如果嘴說 他不會自動幫我算身上的夠不夠開 01/12 21:59
→ scenes: 遊戲有很多玩法 不是你自己想要的才是大家想要的 01/12 21:59
→ rainwar: 我會說沒錯 幹嘛沒事在那邊拔來拔去 01/12 21:59
→ rainwar: 那才是真的沒意義 01/12 22:00
→ tonyh24613: 我前面是在說地圖技的解鎖條件跟使用目的不合 01/12 22:01
→ tonyh24613: 戰鬥技能用戰鬥解鎖，地圖技就很詭異 01/12 22:02
→ michaelasd: 同樣希望不用拔來拔去+1 01/12 22:02
推 rainwar: 地圖技的解鎖為什麼一定要和使用條件相合? 01/12 22:02
→ tonyh24613: 白虎的古文為什麼不能做得跟式的超古文類似? 01/12 22:02
推 scenes: 為什麼要? 01/12 22:03
推 juju6326: 為什麼要類似? 01/12 22:03
→ scenes: 難道你就會因為這一點小小的旁支而感動? 可以你出錢 01/12 22:04
→ juju6326: 因為你覺得這樣更有代入感? 01/12 22:04
推 reinhert: ...式的超古文更麻煩吧 01/12 22:04
→ juju6326: 呃我覺得希望遊戲更好 和 遊戲應該照自己的想法進行 還 01/12 22:05
→ juju6326: 是有差別的 01/12 22:05
→ scenes: 台面上一堆RPG 一堆配角們根本台詞沒幾句 你要不要來喊怨 01/12 22:05
推 tonyh24613: 帶入感是一回事，有些稀有地圖技變成為了阻礙而設計 01/12 22:06
→ tonyh24613: 沒辦法像一些支線劇情需要的地圖技去設計 01/12 22:06
推 kamener: 我要抱怨，DQ11主角像個死人，都沒反應的 01/12 22:07
→ tonyh24613: 雖然我覺得神劍劇情專用的地圖技其實綁進信賴裡就好.. 01/12 22:07
推 juju6326: 現在又跳回去喔…你要不要另開一篇文，不然我看你根本 01/12 22:07
→ juju6326: 沒搞懂自己的論點 01/12 22:07
推 scenes: 地圖技就是他遊戲設計的其中一環 01/12 22:08
→ juju6326: 所以是支線地圖技跟故事結合很有感，主線沒跟故事結合 01/12 22:08
→ juju6326: 很奇怪很爛? 01/12 22:08
→ scenes: 你自己覺得幹我怎麼開不了這裡 01/12 22:08
推 shinchen: 稀有專屬的地圖技 除了擋自己任務之外有檔其他東西嗎? 01/12 22:09
→ scenes: 我還覺得靠 我要來檢查一下我的神劍什麼時候能過裡勒 01/12 22:09
→ scenes: 然後我練成了 滿足了 刷牛了 好比你在這裡 恩恩 01/12 22:10
推 e04su3no: 所以我覺得專屬技根本拉機設計 硬生生少一招 01/12 22:12
推 lpdpCossette: 紅蓮:少一招哭哭喔 01/12 22:13
推 shinchen: 有些在傭兵團任務還是有用啦 加速一些 01/12 22:14
推 reinhert: 有差嗎? 光有女孩談話還不是imba的跟啥麼一樣 01/12 22:14
→ e04su3no: 地圖技最討厭的是那種多段式的 還有放在無法開選單的地 01/12 22:14
→ e04su3no: 方 乾脆把地圖技需求調高然後背包一起算會好很多 01/12 22:14
推 rainwar: 放在無法開選單地方的地圖技真的是夠扯 01/12 22:14
→ e04su3no: 地圖技的厭惡很大部分是來自那討厭的神劍選單 湊腳色真 01/12 22:15
→ e04su3no: 的很煩 01/12 22:15
→ lpdpCossette: 多段加不能開選單combo 01/12 22:15
→ juju6326: 給個換神劍快捷應該會好很多 01/12 22:15
→ e04su3no: 湊完還要想原本是帶哪一隻 結果忘記了 再打開神劍選單看 01/12 22:16
→ e04su3no: 羈絆環一隻一隻找 01/12 22:16
→ juju6326: 剛好把那莫名的方向鍵說明拿掉 01/12 22:16
→ juju6326: 可以設三組快速切換多好啊 01/12 22:16
→ kashiwa27: 超屌方向鍵 01/12 22:17
推 shinchen: 不用開到羈絆環阿 選單右邊詳細按兩下L就能看地圖技了 01/12 22:17
推 rainwar: 看那個直接用 RL 去看 可以切出一頁有地圖技的 01/12 22:17
→ e04su3no: 一個主力 一個要練 一個採集 完美阿 01/12 22:17
→ rainwar: 方向鍵有點像是製作組找不到功能塞那個按鍵放上去的 01/12 22:17
→ e04su3no: 不是看地圖技 是解鎖地圖技後要看原本要練的腳色 01/12 22:18
推 reinhert: 真要說給個依照地圖技排序的功能會比較實用 01/12 22:18
→ e04su3no: 傭兵練技不知道為什麼半套 指定傷害要特別抓出來很麻煩 01/12 22:18
→ rainwar: 練技是指說 有那些沒練滿要再練嗎y 01/12 22:19
→ e04su3no: 一鍵神劍選單 一鍵腳色選單 能放的快捷鍵太多了 結果放 01/12 22:19
→ e04su3no: 說明 01/12 22:19
→ rainwar: 專指地圖技的部分 01/12 22:20
→ lpdpCossette: 資訊欄的技能等級真該寫成 lv目前/lv最高 01/12 22:20
→ e04su3no: 其實是看的到羈絆環練了多少 但是傭兵團看不到羈絆環 然 01/12 22:21
→ e04su3no: 後又要退出再神劍選單找到那隻確認是什麼沒練 01/12 22:21
推 rainwar: 要看練多少他有一個 1/24 的這樣欄位 01/12 22:22
→ rainwar: 不過如果卡指定傷害就沒輒 01/12 22:22
推 realion: 這麼爛的前期遊戲體驗可以有這種評價，怎麼看都是故意 01/12 22:23
推 e04su3no: 總而言之我實在很不想點進那個神劍選單 偏偏常常要進去 01/12 22:24
推 rainwar: 那個真的頗無解 可能原本設計連傭兵團都沒有吧 01/12 22:25
→ rainwar: 要你仔細看羈絆環 01/12 22:25
→ e04su3no: 這是個好遊戲 我時數也破300快達成全角全羈絆了 但能改 01/12 22:25
→ e04su3no: 進的地方真的很多 希望下一作系統能更洗練吧 01/12 22:25
推 shinchen: 是說信賴值有統一的地方能查嗎 怎麼好像都沒人抱怨這個 01/12 22:29
推 JDArc: 能夠練滿羈絆環要很有耐心啊！ 01/12 22:36
→ henryyeh0731: 在神劍一覽裡面按R 01/12 22:36
→ JDArc: 等新patch再來第二輪 01/12 22:36
推 tonyh24613: 我比較希望patch修一修我想開新一輪 Orz 01/12 22:37
→ JDArc: 很棒的心得文，希望能有更多玩家認識這個好遊戲 01/12 22:38
推 shinchen: 一覽那邊只有開幾環 我想知道詳細數值 01/12 22:38
推 e04su3no: 找對方法其實還好 就主機丟著做其他事 羈絆抽石全教給巨 01/12 22:38
→ e04su3no: 集和連發 當做玩放置型手遊 01/12 22:38
→ safy: 雖然放說明, 但是連看說明都做不到的人也很多啊.... 01/12 23:04
→ safy: 地圖技這東西就只是看要不要去克服這一點吧... 01/12 23:04
→ safy: DQ再以前玩的時候,魔法鑰匙和最終鑰匙到處檔人進度 01/12 23:06
→ safy: 也是全世界走透透找到一個門, 結果打開只有小徽章一枚 01/12 23:07
→ safy: 只能說這種機關擋路的東西, 大家能接受的程度都不同而已 01/12 23:08
推 scenes: 認真玩遊戲戲的人 絕對不會覺得這些東西擋人 01/12 23:11
→ scenes: 反正這世代就是 不好好酸一下就顯不出自己優人一等 01/12 23:12
推 Okadaneko: 酸的那些人根本沒有買 所以不用把他們當一回事 01/12 23:14
推 realion: 酸也沒差吧..因為大都是眼紅 01/12 23:15
→ safy: 我是覺得阻礙這個概念, 每個人的理解都不一樣 01/12 23:18
→ safy: 而且沒必要把阻礙當成是別人無法通過的難點, 有點看不起人 01/12 23:18
→ reinhert: 就遊戲理念不同，有些人比較喜歡順順跑到底，也有些人喜 01/12 23:20
→ reinhert: 歡到處壓摳一樣，就能接受的玩法不同而已，但這和遊戲設 01/12 23:21
→ reinhert: 計好壞不是100%交集的 01/12 23:21
→ michaelasd: 別再爭啦 遊戲夠好了 但本來就不可能完美。期待下次 01/12 23:37
→ michaelasd: 更新 01/12 23:37
推 tonyh24613: 我玩得很認真喔，原本想要先破一輪再重開紀錄來壓摳 01/12 23:40
→ tonyh24613: 可是之後只覺得不把一些東西改掉根本不值得花那時間 01/12 23:40
→ tonyh24613: 有些缺點我發售前的文就有提出質疑過 01/12 23:42
→ tonyh24613: 結果發售後問題更多 01/12 23:43
→ scott032: 我玩過的大多RPG都有地圖阻礙 所以覺得還好 01/12 23:47
推 Beramode: 不能同意你更多 01/13 00:53
→ Beramode: 我這片不用查攻略就能過了 真心不覺得難 壓摳要素我是沒 01/13 00:54
→ Beramode: 啥碰 01/13 00:54
→ twpost: 當初FF8 那重覆又漫長戰鬥動畫, 玩幾個小時就受不了了 01/13 01:13
推 Jiajun0724: 你的心得寫得真好 XB2真的要撐過前面 後面給我的感受 01/13 02:00
→ Jiajun0724: 就像小時候玩RPG一樣 01/13 02:00
推 tsairay: 而且還是中文的..整個玩超爽 01/13 02:06
推 catinclay: 請問bilibili的教學是哪個 @@? 01/13 04:34
推 sony5899: 其實我玩到第六章，戰鬥系統我還是搞不懂 01/13 06:31
→ sony5899: 只知道把怪拉倒、浮空還沒用出來、猛擊就消失了 01/13 06:32
→ sony5899: 更別說怎打出屬性珠都不曉得！可能要破關之後才會懂 01/13 06:32
→ Jay0924: 遊戲出一個月多，在大內容更新前就這樣子了，現有負評也 01/13 07:16
→ Jay0924: 算了吧，可以找下款遊戲了 01/13 07:16
推 zxcasdfj: 前面sony大你前幾行說的是劍主連擊，建議將倒地浮空擊 01/13 09:30
→ zxcasdfj: 倒弄同一人身上然後手控，看到破防就依序使出，等AI接要 01/13 09:30
→ zxcasdfj: 賭運氣。 01/13 09:30
推 zxcasdfj: 屬性球是神劍連擊的III段終結後出現，就放A的必殺技依右 01/13 09:32
→ zxcasdfj: 上出現的連段路徑放完三種屬性，單顆或多顆球後左上隊 01/13 09:32
→ zxcasdfj: 伍條三格滿了按+進入連鎖就能破球。 01/13 09:32
推 zxcasdfj: 用關鍵字去網路找劍主連擊、神劍連擊等會較清楚，遊戲 01/13 09:34
→ zxcasdfj: 說明很早期(該時期除劇情外還很難有條件放)，又沒有回顧 01/13 09:34
→ zxcasdfj: 教學系統真的不便。 01/13 09:34
推 sony5899: 好的，謝謝Z大解說！我再努力試看看！ 01/13 10:41
推 FunZone0922: 我是喜歡看他的動畫 不然一開始真的打好慢啊 01/14 01:35